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 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental

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Arnaud Dumouch
Pignon
prinu
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prinu

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MessageSujet: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMar 10 Aoû - 20:35

https://www.lepoint.fr/faits-divers/vendee-un-pretre-assassine-09-08-2021-2438288_2627.php

L'homme suspecté d'avoir tué un prêtre en Vendée ce lundi 9 août a été hospitalisé en psychiatrie, selon les précisions de l'Agence France-Presse, qui viennent confirmer une information de BFMTV. Sa garde à vue a été levée, son état psychologique ayant été jugé incompatible.

Lundi 9 août au matin, le corps sans vie d’un prêtre d’une soixantaine d’années a été découvert à Saint-Laurent-sur-Sèvre. Le ministre de l’Intérieur Gérald Darmanin s'est rendu sur place après avoir déclaré sur Twitter qu'il s'agissait d'un assassinat : « Tout mon soutien aux catholiques de notre pays après le dramatique assassinat d’un prêtre en Vendée », a également écrit le patron de la Place Beauvau. Le parquet de La Roche-sur-Yon, par l'intermédiaire du vice-procureur Yannick Le Goater, a indiqué en conférence de presse qu'il s'agissait d'une enquête pour meurtre et non pour assassinat.

https://youtu.be/RGookNErk5E

Le suspect a avoué:

OQTF. Obligation de quitter le territoire français. Cet acronyme est sur toutes les lèvres des hommes et femmes politiques ce mardi, après le drame de Saint-Laurent-sur-Sèvre. Le cas d’Emmanuel Abayisenga, ressortissant rwandais aussi suspecté de l’incendie de cathédrale de Nantes en 2020, qui s’est présenté lundi à la gendarmerie, avouant avoir tué le prêtre qui l’hébergeait, le père Olivier Maire, suscite la polémique.


Va t il s’en sortir comme l’islamiste antisémite qui avait assassiné sarah halimi ?
https://www.leparisien.fr/faits-divers/meurtre-du-pere-olivier-maire-quels-sont-les-vrais-chiffres-des-obligations-de-quitter-le-territoire-en-france-10-08-2021-2MADHFZET5AN3GHXKIDCINF6T4.php
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Pignon




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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMar 10 Aoû - 20:57

"Bouffée délirante"

"Meurtre de Sarah Halimi : qu'est-ce qu'une "bouffée délirante aiguë" ?" https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/36120-Meurtre-Sarah-Halimi-qu-est-ce-qu-une-bouffee-delirante-aigue/amp

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prinu

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 0:45

Bouffée délirante mon oeil

https://www.ouest-france.fr/societe/faits-divers/pretre-tue-en-vendee-l-autopsie-precise-les-circonstances-du-meurtre-le-suspect-encore-hospitalise-2113af6c-f9eb-11eb-87ab-fc8b9821f6ea

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Pignon




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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 0:58

C'est juste un sentiment d'insécurité.

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prinu

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 11:12

A l’heure du “Pass sanitaire”, il semble que les Français buvant en terrasse soient soumis à plus de contrôles et de restrictions qu’un clandestin multirécidiviste pyromane, expulsable depuis 2019. L’Etat a perdu de vue sa mission première et principale : protéger le peuple français.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 13:37

C'est hélas vrai

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 13:42

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est hélas vrai

C'est tout ce que vous trouvez à dire concernant le Père Olivier Maire ?

Je vais  quitter ce forum. Un saint missionnaire, ayant rempli sa mission d'accueil est décédé, non pas par un terroriste mais un malade mental. Et on alimente la polémique. 

Mais faites vous la différence ?
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 13:50

prinu a écrit:
A l’heure du “Pass sanitaire”, il semble que les Français buvant en terrasse soient soumis à plus de contrôles et de restrictions qu’un clandestin multirécidiviste pyromane, expulsable depuis 2019. L’Etat a perdu de vue sa mission première et principale : protéger le peuple français.

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est hélas vrai

Vous mélangez tout. Car si l'on peut considérer qu'il peut y avoir un problème avec l'immigration et que dans le cas présent les rouages de la justice ont peut-être fait défaut; le pass-sanitaire c'est pour la protection des français!
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 13:54

chris a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est hélas vrai

C'est tout ce que vous trouvez à dire concernant le Père Olivier Maire ?

Je vais  quitter ce forum. Un saint missionnaire, ayant rempli sa mission d'accueil est décédé, non pas par un terroriste mais un malade mental. Et on alimente la polémique. 

Mais faites vous la différence ?

C'est pourtant vrai. Cet homme avait déjà mis le feu à une cathédrale. Maintenant il a tué.

Il faut un minimum de bon sens.

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 14:05

Arnaud Dumouch a écrit:
chris a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est hélas vrai

C'est tout ce que vous trouvez à dire concernant le Père Olivier Maire ?

Je vais  quitter ce forum. Un saint missionnaire, ayant rempli sa mission d'accueil est décédé, non pas par un terroriste mais un malade mental. Et on alimente la polémique. 

Mais faites vous la différence ?

C'est pourtant vrai. Cet homme avait déjà mis le feu à une cathédrale. Maintenant il a tué.

Il faut un minimum de bon sens.

A mon avis ce n'est pas cela que chris remet vraiment en question mais votre manque de compassion pour le père Oliver (qui lui avait le coeur généreux vis à vis d'un étranger avec visiblement des problèmes. Je pense le père Olivier savait que cet homme avait mis le feu à la cathédrale, cela ne l'a pas empêcher de l'accueillir à nouveau).

Ouvrir un fil qui s'intitule "Le père Olivier Marie" mais qui ne parle pas du père Olivier c'est pour le moins douteux. Les vautours sont toujours à l'affût...
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 14:17

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est pourtant vrai. Cet homme avait déjà mis le feu à une cathédrale. Maintenant il a tué.

Il faut un minimum de bon sens.

Et qu'est-ce que vous auriez fait VOUS ?

D'après vous, le Père Olivier, comme les Montfortains de cette communauté, sont des illuminés ? des naïfs ? alors qu'en fait, ce sont des missionnaires et le P.Olivier est mort en tant que missionnaire. Il savait que cet homme était un malade mental, qui s'apprêtait même à quitter la communauté où il était assigné par la Justice.

Non, c'est vrai que vous êtes pour le charter pour renvoyer tous les immigrés et sans papiers sans doute  Crying or Very sad c'est vrai que c'est la solution la plus catholique  Rolling Eyes
A moins que vous ne soyez pour la peine de mort, même pour les malades mentaux ?
Cet homme était sacristain à Nantes, encore un curé qui l'avait recueilli ! mince alors, ces curés qui prennent au sérieux la demande du Pape d'accueillir les migrants.
Et ce n'est pas un certain Jésus qui l'avait demandé en premier ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyMer 11 Aoû - 14:45

chris a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

C'est pourtant vrai. Cet homme avait déjà mis le feu à une cathédrale. Maintenant il a tué.

Il faut un minimum de bon sens.

Et qu'est-ce que vous auriez fait VOUS ?

C'est l'Etat français qui est en cause. Les pères ont agi en chrétiens.

Rôle des services de l'Etat :

1° Prison ou hôpital psychiatrique (selon son état) après l'incendie

2° Décision judiciaire sur sa responsabilité

3° Expulsion au Rwanda.

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Théodéric




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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 2:02

chris a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est hélas vrai

C'est tout ce que vous trouvez à dire concernant le Père Olivier Maire ?

Je vais  quitter ce forum. Un saint missionnaire, ayant rempli sa mission d'accueil est décédé, non pas par un terroriste mais un malade mental. Et on alimente la polémique. 

Mais faites vous la différence ?

c'est toi qui ne fait pas la différence, ENTRE " rendez a César ce qui est a césar et a Dieu ce qui Est a Dieu"


césar doit veiller sur la sécurité des citoyens et punir les bandit ou voyous !

cet homme avait sa place soit ne prison soit en hopital psy car il est dangereux ! ha maintenant qu'il a tué un homme tu en es consciente et il est un peu tard pour pleurer , mais être chef c'est être conscient et agissant avant les autres !

une prison ne sert pas qu'a punir , elle sert aussi a protéger les autres !

sinon tu peux prendre ce cher Mr chez toi vu qu'il faut l’aimer et qu'il est gentil par moment !

ce n'est pas haïr une personne dangereuse que de la séparer des autres qui sont vulnérables , sinon Jésus n’aurait pas fait cette parabole nous permettant de réfléchir qu'au Ciel aussi on sépare les fauteurs de trouble ; Luc 16 25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. 26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.

tu vois aimer c'est pas toujours l'affectif ni l'émotion c'est aussi la Justice et Vérité dans l'Amour couteux

si l'état avait fait son travail cet homme ne serait pas devenu un assassin et ce brave prètre pourrait continuer a servir ces frères dans le besoin !
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boulo




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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 7:42

Le père Olivier Maire n'est hélas plus là pour donner son avis . Peut-être certains de ses confrères pourraient-ils témoigner de ses pensées , de ses motivations et des reproches qu'il avait à faire éventuellement . Mais soit qu'ils ne souhaitent pas communiquer , soit que cela ne semble pas intéresser les professionnels , les autorités et les électrices/teurs .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
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NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 8:31

Théodéric a écrit:
chris a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est hélas vrai

C'est tout ce que vous trouvez à dire concernant le Père Olivier Maire ?

Je vais  quitter ce forum. Un saint missionnaire, ayant rempli sa mission d'accueil est décédé, non pas par un terroriste mais un malade mental. Et on alimente la polémique. 

Mais faites vous la différence ?

c'est toi qui ne fait pas la différence, ENTRE  " rendez a César ce qui est a césar et a Dieu ce qui Est a Dieu"


césar doit veiller sur la sécurité des citoyens et punir les bandit ou voyous !  

cet homme avait sa place soit ne prison soit en hopital psy car il est dangereux ! ha maintenant qu'il a tué un homme tu en es consciente et il est un peu tard pour pleurer  , mais être chef c'est être conscient et agissant avant les autres !

une prison ne sert pas qu'a punir , elle sert aussi a protéger les autres !   ha, mais pour aller en prison, il faut passer par la case justice, or, sur un autre fil vous écrivez : la Justice sans vérité est une tromperie , les vaccins seront finis de tester en mars 2023 et avant on ne peut rien garantir des conséquences de vacciner qui que ce soit !
donc ton baratin sur la justice et démocratie n'est qu'un tissu de tromperie auquel tu prend plaisir a être complice !
 
sinon tu peux prendre ce cher Mr  chez toi vu qu'il faut l’aimer et qu'il est gentil par moment !

ce n'est pas haïr une personne dangereuse que de la séparer des autres qui sont vulnérables , sinon Jésus n’aurait pas fait cette parabole nous permettant de réfléchir qu'au Ciel aussi on sépare les fauteurs de trouble ; Luc 16 25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. 26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire. ici c'est la Justice divine, Dieu à toutes les cartes en main pour juger... l'homme n'a que les éléments bien humain: des éléments concrets de preuve ou d'absence de preuve, des outils comme la psychologie, sa raison, etc.... agrémentée d'une dose de prière pour le croyant qui souhaite une aide au discernement mais il ne peut sonder le coeur de ses semblables et par conséquent il cherche à trouver la vérité la plus juste possible, mais ce ne sera jamais la Vérité.

tu vois aimer c'est pas toujours l'affectif ni l'émotion c'est aussi la Justice et Vérité dans l'Amour couteux

si l'état avait fait son travail cet homme ne serait pas devenu un assassin et ce brave prètre pourrait continuer a servir ces frères dans le besoin !
l'état a fait son travail. le problème est plus complexe que présenté. l'Etat c'est l'ensemble de ses citoyens.... au sein de l'Etat, il y a différents pouvoirs: un qui vote les lois, un qui les met en exécution et un qui veille à leur application. et ce sont les citoyens qui ont voté pour leurs représentants... il ne suffit pas de pointer du doigt un dossier, une personne ou même un groupe pour trouver qui est le responsable.  l'affaire est bien plus profonde que cela. simplifier ainsi les choses c'est se rendre "ouvert" aux idéologies les plus crasses.
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 9:49

boulo a écrit:
Le père Olivier Maire n'est hélas plus là pour donner son avis . Peut-être certains de ses confrères pourraient-ils témoigner de ses pensées , de ses motivations et des reproches qu'il avait à faire éventuellement . Mais soit qu'ils ne souhaitent pas communiquer , soit que cela ne semble pas intéresser les professionnels , les autorités et les électrices/teurs .

OUI, ses confrères en savent plus et ce n'est pas leur façon de missionner que de polémiquer. Ils savaient ce qu'ils faisaient en accueillant cet homme et les motifs qu'ils avaient pour le faire.

Le Père Olivier était un ami à moi, je suis passée là-bas après les obsèques, mais jamais je n'écrirai quoi que ce soit sur ce forum.

D'ailleurs, est-ce qu'un "pseudo prophète" ne sait pas où est LA vérité ???  Pouffer de rire

(ici c'est de la diffamation qu'il a écrit, preuve que ce n'est pas l'Esprit qui le guide)

Ne me répondez pas Théodéric, je ne mange pas de ce pain là.
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 12:55

Arnaud Dumouch a écrit:
chris a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

C'est pourtant vrai. Cet homme avait déjà mis le feu à une cathédrale. Maintenant il a tué.

Il faut un minimum de bon sens.

Et qu'est-ce que vous auriez fait VOUS ?

C'est l'Etat français qui est en cause. Les pères ont agi en chrétiens.

Rôle des services de l'Etat :

1° Prison ou hôpital psychiatrique (selon son état) après l'incendie

2° Décision judiciaire sur sa responsabilité

3° Expulsion au Rwanda.

Qu'en savez-vous que l'Etat français n'a pas agi en chrétien en étant indulgent avec cet homme?
Vous admettez l'indulgence quant il s'agit des pères mais ne l'admettez plus quand il ne s'agit pas des pères... C'est deux poids, deux mesures...
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 13:09

Ecolo a écrit:

Qu'en savez-vous que l'Etat français n'a pas agi en chrétien en étant indulgent avec cet homme?

:mdr:

Tiens! L'état français pourrait être chrétien? siffler siffler
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 13:12

RenéMatheux a écrit:
Ecolo a écrit:

Qu'en savez-vous que l'Etat français n'a pas agi en chrétien en étant indulgent avec cet homme?

:mdr:

Tiens! L'état français pourrait être chrétien? siffler siffler

Beaucoup de valeurs chrétiennes ne sont pas propres aux chrétiens. La tolérance ou le pardon entre autre...
Et nos racines chrétiennes impriment encore bien des instances, dont l'Etat.


Dernière édition par Ecolo le Jeu 2 Sep - 13:17, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 13:12

Vous êtes sûrs que c'est agir en chrétien d'accueillir un individu avec un potentiel risque, ou est-ce une attitude irresponsable ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 13:48

Ecolo a écrit:

Qu'en savez-vous que l'Etat français n'a pas agi en chrétien en étant indulgent avec cet homme?
Vous admettez l'indulgence quant il s'agit des pères mais ne l'admettez plus quand il ne s'agit pas des pères... C'est deux poids, deux mesures...

Si vous êtes moine, vous avez le droit de vous laisser égorger par un assassin à qui vous donnez l'hospitalité.

Si vous êtes père de famille ou chef politique, vous n'avez pas le droit de mettre votre famille ou votre pays en danger

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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 14:00

Arnaud Dumouch a écrit:
Ecolo a écrit:

Qu'en savez-vous que l'Etat français n'a pas agi en chrétien en étant indulgent avec cet homme?
Vous admettez l'indulgence quant il s'agit des pères mais ne l'admettez plus quand il ne s'agit pas des pères... C'est deux poids, deux mesures...

Si vous êtes moine, vous avez le droit de vous laisser égorger par un assassin à qui vous donnez l'hospitalité.

Si vous êtes père de famille ou chef politique, vous n'avez pas le droit de mettre votre famille ou votre pays en danger

Non, les choses ne sont pas comme cela.
Les moines ont aussi le droit de ne pas se laisser égorger par un assassin à qui ils donnent l'hôspitalité.
Les pères de famille ou chef politique ont aussi le droit d'avoir de la mansuétude.

Quand Jésus prône le pardon (ou l'indulgence) il ne l'a pas prôné aux seuls moines (qui n'existaient d'ailleurs pas à son époque). Il l'a proné à tous les hommes!
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 15:07

Ecolo a écrit:
Qu'en savez-vous que l'Etat français n'a pas agi en chrétien en étant indulgent avec cet homme?

L'indulgence en soi ne présente rien de chrétien.

Vous pouvez avoir de l'indulgence pour la pornographie, pour la bigamie, pour l'avortement, pour l'athéisme, pour les pires criminels, etc.

Et même quand vous seriez bon comme du bon pain à l'égard d'un pauvre malheureux, si cela procède d'une sorte de sensibilité toute personnelle, pour ramenez votre bonté à votre seul mérite et sans la moindre volonté explicite d'aimer Dieu et de le faire connaître : cela est nullement méritoire pour le ciel. Ce n'est pas un agir chrétien. Bref, les agirs du gouvernement français n'ont rien à voir avec la foi chrétienne, peu importe qu'il s'agisse des migrants, du traitement de la délinquance, des prisonniers, de l'antiracisme, de l'éducation nationale et tout ce que vous voulez.

Merci.
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 15:42

Pilgrim2 a écrit:
Ecolo a écrit:
Qu'en savez-vous que l'Etat français n'a pas agi en chrétien en étant indulgent avec cet homme?

L'indulgence en soi ne présente rien de chrétien.

Vous pouvez avoir de l'indulgence pour la pornographie, pour la bigamie, pour l'avortement, pour l'athéisme, pour les pires criminels, etc.

Et même quand vous seriez bon comme du bon pain à l'égard d'un pauvre malheureux, si cela procède d'une sorte de sensibilité toute personnelle, pour ramenez votre bonté à votre seul mérite et sans la moindre volonté explicite d'aimer Dieu et de le faire connaître : cela est nullement méritoire pour le ciel. Ce n'est pas un agir chrétien. Bref, les agirs du gouvernement français n'ont rien à voir avec la foi chrétienne, peu importe qu'il s'agisse des migrants, du traitement de la délinquance, des prisonniers, de l'antiracisme, de l'éducation nationale et tout ce que vous voulez.

Merci.

Mais biensûr que si l'indulgence en soi représente beaucoup dans la sphère chrétienne!
L'indulgence c'est la capacité à pardonner. Et le pardon est un axe central de l'enseignement de Jésus.
Et de quelque source que vienne cette indulgence, c'est toujours faire preuve, même inconsciemment, d'un agir chrétien, d'un âgir en phase avec la volonté de Dieu.

“ Moi non plus, je ne te condamne pas. Va, et désormais ne pèche plus. ” (Jésus)

Il ne s'agit pas d'être indulgent avec le mal, mais avec le pècheur! (telle est la thèse chrétienne)
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Théodéric




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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 17:01

rebelle2021 a écrit:
Théodéric a écrit:
chris a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est hélas vrai

C'est tout ce que vous trouvez à dire concernant le Père Olivier Maire ?

Je vais  quitter ce forum. Un saint missionnaire, ayant rempli sa mission d'accueil est décédé, non pas par un terroriste mais un malade mental. Et on alimente la polémique. 

Mais faites vous la différence ?

c'est toi qui ne fait pas la différence, ENTRE  " rendez a César ce qui est a césar et a Dieu ce qui Est a Dieu"


césar doit veiller sur la sécurité des citoyens et punir les bandit ou voyous !  

cet homme avait sa place soit ne prison soit en hopital psy car il est dangereux ! ha maintenant qu'il a tué un homme tu en es consciente et il est un peu tard pour pleurer  , mais être chef c'est être conscient et agissant avant les autres !

une prison ne sert pas qu'a punir , elle sert aussi a protéger les autres !   ha, mais pour aller en prison, il faut passer par la case justice, or, sur un autre fil vous écrivez : la Justice sans vérité est une tromperie , les vaccins seront finis de tester en mars 2023 et avant on ne peut rien garantir des conséquences de vacciner qui que ce soit !
donc ton baratin sur la justice et démocratie n'est qu'un tissu de tromperie auquel tu prend plaisir a être complice !
 
sinon tu peux prendre ce cher Mr  chez toi vu qu'il faut l’aimer et qu'il est gentil par moment !

ce n'est pas haïr une personne dangereuse que de la séparer des autres qui sont vulnérables , sinon Jésus n’aurait pas fait cette parabole nous permettant de réfléchir qu'au Ciel aussi on sépare les fauteurs de trouble ; Luc 16 25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres. 26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire. ici c'est la Justice divine, Dieu à toutes les cartes en main pour juger... l'homme n'a que les éléments bien humain: des éléments concrets de preuve ou d'absence de preuve, des outils comme la psychologie, sa raison, etc.... agrémentée d'une dose de prière pour le croyant qui souhaite une aide au discernement mais il ne peut sonder le coeur de ses semblables et par conséquent il cherche à trouver la vérité la plus juste possible, mais ce ne sera jamais la Vérité.

tu vois aimer c'est pas toujours l'affectif ni l'émotion c'est aussi la Justice et Vérité dans l'Amour couteux

si l'état avait fait son travail cet homme ne serait pas devenu un assassin et ce brave prètre pourrait continuer a servir ces frères dans le besoin !
l'état a fait son travail. le problème est plus complexe que présenté. l'Etat c'est l'ensemble de ses citoyens.... au sein de l'Etat, il y a différents pouvoirs: un qui vote les lois, un qui les met en exécution et un qui veille à leur application. et ce sont les citoyens qui ont voté pour leurs représentants... il ne suffit pas de pointer du doigt un dossier, une personne ou même un groupe pour trouver qui est le responsable.  l'affaire est bien plus profonde que cela. simplifier ainsi les choses c'est se rendre "ouvert" aux idéologies les plus crasses.

l'état a fait son travail ???
c'est pas possible ? tu dois faire partie de ceux qui bâclent le travail alors !!!!

quand les mêmes que lui ou presque tuent les français dans la rue a coup de couteau ou a coup de camion ou que l'on assassine un curé en pleine messe , la réponse est toujours " ha c'est un pauvre déséquilibré " ben voyons !
quand un gars même au service de surveillance terroriste méprise et insulte les femmes menace se radicalise et parle seul de délire musulman , là encore les vertueux services d'état ne voient rien et il faut un meurtre de femme là où l'on devrait exceller a repérer un dingo pour fir par dire " ha c'est un malade "
bref mis a part attendre les morts pour voir le problème la nullité est de classe XXXL !
quand on aura fini d’être des aveugles surpayés qui s'enfuient en décidant de ne rien voir, les français cesseront d'être assassinés dans la rue avec la bénédiction des responsables des services d'états et de l'injustice imposée en place de justice !

l'excuse bidon du " c'est un déséquilibré " ne change rien au résultat on tue les innocents dans la rue et on continu de laisser courir les assassins en herbe !
il n'y qu'a voir l'Afghan arrêté pour suspicion de faire parti des talibans qui le lendemain matin avait disparut sans laisser d'adresse , tout cela parce que les cré,,,tins de la sécurité lui dise " tu es là dans cet appartement tu ne bouge pas on va vérifier ces jours-ci qui tu es vraiment " tu parles que si le gars est un terroriste il va attende sagement à l'appartement que tu vienne l'enfermer !?
ils l'ont retrouvé dans les rues de Paris , si il avait été un vrai terroriste on pleurerait encore les morts a cause d'un déséquilibré, mais pas a cause de la bêtise (je reste poli) établie en règle de direction du pays !
tout mettre sur le déséquilibre psy c'est trop facile et une tricherie de fonctionnaires incompétent qui utilisent cela pour se défausser de leur responsabilités , hitler aussi était un grand malade, lénine staline mao pol pot aussi on pourait faire leur profil de malade psy , cela n'empêche pas de compter les morts par centaines de millions !
la sécurité consiste a protéger efficacement la population et non pas a trouver des excuses incessantes aux meurtriers et à les laisser courir dehors !

un proverbe moyen oriental dit " celui qui pactise avec le loup ravageur haï l'agneau innocent "
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 17:12

theodric a ecrit:

Vous mentez honteusement!
La réponse n'est pas toujours la même: "ha c'est un pauvre déséquilibré".
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Théodéric




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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 17:18

Ecolo a écrit:
Pilgrim2 a écrit:
Ecolo a écrit:
Qu'en savez-vous que l'Etat français n'a pas agi en chrétien en étant indulgent avec cet homme?

L'indulgence en soi ne présente rien de chrétien.

Vous pouvez avoir de l'indulgence pour la pornographie, pour la bigamie, pour l'avortement, pour l'athéisme, pour les pires criminels, etc.

Et même quand vous seriez bon comme du bon pain à l'égard d'un pauvre malheureux, si cela procède d'une sorte de sensibilité toute personnelle, pour ramenez votre bonté à votre seul mérite et sans la moindre volonté explicite d'aimer Dieu et de le faire connaître : cela est nullement méritoire pour le ciel. Ce n'est pas un agir chrétien. Bref, les agirs du gouvernement français n'ont rien à voir avec la foi chrétienne, peu importe qu'il s'agisse des migrants, du traitement de la délinquance, des prisonniers, de l'antiracisme, de l'éducation nationale et tout ce que vous voulez.

Merci.


Mais biensûr que si l'indulgence en soi représente beaucoup dans la sphère chrétienne!
L'indulgence c'est la capacité à pardonner. Et le pardon est un axe central de l'enseignement de Jésus.
Et de quelque source que vienne cette indulgence, c'est toujours faire preuve, même inconsciemment, d'un agir chrétien, d'un âgir en phase avec la volonté de Dieu.

“ Moi non plus, je ne te condamne pas. Va, et désormais ne pèche plus. ” (Jésus)

Il ne s'agit pas d'être indulgent avec le mal, mais avec le pècheur! (telle est la thèse chrétienne)


là tu me fais pas sourire !!

tu prétend obéir au Christ ne laissant un tueur dans la rue, alors que jésus même raconte l'histoire du riche qui sa vie durant a méprisé la charité envers Lazare (Luc 19) et est envoyé au shéol ! preuve que même au Ciel on ne pactise pas avec le mal !

mais tu ne veut pas lire quand Jésus Dit de Lui faire confiance qu'iL veille sur les Siens pour tout si on Lui fait Confiance même a propos d'un simple virus !

la charité n'empêche nullement de juger d’une situation et de punir une personne et surtout l’empêcher d'aller plus loin dans le crime ;
la charité consiste aussi a protéger les siens (ou le pays) en ne laissant pas trainer les fous (ou déséquilibrés avérés) dans la rue, maintenant on a encore un curé mort on va le canoniser aussi lui parce que on ne fait pas le simple boulot de protection qui est la part de l'état et la justice !!?
un dingue si tu n'as pas la solution tu le met aux fous ou en prison mais pas au milieu des femmes et enfants et gens qui n'ont pas un opinel pour se défendre !

sinon tu es un irresponsable pas un responsable !
l'état em,,mer,,,de tous les français pour un masque ou un pass , mais au nom de l'indulgence laisse les criminels dans la rue !!? on a le même problème a Marseille (et ailleurs) on laisse les truands vivre tranquille a faire fortune mener grand train par le crime mais on ne verra rien hein !)
tu appel cela diriger toi ?? l'indulgence ne rend pas complice du crime !
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Théodéric




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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 17:20

Ecolo a écrit:
theodric a ecrit:

Vous mentez honteusement!
La réponse n'est pas toujours la même: "ha c'est un pauvre déséquilibré".

belle pirouette qui ne répond a rien !

tu devrais postuler a un ministère en France t'es dans la même veine là !!! Mr.Red
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 17:22

Théodéric a écrit:
Ecolo a écrit:
theodric a ecrit:

Vous mentez honteusement!
La réponse n'est pas toujours la même: "ha c'est un pauvre déséquilibré".

belle pirouette qui ne répond a rien !

tu devrais postuler a un ministère en France t'es dans la même veine là  !!! Mr.Red

Non, non, ce n'est nullement une pirouette!
Voyez la liste des attentats en France jamais il n'est dit "ah c'est un pauvre déséquilibré".
Vous mentez!
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MessageSujet: Re: 2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental   2021 : Le père Olivier Maire, assassiné par un Rwandais malade mental EmptyJeu 2 Sep - 17:24

theodric a écrit:


Je n'ai rien prétendu! Et je réaffirme: le pardon, l'indulgence est un axe central de l'enseignement de Jésus!

C'est vous qui prétendez obéir au Christ et n'en faites rien
Vous ne savez pas lire Jésus! Pire: vous en déformez les paroles à longueur de posts pour vos opinions politiques! Et pire encore plus souvent qu'à votre tour vous prêtez à Jésus des paroles qu'il n'a jamais prononcées (sous couvert de prophétisme), honte à vous!!!
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