"Face à Baba" : islam, retraites... débats houleux entre Zemmour et Mélenchon chez Hanouna, ce qu'il faut retenir

La vision de la France par Zemmour est celle d'un pays figé ad aeternam dans une identité fantasmée. La réalité, c'est que la France de 2022 n'est plus exactement la même que la France de 1980, de même que la France de 1980 n'est plus exactement celle de 1900, etc. Un Français de 2022 se sentirait étranger dans une France de 1500, dans une France de l'an 1000. La langue (les langues !) n'était pas la même, les frontières étaient différentes, la gastronomie différente, l'habillement différent, les coutumes, les habitats, etc.

Un pays, quel qu'il soit, évolue. L'idéologie de Zemmour est un déni de réalité, ce qu'il projette ne se produira jamais.

Le plus intéressant dans cette émission (assez pénible du fait de la mauvaise foi des interlocuteurs... et de la pugnacité de Mélenchon qui confine à l'agressivité, je le concède) était la dernière intervention, celle de Raquel Garrido : elle dresse une exposition des idéaux et projets de Mélenchon et de la FI qui est enthousiasmante et pleine de promesses, à des années-lumière de la vision étriquée et rabougrie que propose Zemmour avec sa France pétainiste des années 1940...

Voici le résumé de l'émission:

Ce n est pas ''un résumé de l émission''
Ce n est qu une suite d insultes envers l un, avec a la fin une éloge de l autre.
La ficelle est un peu grosse, Pignon.

Votre utilisation d un forum religieux a des fins de propagande zemmouriste me paraît bien mal dissimulée.
Je vous ai déjà vu conspuer l intégralité des non zemmouriens. Je trouve cela déplorable pour votre cause, pour ce forum et pour la france.

Je pense que le résumé que j'ai posté est très pertinent.

Voici une photo de Mélenchon prise par un paparazzi lundi dernier dans un bar à chicha:

Vous en êtes là. Bravo. Je vous laisse.

Quelques chiffres éloquents :

Zemmour dit que la France est de tradition chrétienne ok c’est vrai en parti et tant mieux
Ça tombe bien en Islam Jésus est Parole d’Allah, Messie, pur, esprit venant d’Allah et revient à la fin des temps.
Et oui tout ça
Alors Zemmour?
Les musulmans n’aiment pas Jesus alayhi salam?
Bien sûr que si
Et si il y’a des islamistes
Remarquez que souvent justement ils n’aiment pas Jesus
Marque de l’Islamisme

C'est vrai, mais ce qu'on dit à savoir que les islamistes sont une minorité parmi les musulmans n'est pas si évident.
Les sondages récents montrent qu'une bonne majorité de jeunes musulmans considèrent que la loi religieuse est au-dessus de la loi Française.

Les craintes des français sur l'avenir et l'emprise de l'islamisme au coeur de cette religion semblent bien justifiées.

Parce que la question est souvent mal posé
Il y’a oui une mouvance wahhabite présente en France
Nombre de sites internet en premier quand on fait une recherche car ils ont l’argent des pétrodollars de l’Arabie Saoudite

« Rendre à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu » Jésus alayhi salam
En effet la loi d’Allah est supérieur à la loi de la République
Mais il faut obéir aux lois de la République
C’est juste que celle de la République est pour ce monde l’autre est éternel
C’est comme ça que nombre de musulmans ont compris la question des sondages
Question mal posée
Et d’autres oui sont islamistes je suis pas naïf
Perso je rends à la France (impôts, droits et devoirs, je respecte les lois) et je suis loyal à Allah (foi et pratique)
Car la France nous interdit d’aller à la Mosquée?
Non
On est empêché de faire le Ramadan?
Non
De faire les 5 piliers?
Non
De croire?
Non
Bref on est pas si mal en France
Faut pas se victimiser tout le temps ni se plaindre
Le seul souci c’est que les médias parlent trop d’Islam mais bon c’est pour faire aussi diversion et pas parler pouvoir d’achat ou grandes fortunes...
Et si jamais un jour l’islamophobie la réelle s’empare de la France et que les musulmans soient persécutés comme les chrétiens du temps de Néron et des empereurs romains on verra
Si ils nous forcent à boire de l’alcool manger du porc ou blasphémer le Coran
On est loin de tout cela
Alors au final ça va pas si mal

La théorie c'est bien joli, mais la réalité rattrape les belles paroles.
Combien de mosquées radicalisées en France ?

On veut trouver des excuses au phénomène, parce que la France est un pays humaniste et tolérant.

Mais je pense que les français en ont marre de ces dérives religieuses dont l'ampleur n'est plus à prouver.

humanlife a écrit:

La théorie c'est bien joli, mais la réalité rattrape les belles paroles.
Combien de mosquées radicalisées en France ?

On veut trouver des excuses au phénomène, parce que la France est un pays humaniste et tolérant.

Mais je pense que les français en ont marre de ces dérives religieuses dont l'ampleur n'est plus à prouver.

Pas dans ma mosquée en tout cas
A la mosquée que je fréquente l’imam a invité le vendredi avant Noël le prêtre catholique de la ville
Ils ont fait un discours en commun
Paix et fraternité
Mon imam lui a souhaité joyeux noël
Et nous avons nous musulmans tous applaudis le prêtre
Mais bon ce n’est pas une mosquée radicalisée
Il y en a oui j’imagine
Le problème c’est l’influence de l’Islam wahhabite de l’Arabie Saoudite
Vous savez le pays à qui la France vend beaucoup d’armes...

Il y en a.. une bonne tripotée.
Ce n'est pas à l'avantage des musulmans de fermer les yeux sur le phénomène de radicalisation.

Le jour où on fera les comptes, l'addition risque d'être salée.

humanlife a écrit:

Il y en a.. une bonne tripotée.
Ce n'est pas à l'avantage des musulmans de fermer les yeux sur le phénomène de radicalisation.

Le jour où on fera les comptes, l'addition risque d'être salée.

La France est complice
Le gouvernement pas le peuple
Amie de l’Arabie Saoudite
Vendre des armes
En échange mosquées radicales
Et tapis rouge

La culture de l'excuse aussi, voilà un mal terriblement français.

Mais chacun est responsable de ses actes, si l'islam a succombé à la tentation de la corruption, vous allez dire ça fait partie de la faiblesse de l'homme, mais les fautes sont jugées un jour ou l'autre, quelles que soient les excuses qu'on peut y trouver.

Et les français complices seront aussi jugés un jour, c'est inévitable.

humanlife a écrit:

La culture de l'excuse aussi, voilà un mal terriblement français.

Mais chacun est responsable de ses actes, si l'islam a succombé à la tentation de la corruption, vous allez dire ça fait partie de la faiblesse de l'homme, mais les fautes sont jugées un jour ou l'autre, quelles que soient les excuses qu'on peut y trouver.

Et les français complices seront aussi jugés un jour, c'est inévitable.

Nous sommes nous aussi musulmans en partie responsables du wahhabisme et de l’islamisme
Je passe une certaine partie de mon temps a dénoncer la dérive islamiste auprès des musulmans
J’ai 42 ans
Donc génération avec du recul sur la vie
Mais je ne peux pas tout faire tout seul
Et je ne suis pas seul nous sommes plusieurs musulmans ainsi
Mais face aux sites wahhabites qui pullulent sur le net pas toujours évident
Mais bon faut être motivé
Que les non musulmans ne nous confondent pas avec les islamistes déjà ça nous aiderait

J'ai survolé un peu ce débat...

D'un coté un va-t-en-guerre qui n'a même pas fait son service militaire qui débite son moulin à fantasme et de l'autre un humaniste radical aussi odieux que démagogue, le tout animer par un pitre.

A noter que les deux approuvent la politique de Philippe le Bel dans leur exemple historique que l'on a nommé l'attentat d'Anagni. Mais nul doute que les catholiques qui suivent Zemmour ont du se muer en singes de la sagesse lors de ce passage.

Miles Templi a écrit:

J'ai survolé un peu ce débat...

D'un coté un va-t-en-guerre qui n'a même pas fait son service militaire qui débite son moulin à fantasme et de l'autre un humaniste radical aussi odieux que démagogue, le tout animer par un pitre.

A noter que les deux approuvent la politique de Philippe le Bel dans leur exemple historique que l'on a nommé l'attentat d'Anagni. Mais nul doute que les catholiques qui suivent Zemmour ont du se muer en singes de la sagesse lors de ce passage.

c’est ça

Je sais pas si Melenchon a été le plus méprisant avec Zemmour en lui disant « à la niche le chien » ou avec le policier de la BAC qui va sauver des femmes de violence conjugale...
Je sais pas si Zemmour est le plus clivant en disant que Vichy a sauvé des juifs (alors que ce sont des français héros qui ont sauvé des juifs et ils étaient plus nombreux qu’on le pense) ou quand il dit que Islam et islamisme c’est synonyme
Dommage ces deux hommes politiques ont des idées des fois intéressantes en géopolitique notamment ou sur le protectionnisme économique aussi
Mais bon
Et les autres candidats...
Je vais attendre 2027 alors

Salam salam a écrit:

humanlife a écrit:

La culture de l'excuse aussi, voilà un mal terriblement français.

Mais chacun est responsable de ses actes, si l'islam a succombé à la tentation de la corruption, vous allez dire ça fait partie de la faiblesse de l'homme, mais les fautes sont jugées un jour ou l'autre, quelles que soient les excuses qu'on peut y trouver.

Et les français complices seront aussi jugés un jour, c'est inévitable.

Nous sommes nous aussi musulmans en partie responsables du wahhabisme et de l’islamisme
Je passe une certaine partie de mon temps a dénoncer la dérive islamiste auprès des musulmans
J’ai 42 ans
Donc génération avec du recul sur la vie
Mais je ne peux pas tout faire tout seul
Et je ne suis pas seul nous sommes plusieurs musulmans ainsi
Mais face aux sites wahhabites qui pullulent sur le net pas toujours évident
Mais bon faut être motivé
Que les non musulmans ne nous confondent pas avec les islamistes déjà ça nous aiderait

Que penses-tu de l'Etat Islamique ?

florence_yvonne a écrit:

Salam salam a écrit:

humanlife a écrit:

La culture de l'excuse aussi, voilà un mal terriblement français.

Mais chacun est responsable de ses actes, si l'islam a succombé à la tentation de la corruption, vous allez dire ça fait partie de la faiblesse de l'homme, mais les fautes sont jugées un jour ou l'autre, quelles que soient les excuses qu'on peut y trouver.

Et les français complices seront aussi jugés un jour, c'est inévitable.

Nous sommes nous aussi musulmans en partie responsables du wahhabisme et de l’islamisme
Je passe une certaine partie de mon temps a dénoncer la dérive islamiste auprès des musulmans
J’ai 42 ans
Donc génération avec du recul sur la vie
Mais je ne peux pas tout faire tout seul
Et je ne suis pas seul nous sommes plusieurs musulmans ainsi
Mais face aux sites wahhabites qui pullulent sur le net pas toujours évident
Mais bon faut être motivé
Que les non musulmans ne nous confondent pas avec les islamistes déjà ça nous aiderait

Que penses-tu de l'Etat Islamique ?

Ce sont des satanistes

La, tu montes dans mon estime.

Pour tenir le sujet...
''face a baba'' est clairement une émission de bas niveau.
Le système Bolloré ne produit rien de bon .
Zemmour, Hanouna, ils gagnent des millions grace a bollo. Résultats, on se retrouve avec des abrutis en prime Time