Le logement social peine à prospérer

Le logement social peine à prospérer


Alors que 2,3 millions de ménages attendent un logement social, la Fondation Abbé-Pierre alerte sur la baisse de construction de HLM en 2022.


par Sophie Dussossois et Alban de Montigny
Publié le 01/02/2023 à 09h00
 

 Rodolphe Escher pour Le Pèlerin
Grâce à la concertation, trois maisons des années 1930 destinées à la destruction ont finalement été rénovées.


Comment en finir avec le mal-logement? Dans son rapport annuel publié le 1er février, la Fondation Abbé-Pierre signale la baisse continue de production de logements sociaux en France. 


En 2021 et 2022, le seuil des 100 000 constructions n'a pas été atteint, loin de l'objectif gouvernemental de 250 000 en deux ans. Situation préoccupante à l'heure où 2,3 millions de ménages sont en attente d'un logement en HLM (habitation à loyer modéré).


 Plusieurs facteurs expliquent ce recul. "La raison principale est la réduction des capacités financières des organismes HLM provoquée par les économies réalisées lors du précédent quinquennat, explique Manuel Domergue, directeur des études à la Fondation Abbé-Pierre. 


Si cela a pu, ces dernières années, être en partie compensé par des facilités financières accordées par la Caisse des dépôts, le contexte est en train de changer. 


L'inflation renchérit les coûts de construction et la hausse à 3% du taux d'intérêt du livret A (dont les sommes servent à financer le logement social, NDLR) augmente le coût d'emprunt. 


Résultat, la dette des organismes HLM est alourdie de 3,75 milliards par an. Les conséquences vont se faire ressentir pour la construction mais aussi pour l'entretien et la rénovation énergétique."


Un autre élément, nouveau, pèse sur les projets de promotion immobilière. La loi Climat et Résilience, votée en 2021, a fixé l'objectif "zéro artificialisation nette" des sols à l'horizon 2050. Autrement dit, les communes devront cesser de s'étendre et construire sur des zones déjà urbanisées, des friches par exemple. 


Nécessité environnementale, cet objectif complique le lancement des chantiers et réduit de fait l'offre foncière.

Objectifs inatteignables

À Bordeaux (Gironde), neuvième ville de France, la situation est très tendue. 


En 2022, la relance espérée sur le front du logement social n'a pas eu lieu. 


Au contraire, selon les premières données, la construction enregistre un repli plus fort qu'en 2020, année des confinements. "C'est très insuffisant, reconnaît Stéphane Pfeiffer, adjoint à l'urbanisme.


 Nous avons 18,5% de logements sociaux. On ne parviendra pas à atteindre d'ici la fin du mandat l'objectif de 25% fixé par la loi SRU (Solidarité et renouvellement urbain, NDLR). Mais nous poursuivons nos efforts. 


Nous sommes en train de modifier notre plan local d'urbanisme pour faire évoluer les seuils de diversité sociale. Aujourd'hui, pour un projet de 2 000 m 2 de surface de plancher, vous devez avoir 30% de logements sociaux. 


À l'avenir, dès 500 m2 , il faudra compter 20% d'accession sociale à la propriété, et à partir de 1 000 m2 , ce sera 20% d'accession sociale et 40% de locatif social." 


Le retard de Bordeaux n'est pas nouveau. Déjà, en 2011, la ville ne remplissait pas ses obligations légales avec 16% de logements sociaux. Pour Stéphane Pfeiffer, le choix de la précédente majorité de mettre l'accent sur le dispositif Pinel en est l'une des causes. 


Ce système permet à un particulier investissant dans les logements neufs destinés à la location de bénéficier d'une défiscalisation. 


La condition? Le loyer doit être plafonné, et le locataire ne doit pas disposer d'un revenu trop élevé. "Ça permettait à la collectivité de faire reposer l'offre de logements accessibles sur les particuliers. 


Ainsi, elle n'avait pas à assumer une politique de logement social", estime l'élu.

Flambée de l'immobilier

Plus largement, ces dernières années, se loger à Bordeaux a viré au casse-tête. 


La ville a accueilli 22 000 nouveaux habitants entre 2011 et 2021, soit presque 10% en plus. Et l'arrivée de la ligne de train à grande vitesse en 2017 a fait flamber le marché de l'immobilier. 


"Les logements deviennent introuvables et inabordables. Les gens s'éloignent de leur lieu de travail et de la première couronne. 


Résultat, les prix dans des communes en périphérie grimpent et les axes routiers sont de plus en plus saturés, le temps et les coûts de transport augmentent", observe Muriel Boulmier, présidente de l'Union régionale HLM de Nouvelle-Aquitaine. 


Un engrenage infernal qui ne semble pas près de s'enrayer. À moins de réussir à densifier la ville... avec l'accord des habitants. 


Dans le quartier de la Bastide, sur la rive droite de la Garonne, des immeubles colorés, abritant des logements sociaux, viennent de sortir de terre – la cité Paul-Boncour. 


Ces bâtiments, édifiés avec des matériaux biosourcés et chauffés grâce à la géothermie, surprennent dans un environnement constitué, d'un côté de barres en béton des années 1960 et, de l'autre, des fameuses échoppes bordelaises – ces petites maisons en pierre mitoyennes, agrémentées de jardins à l'arrière et caractéristiques de la ville.

Soutien des riverains

Faire accepter par les riverains un nouvel ensemble de 130 appartements ne semblait pas évident. 


"J'ai emporté l'appel d'offres en rendant copie blanche. Je me suis senti incapable de dessiner une proposition sans en avoir parlé au préalable à l'ensemble des habitants", glisse l'architecte Philippe Madec. 


Le bailleur social Aquitanis, en charge du projet, mise alors sur la concertation. Il installe un bivouac sur le site pendant une semaine. 


"Nous avons fait du porte-à-porte, organisé des conférences sur l'histoire du quartier, présenté différentes maquettes", détaille Jean-Luc Gorce, le directeur général. Un an plus tard, pari gagné. Une délégation de riverains accompagne le bailleur social déposer le permis de construire. "Du jamais vu!", assure Philippe Madec.

À la Bastide, l'intelligence collective ainsi mobilisée a permis de faire émerger de nouvelles idées. Trois maisons des années 1930, témoins du passé ouvrier mais très délabrées, auraient dû être rasées.


Elles sont rénovées et dédiées à la location étudiante. Un peu plus loin, un habitat participatif en accession sociale à la propriété, lui aussi issu de la volonté des riverains, offre une salle commune, une terrasse et une chambre d'amis partagées. "Mes enfants y naviguent en toute liberté. Les grands s'occupent des petits", témoigne Charlotte Mabillot, une habitante.


 La première phase de travaux – trois bâtiments neufs de 40 logements – a été inaugurée l'an dernier. Sept ans après que le bailleur social a lancé l'idée du projet.

Les mères célibataires les plus mal loties

Les femmes sont-elles plus touchées par le mal-logement? 


La Fondation Abbé-Pierre met cette question au cœur de son 28e rapport. 


Selon les statistiques nationales, les femmes seules ou hommes seuls souffrent presque autant des mauvaises conditions de logement. 


En revanche, l'écart se creuse lorsqu'il s'agit des mères célibataires. 


Si 20% de la population générale subit de mauvaises conditions de logement, ce taux s'élève à 40 % pour une mère seule avec un enfant et 59% si elle a trois enfants ou plus. 


Par ailleurs, certains propriétaires peuvent se montrer réticents à l'idée de louer à des mères célibataires. La fondation souligne aussi que les violences conjugales constituent "un facteur particulièrement aigu du mal-logement", car la victime doit souvent fuir.




Cet article est paru dans le magazine "Le Pélerin"

a coté des taxe de 5 euros ,i y a u une taxe des remboursement des aides au logement de pret e 25 % au office avec obligation de baissée équivalentes des loyers pour que cela pèse sur les hlm et pas sur les locataires ce fut une perte de millions d euros et en plus une taxe des plusieurs millions pour les reverser au hlm déficitaire cela fait 3 ans que les économies mi de coté pour construire fut volé par l'état plus de 15% de notre budget?? le tout sans le dire ,ainsi les économies pour autofinancé de nouvelle constructions au dela des prêts légales de la caisse des dépots fut anéantie. paul mandonnaud du ca odhac hlm ht vienne représentant UDAF

Plus on est pauvre, moins on a de chances d’obtenir un logement social

Une enquête menée par six associations humanitaires met au jour les discriminations dont sont victimes les demandeurs de HLM les plus modestes.

Il s’agit là d’un paradoxe. Alors que la vocation première du logement social est d’accueillir les ménages les plus modestes, plus on est pauvre, moins on a de chances d’en obtenir un. C’est la cinglante conclusion à laquelle aboutit l’enquête, publiée jeudi 11 juin, menée par six associations à partir des données extraites du système national d’enregistrement de la demande de logement social, de l’analyse des dossiers de 96 ménages, en principe prioritaires, mais victimes de cette logique de refus et d’entretiens avec des travailleurs sociaux.

« Après avoir été broyées par le mécanisme opaque et sélectif d’attribution, les familles pauvres qui pensent avoir enfin franchi la dernière étape sont bloquées par la cherté des loyers qui, bien que sociaux, sont encore trop élevés pour elles », analyse Michel Platzer, vice-président de ATD Quart Monde, partenaire, pour cette enquête, du Secours catholique, de Solidarités nouvelles pour le logement, de la Fondation Abbé Pierre, d’Habitat et humanisme et de Solidarité DALO.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/06/11/plus-on-est-pauvre-moins-on-a-de-chances-d-obtenir-un-logement-social_6042507_3224.html

MERCI Paul et humanlife pour vos témoignages.


Une question Paul : vous dites représenter l'UDAF : mais l'UDAF est censée être POUR et AVEC les familles.

Je connais un cas où la personne sous tutelle a été mise d'office en maison de retraite et ensuite sa maison mise en vente avec tout ce qu'il y a dedans. Sans enfant, personne pour s'en occuper au décès de son épouse il y a 4 ans, il a eu (je pense) un problème d'alcool. L'assistante sociale du secteur n'a jamais voulu se déplacer, c'est à l'hôpital où il s'est retrouvé après une chute qu'il a eu affaire à celle de l'UDAF.

Et comme il n'avait que 74 ans, elle lui a fait signer son consentement pour la tutelle jusqu'à ses 80 ans.

Je ne trouve pas cette procédure très honnête.

(c'est un peu H.S. avec les logements sociaux, je ne reconnais, mais c'est pour la manière dont "travaille" l'UDAF qui me fait tiquer)

Si les parisiens ne venaient pas en masse s'installer dans le midi, il n'y aurait pas de problème de logement, surtout que souvent les parisiens ont un budget supérieur au notre, nous les autochtone, les bouseux.

florence_yvonne a écrit:

Si les parisiens ne venaient pas en masse s'installer dans le midi, il n'y aurait pas de problème de logement, surtout que souvent les parisiens ont un budget supérieur au notre, nous les autochtone, les bouseux.

aucun rapport avec le logement social !!

Mais si, les propriétaires de logement ne font pas dans le social il ne faut pas les confondre avec des associations de bienfaisance.

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si les parisiens ne venaient pas en masse s'installer dans le midi, il n'y aurait pas de problème de logement, surtout que souvent 

Citation :

les parisiens ont un budget supérieur au notre, nous les autochtone, les bouseux.

aucun rapport avec le logement social !!

parce que vous n'en n'êtes pas bénéficiaire sans doute, alors évidemment, les autres racontent des niaiseries 

Florence Yvonne, c'est la vérité que vous dites   mais ce n'est pas la peine de tenir tête à Mr Théodéric.

Qui construit les logements sociaux ? vous croyez qu'ils ont le budget pour ? et puis à Montpellier par exemple les terrains sont très cher, et il n'y en a pas beaucoup de libres ils rasent les maisons pour construire des logements et ce ne sont pas des logements sociaux.

Espérance2 a écrit:

Le logement social peine à prospérer


Alors que 2,3 millions de ménages attendent un logement social, la Fondation Abbé-Pierre alerte sur la baisse de construction de HLM en 2022.




Un engrenage infernal qui ne semble pas près de s'enrayer. À moins de réussir à densifier la ville... avec l'accord des habitants. 

En 2022, la France a délivré 1,7 million de visas contre 733 070 en 2021, soit une hausse de 137,1%. Ce nombre reste très inférieur au total des visas délivrés avant la crise sanitaire. En 2019, la France avait délivré 3,5 millions de visas.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/287990-immigration-les-chiffres-pour-2022

A Saint Gely du Fesc nous payons une taxe assez importante parce que nous n'avons pas la quota de logements sociaux, pourtant il se construit des immeubles dans toute la ville à la place de maisons rasée.

florence_yvonne a écrit:

A Saint Gely du Fesc nous payons une taxe assez importante parce que nous n'avons pas la quota de logements sociaux, pourtant il se construit des immeubles dans toute la ville à la place de maisons rasée.

qui construit ces immeubles ? un organisme social ou bien de gros propriétaires qui veulent en faire des appartements de standing ?

Code:

Le logement social peut être financé par l’État et les collectivités territoriales. Ce financement peut passer également par la Caisse des dépôts et consignations (CDC), Action logement (l’organisme chargé de gérer le 1% logement versé par les employeurs) ou encore le bailleur lui-même.

Spoiler:

constance a écrit:

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si les parisiens ne venaient pas en masse s'installer dans le midi, il n'y aurait pas de problème de logement, surtout que souvent 

Citation :

les parisiens ont un budget supérieur au notre, nous les autochtone, les bouseux.

aucun rapport avec le logement social !!

parce que vous n'en n'êtes pas bénéficiaire sans doute, alors évidemment, les autres racontent des niaiseries 

Florence Yvonne, c'est la vérité que vous dites   mais ce n'est pas la peine de tenir tête à Mr Théodéric.

Ha pas de pot hein ,  si j'ai vécu des années dans un appart très petit avec les aides puisque handicapé ! j'ai vécu aussi dans un fichu appartement avec un escalier de meunier , tu peux y aller avec mon handicap aux jambes c'était du gâteau !!

...  SUITE HORS SUJET

Il faut savoir que les logements sociaux sont financés par l'argent que nous déposons dans notre livret A

J'ai aussi vécu une dizaine d'année dans un petit logement, les pièces étaient vraiment minuscules, ma chambre ne dépassait pas 9m2, mais comme il appartenait à ma mère, je n'ai jamais payé de loyer.

Moi aussi des des problèmes aux jambes et mon grand regret c'est de na pas avoir fait construire ma maison en plein-pied.

Théodéric a écrit:

constance a écrit:

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si les parisiens ne venaient pas en masse s'installer dans le midi, il n'y aurait pas de problème de logement, surtout que souvent 

Citation :

les parisiens ont un budget supérieur au notre, nous les autochtone, les bouseux.

aucun rapport avec le logement social !!

parce que vous n'en n'êtes pas bénéficiaire sans doute, alors évidemment, les autres racontent des niaiseries 

Florence Yvonne, c'est la vérité que vous dites   mais ce n'est pas la peine de tenir tête à Mr Théodéric.

Ha pas de pot hein ,  si j'ai vécu des années dans un appart très petit avec les aides puisque handicapé ! j'ai vécu aussi dans un fichu appartement avec un escalier de meunier , tu peux y aller avec mon handicap aux jambes c'était du gâteau !!

...  SUITE HORS SUJET

mauvaise foi quand tu nous tien s!!!

Théodéric, l'idéal, ce serait que tu obtienne un appartement en rez-de chaussée.

Il y a des appartement conçus pour les personnes ayant un handicap moteur

Je te recommande ce site

Spoiler:

florence_yvonne a écrit:

Théodéric, l'idéal, ce serait que tu obtienne un appartement en rez-de chaussée.

Il y a des appartement conçus pour les personnes ayant un handicap moteur

Je te recommande ce site

Spoiler:

je me suis débrouiller pour ne pas attendre des autres , j'ai retapé une veille maison en nivelant le sol !
cela évite de vivre de promesses pas tenues les 3/4 de sa vie !!
vivre par procuration ce n’est pas vivre, il faut prendre le problème a bras le corps et le résoudre ! c’est pas très facile parce que le handicap est là , mais bon comment font les pauvres en Afrique ?? donc il faut cesser  de se lamenter sur son sort et se bouger , le système sociale n’est pas là pour nous assumer mais pour nous permettre justement de venir autonome et non pas encore plus dépendant de lui !

Fidèle a écrit:

La prison aussi est un logement social...

là aussi il y a de plus en plus de demande et le milieu ne prospère pas , 70 ou 76 000 paire de bras enfermées a ne rien faire , et on a pas les moyens de faire de prisons ???
aujourd'hui raisonner intelligemment et efficacement est devenu un crime, on fait des élevage qui trop souvent nuisent plus que d’être bénéfique et formateur, une part va devenir extrémistes ou fréquenté pire qu'eux ect car formé sur place a ce que l'on sait , mais les faire travailler puisqu'ils sont enfermés pour une juste raison au frais de la nation, là c’est hors de question !
même performance et raisonnement que ceux qui coulent Edf ou e système santé pendant 30ans ou nos trop chers syndicats qui prennent la nation en otage pour leurs avantages alors qu'ils sont des privilégiés nantis !

ensuite il n'y a pas d'argent pour construire du social de qualité , ben non tu ne peux pas jeter par les fenêtres être complaisant au pillage et posséder encore !!

l'art français de se saborder !

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Théodéric, l'idéal, ce serait que tu obtienne un appartement en rez-de chaussée.

Il y a des appartement conçus pour les personnes ayant un handicap moteur

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je me suis débrouiller pour ne pas attendre des autres , j'ai retapé une veille maison en nivelant le sol !
cela évite de vivre de promesses pas tenues les 3/4 de sa vie !!
vivre par procuration ce n’est pas vivre, il faut prendre le problème a bras le corps et le résoudre ! c’est pas très facile parce que le handicap est là , mais bon comment font les pauvres en Afrique ?? donc il faut cesser  de se lamenter sur son sort et se bouger , le système sociale n’est pas là pour nous assumer mais pour nous permettre justement de venir autonome et non pas encore plus dépendant de lui !

Tu l'as fait parce que tu avais les moyens financiers de le faire.

Le manque de logement social est une aubaine pour les "marchands de sommeil"

florence_yvonne a écrit:

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Théodéric, l'idéal, ce serait que tu obtienne un appartement en rez-de chaussée.

Il y a des appartement conçus pour les personnes ayant un handicap moteur

Je te recommande ce site

Spoiler:

je me suis débrouiller pour ne pas attendre des autres , j'ai retapé une veille maison en nivelant le sol !
cela évite de vivre de promesses pas tenues les 3/4 de sa vie !!
vivre par procuration ce n’est pas vivre, il faut prendre le problème a bras le corps et le résoudre ! c’est pas très facile parce que le handicap est là , mais bon comment font les pauvres en Afrique ?? donc il faut cesser  de se lamenter sur son sort et se bouger , le système sociale n’est pas là pour nous assumer mais pour nous permettre justement de venir autonome et non pas encore plus dépendant de lui !

Tu l'as fait parce que tu avais les moyens financiers de le faire.

ou alors tu bosses 14 a 16h par jour et en plus tu t’en remet a et là Miracle !!

J'ai des travaux à faire dans ma maison, mais je n'ai pas les moyens financiers, quand à travailler 14 à 16 par jour, je suis a la retraite.

florence_yvonne a écrit:

J'ai des travaux à faire dans ma maison, mais je n'ai pas les moyens financiers, quand à travailler 14 à 16 par jour, je suis a la retraite.

c'était avant qu'il fallait travailler 14 ou 16h !
si nos parents ont eu des maisons c'est qu'ils y ont travaillés en plus de leurs grandes journées ! on veut vivre des acquits des autres sans comprendre que ça ne tombe pas du ciel !!!

aujourd'hui personne ne veut travailler plus de 35h semaine et c'est un exploit d'en faire 40h et encore avec plein d’avantage sans efforts, tout est trop lourds, haut , froid, chaud douloureux etc etc , on ne veut pas travailler si on a pas ceci cela , après on s'étonne de la ruine et faillite générale !
on commence a bosser a 20ans voir plus et on veut arrête tôt et recevoir des aides en tout domaines , logement y compris ! des jours fériés des vacances des RTT ,,,,,

désolés après la guerre , nos parents et grand parents ont tout rebâtit , mais ils ont trimés dur , si la Chine et autres nous croque tout cru c'est bien a cause de cela, eux triment dur et bâtissent leur pays a grande vitesse en tout domaines !

en France on "veut des droits" mais pas de devoir ni contraintes ni de sens des responsabilités ni des efforts liés ! alors évidement les caisses sont vides même pour le logement !

on a développé une mentalité de gauchistes 68tar partout ce qui explique l'état de ruine du pays en tout domaines !
j'ai vécu 30ans dans un bidonville , mon père après la guerre a construit la maison familiale a ramenant des matériaux de récupérations , les tôles du toit étaient de veilles tôles difformes ( dite bidon-ville) il n'a rien demandé a personne , il a bâtit en travaillant rude et a logé 7 personnes (notre faille) aujourd'hui on veut des maisons avec le confort financé par les autre set des aides au logement et 35h et des droits de vacances etc et la liste est devenue sans fin !
hé bien on a la ruine , tout cela n’est pas arrivé par hasard , au lieu de réclamer il faut trimer ! il n'y a que les gauchistes qui attendent que l'état paye pour eux , mais l'état c’est l'argent des autres quand on ne bosse pas ou peu !!
qu'il y ai une organisation sociale de solidarité, OK ; mais que l'on soit là a revendiquer du "tu me doit mes droits " il faudrait déjà avoir trimé et cotisé ce que beaucoup ne font pas ils s'imaginent qu'avec peu de temps de travail cela remplit les caisses et leurs permet de revendiquer en tout domaine !
hé bien Non !!

je rajoute au post de Théodéric avec qui je suis tout à fait d'accord, que mes parents et grands-parents travaillaient parfois 70h par semaine et trouvaient encore le temps de s'occuper du jardin, pas des fleurs mais des légumes et des arbres fruitiers.

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'ai des travaux à faire dans ma maison, mais je n'ai pas les moyens financiers, quand à travailler 14 à 16 par jour, je suis a la retraite.

c'était avant qu'il fallait travailler 14 ou 16h !
si nos parents ont eu des maisons c'est qu'ils y ont travaillés en plus de leurs grandes journées ! on veut vivre des acquits des autres sans comprendre que ça ne tombe pas du ciel !!!

aujourd'hui personne ne veut travailler plus de 35h semaine et c'est un exploit d'en faire 40h et encore avec plein d’avantage sans efforts, tout est trop lourds, haut , froid, chaud douloureux etc etc ,  on ne veut pas travailler si on a pas ceci cela , après on s'étonne de la ruine et faillite générale !
on commence a bosser a 20ans voir plus et on veut arrête tôt et recevoir des aides en tout domaines , logement y compris ! des jours fériés des vacances des RTT ,,,,,

désolés après la guerre , nos parents et grand parents ont tout rebâtit , mais ils ont trimés dur , si la Chine et autres nous croque tout cru c'est bien a cause de cela, eux triment dur et bâtissent leur pays a grande vitesse en tout domaines !

en France on "veut des droits" mais pas de devoir ni contraintes ni de sens des responsabilités ni des efforts liés ! alors évidement les caisses sont vides même pour le logement !

on a développé une mentalité de gauchistes 68tar partout ce qui explique l'état de ruine du pays en tout domaines !
j'ai vécu 30ans dans un bidonville , mon père après la guerre a construit la maison familiale a ramenant des matériaux de récupérations , les tôles du toit étaient de veilles tôles difformes ( dite bidon-ville) il n'a rien demandé a personne , il a bâtit en travaillant rude et a logé 7 personnes (notre faille) aujourd'hui on veut des maisons avec le confort financé par les autre set des aides au logement et 35h et des droits de vacances etc et la liste est devenue sans fin !
hé bien on a la ruine , tout cela n’est pas arrivé par hasard , au lieu de réclamer il faut trimer ! il n'y a que les gauchistes qui attendent que l'état paye pour eux , mais l'état c’est l'argent des autres quand on ne bosse pas ou peu !!
qu'il y ai une organisation sociale de solidarité, OK ; mais que l'on soit là a revendiquer du  "tu me doit mes droits " il faudrait déjà avoir trimé et cotisé ce que beaucoup ne font pas ils s'imaginent qu'avec peu de temps de travail cela remplit les caisses et leurs permet de revendiquer en tout domaine !
hé bien Non !!

Qu'est ce que tu en sais que je n'ai pas travaillé 14 heures par jour ?

Ma mère travaillait douze heures par jour, heures non rémunérées car mon père n'avait pas les moyens de la payer, en conséquence, elle n'a aucun droit à la retraite, actuellement elle vit de la pension de reversion.

florence_yvonne a écrit:

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'ai des travaux à faire dans ma maison, mais je n'ai pas les moyens financiers, quand à travailler 14 à 16 par jour, je suis a la retraite.

c'était avant qu'il fallait travailler 14 ou 16h !
si nos parents ont eu des maisons c'est qu'ils y ont travaillés en plus de leurs grandes journées ! on veut vivre des acquits des autres sans comprendre que ça ne tombe pas du ciel !!!

aujourd'hui personne ne veut travailler plus de 35h semaine et c'est un exploit d'en faire 40h et encore avec plein d’avantage sans efforts, tout est trop lourds, haut , froid, chaud douloureux etc etc ,  on ne veut pas travailler si on a pas ceci cela , après on s'étonne de la ruine et faillite générale !
on commence a bosser a 20ans voir plus et on veut arrête tôt et recevoir des aides en tout domaines , logement y compris ! des jours fériés des vacances des RTT ,,,,,

désolés après la guerre , nos parents et grand parents ont tout rebâtit , mais ils ont trimés dur , si la Chine et autres nous croque tout cru c'est bien a cause de cela, eux triment dur et bâtissent leur pays a grande vitesse en tout domaines !

en France on "veut des droits" mais pas de devoir ni contraintes ni de sens des responsabilités ni des efforts liés ! alors évidement les caisses sont vides même pour le logement !

on a développé une mentalité de gauchistes 68tar partout ce qui explique l'état de ruine du pays en tout domaines !
j'ai vécu 30ans dans un bidonville , mon père après la guerre a construit la maison familiale a ramenant des matériaux de récupérations , les tôles du toit étaient de veilles tôles difformes ( dite bidon-ville) il n'a rien demandé a personne , il a bâtit en travaillant rude et a logé 7 personnes (notre faille) aujourd'hui on veut des maisons avec le confort financé par les autre set des aides au logement et 35h et des droits de vacances etc et la liste est devenue sans fin !
hé bien on a la ruine , tout cela n’est pas arrivé par hasard , au lieu de réclamer il faut trimer ! il n'y a que les gauchistes qui attendent que l'état paye pour eux , mais l'état c’est l'argent des autres quand on ne bosse pas ou peu !!
qu'il y ai une organisation sociale de solidarité, OK ; mais que l'on soit là a revendiquer du  "tu me doit mes droits " il faudrait déjà avoir trimé et cotisé ce que beaucoup ne font pas ils s'imaginent qu'avec peu de temps de travail cela remplit les caisses et leurs permet de revendiquer en tout domaine !
hé bien Non !!

Qu'est ce que tu en sais que je n'ai pas travaillé 14 heures par jour ?

Ma mère travaillait douze heures par jour, heures non rémunérées car mon père n'avait pas les moyens de la payer, en conséquence, elle n'a aucun droit à la retraite, actuellement elle vit de la pension de reversion.

je n'ai pas dit que tu n'as pas travaillé , je dis que la majorité désormais , veut ceci cela car ils ont des droits , mais n'ont pas cotisé ou très peu , alors d'où viendrait l'argent ou logement qu'on leurs distribue ?, hé bien du travail et cotisation des autres !
comme ils ne travaillent pas ou peu évidement les caisses finissent par être vides !
ma mère aussi a travaillait gratuitement la majorité de sa vie dans l'entreprise familiale en plus d'élever ses 5 enfants, elle une petite retraite une petite maison ! mais elle ne revendique rien même quand on lui dit " ha madame a votre age 88 ans on ne soigne plus cela (c’est trop cher) !"
a l'école il faudrait aussi apprendre ce qu'on bâtit les autres par le passé et avec quel effort et donc avoir le sens d'entretenir conserver et non de revendiquer !
on fabrique des irresponsables et beaucoup d’inconscients qui semblent croire que tout a toujours était ainsi et donc il faut se servir dans le gâteau sans limite !

du travail en France il y en a énormément en tout domaine, vu l'état du pays , mais il faut retrousser ses manches et descendre dans le cambouis , ce qui est hors de question pour un bon nombre qui n'a jamais salit sa chemise a 20ans !
mon père qui a tout de même diriger une entreprise de 150 personnes me disait " si tu ne donne pas le gout de l'effort du travail et des responsabilité a un jeune dés l'age de 11ans, ensuite ce sera très difficile de lui apprendre, car il aura formé son caractère a ce qui lui convient et c’est pas a 20ans que tu vas aimer te faire imposer les contraintes de la vie ! "
j'ai une amie de 30ans qui ne travaille pas mais vie des aides surabondantes balancées a tout va par une administration irresponsables !
alors elle me dit ne pas vouloir travailler car elle n’aime pas qu'on lui donne des ordres , hé bien voila mon père avait raison "c’est pas a20ans en sortant de l'école que tu vas développer le gout de l'effort et du travail " , elle n'a jamais voulu qu'on la commande mais elle sait rien faire, qu'elle se mette donc a son compte elle sera son propre patron, mais il faut transpirer !! Non le mieux est de percevoir les aides d'on un logement !!
si tu multiplie cela par X millions forcément le pays va mal , sans compter nos chers ,,, qui tirent à la mitraillette ne ville sans respect de rien ni personne et qui reçoivent des aides au logement !!
donc le logement social il existe mais a force d'en abuser ça ne peut fonctionner !!

je le redit du travail il y en a beaucoup mais il ne peut se faire ni être rentable au tarif auquel on est actuellement , pourquoi on pouvait construire des maisons a un prix décent au paravent et on ne peut plus aujourd'hui !?
si tu bosses moitié moins (= 35h semaine) et que tu veux 1000 droits tu fait doubler ou tripler le prix des chantiers et délais ect ect , je n'encourage pas a faire 70h semaine mais il y a une limite en dessous de laquelle plus rien n'est rentable ni faisable !! et en plus ils ne sont même plus fichue d'élever leurs enfants , on se demande comment faisaient la génération après 40 ?? ou alors ils avaient encore des valeurs morales et savaient se contenter et étaient lucide de ce que chacun doit apporter à la société avant de réclamer !!

Le montant de la retraite de ma mère s'élève à 32 euros mensuels.

florence_yvonne a écrit:

Le montant de la retraite de ma mère s'élève à 32 euros mensuels.

il est évidant que ceux celles qui ont participé a bâtir notre nation et ont permit par leur travail qu'existent un héritage méritent bien mieux que cela !

ce que je dis c’est qu'aujourd'hui beaucoup n'ont encore rien apportés ne sont pas conscient des efforts qu'il a fallu aux 2 ou 3 dernières générations pour mettre en place un système sociale mais il sont tous là a revendiquer des droits des avantages comme-ci c'était une évidence naturelle depuis des millénaires !
de même pour les logements , ça pousserait naturellement dans les champs ??

pour la retraite, mieux vaut ne pas trop compter sur le système état, finance , banque et savoir construire sa propre retraite ! cela évite d'avoir à la fin , juste ses yeux pour pleurer !!

Quand sa marraine est décédée, ma mère était sa seule héritière avec cet argent elle s'est acheté une mercerie qu'elle a tenu pendant dix ans avec mon père, mais pour sa retraite, cela n'a visiblement pas suffit.