Le Paradis est il ouvert ou fermé à tous ?

bonjour à tous :


Après avoir longuement débattu avec notre ami Moricio sur le sujet, je n'ai pas eu le dernier mot avec lui, car comme bon nombre de catholiques ( ou Protestants ? ) il dit que le paradis est fermé pour tout le monde tant que Jésus n'est pas revenu sur la Terre ...

Je m'explique, pour ma part le Paradis ouvert cela signifie que tout le monde après la transformation, donc le décès, tout le monde, entre en ce lieu divin qui est une création de notre Père . A part évidemment les gens qui ont commis de graves péchés ...

Le Paradis fermé, c'est un endroit qui n'existe pas encore tant que Jésus n'est pas revenu sur Terre, bien que Dieu-Jésus selon cette idée y demeure seul ...

Cependant je partage l'avis de Mr Arnaud Dumouch Théologien qui lui affirme que le Paradis est ouvert à tous et de tout temps ...

J'aimerais avoir l'avis de nos amis forumeurs sur la question . Merci à vous .

Mr Arnaud Dumouch Théologien catholique  n' affirme surement pas  que tout le monde va ( ira) au   Paradis .Le paradis c 'est la vision béatifique( voir Dieu) , les anges , les saints ont la vision béatifique .Les démons ( anges déchues) non est sont donc en enfer, l'église catholique ne fait pas "d'anti-canonisations" donc ne dit pas quel humain est en enfer ( par exemple Hitler, Staline...).

Phil :


Pourtant j'ai bien lu que Arnaud disait que le Paradis était ouvert en tout temps à ceux qui le méritaient

Pascal a écrit:

Phil :


Pourtant j'ai bien lu que Arnaud disait que le Paradis était ouvert en tout temps à ceux qui le méritaient

À ceux qui se repentent ....
D'où la notion de purgatoire. 
D'ailleurs, la Terre est la première étape du purgatoire dixit la théologie catholique. 
Durant la vieillesse, l'homme à tendance à devenir plus humble, faire son mea culpa, un examen de conscience.
Si cela ne suffit pas, le purgatoire comporte d'autres étapes. 
La théologie catholique explicite toutes ces étapes.

Pignon ;

Donc le Paradis est ouvert en tout temps cqfd ?

Oui, le Paradis est ouvert à tous les hommes de bonne volonté. 
Les grands pécheurs qui se repentent sont de bonne volonté.
Le péché contre l'Esprit, le péché qui damne, c'est un manque de bonne volonté et de repentance.

Donc selon bon nombre de Chrétiens la doctrine selon laquelle le Paradis est fermé tant que Jésus n'est pas revenu pour relever les morts de la poussière est fausse ?

Parce que pour croire que les morts en poussière se relèveront il faut une sacré imagination, car selon la science ce qui est mort est bien mort et la poussière ne peut en aucun cas redevenir chair .

J'aimerais bien savoir qui a raison et qui à tort selon les écritures car les uns croient que l'Esprit distinct est immortel et les autres croient que L'Esprit distinct meure .

Ce n'est pas clair et ça me fait trop cogiter cette histoire .

Pascal a écrit:

Cependant je partage l'avis de Mr Arnaud Dumouch Théologien qui lui affirme que le Paradis est ouvert à tous et de tout temps ...

C est une erreur .
1) ce n est pas en tout temps , puisque en fait les portes du Royaume des cieux sont ouvertes uniquement depuis la résurrection de Jésus Christ selon Saint Paul
2) "ouvertes" ne veut pas dire que vous ou moi iront forcément
Ou alors il faut comprendre par "royaume des cieux ouvert" qu il n y a pas de prédestination de la damnation . Chaque homme a au moins sa chance de saisissable pour accéder au Royaume des Cieux
Ce qui ne veut pas dire que l enfer soit vide , loin de là : les anges déchus y sont alors qu ils ont une plus grande intelligence que l homme , alors il n y a aucune raison qui empêche que certains homme y aillent

La justice humaine est quant à elle fermée.

Pascal a écrit:

Donc selon bon nombre de Chrétiens la doctrine selon laquelle le Paradis est fermé tant que Jésus n'est pas revenu pour relever les morts de la poussière est fausse ?

Ces chrétiens le nient parce qu ils nient les saints au ciel comme certaines sectes protestantes et donc la possibilité de  vénération des saints . Or dans l Eglise Catholique , des saints sont au ciel , ne serait ce que le bon larron décrit dans les évangiles , ou les défunts morts en sainteté qui accueillent les prières des fidèles vivants pour les déposer aux pieds de l agneau  décrits dans le texte de l apocalypse

adolphe a écrit:

Pascal a écrit:

Cependant je partage l'avis de Mr Arnaud Dumouch Théologien qui lui affirme que le Paradis est ouvert à tous et de tout temps ...

C est une erreur .
1) ce n est pas en tout temps , puisque en fait les portes du Royaume des cieux sont ouvertes uniquement depuis la résurrection de Jésus Christ selon Saint Paul
2) "ouvertes" ne veut pas dire que vous ou moi iront forcément
Ou alors il faut comprendre par "royaume des cieux ouvert" qu il n y a pas de prédestination de la damnation . Chaque homme a au moins sa chance de saisissable pour accéder au Royaume des Cieux
Ce qui ne veut pas dire que l enfer soit vide , loin de là : les anges déchus y sont alors qu ils ont une plus grande intelligence que l homme , alors il n y a aucune raison qui empêche que  certains homme y aillent

La justice humaine est quant à elle fermée.

Pascal a écrit:

Donc selon bon nombre de Chrétiens la doctrine selon laquelle le Paradis est fermé tant que Jésus n'est pas revenu pour relever les morts de la poussière est fausse ?

Ces chrétiens le nient parce qu ils nient les saints au ciel comme certaines sectes protestantes et donc la possibilité de  vénération des saints . Or dans l Eglise Catholique , des saints sont au ciel , ne serait ce que le bon larron décrit dans les évangiles , ou les défunts morts en sainteté qui accueillent les prières des fidèles vivants pour les déposer aux pieds de l agneau  décrits dans le texte de l apocalypse

Pascal a écrit:

Après avoir longuement débattu avec notre ami Moricio sur le sujet, je n'ai pas eu le dernier mot avec lui, car comme bon nombre de catholiques ( ou Protestants ? ) il dit que le paradis est fermé pour tout le monde tant que Jésus n'est pas revenu sur la Terre ...

J ai discuté avec Moricio qui me disait qu il ne croyait pas que Jésus est Dieu .
Dans ce cas , comme il prétend que Jésus n est pas Dieu , et comme vous dites qu il a dit que le paradis est fermé pour tout le monde , rappelez le lui et demandez lui si alors il croit que Jésus n est pas au paradis ...
Mettez le en face de ses nombreuses contradictions

Adolphe et toi le tout petit :


On est d'accord, d'ailleurs il suffit d'un seul verset pour appuyer cette argumentation :

LUC 23-43 :

" En vérité je te le dis, aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis "