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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Question - apparition mariale La Salette 9/8/2021, 15:09
Bonjour,
En 1846, la Vierge est apparue à La Salette à deux jeunes bergers, alors partis pour faire paître leur troupeau. Le récit étant assez connu, je ne vais pas m'attarder dessus (pour ceux que cela intéresse : https://fr.wikipedia.org/wiki/Apparition_mariale_de_La_Salette#Le_recueil_du_r%C3%A9cit).
Or, en relisant récemment le témoignage des pastoureaux, un élément assez anodin a retenu mon attention : Après s'être approchée des enfants, Marie s'adresse à eux et commence un long dialogue, d'abord en français. Après quelques minutes, la Vierge s'aperçoit que les bergers peinent à comprendre le français et poursuit la conversation en patois local.
Pourquoi la Vierge Marie ne s'est-elle pas directement adressée aux enfants en patois, comme elle a pu le faire avec Ste Bernadette à Lourdes ? Faut-il y voir une signification particulière ? Si oui, laquelle ?
Mathieu
Invité Invité
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 9/8/2021, 17:32
Il faut savoir que la Vierge Marie, d'après mon expérience, nous sonde comme le fait Dieu. Elle connait tout de nous grâce au Christ qui l'a élevé au plus haut des Cieux. Maintenant, la signification du fait qu'elle s'exprime dans un premier temps en français pourrait avoir la signification que le message est adressé à la France d'ordre général, et pas seulement à la province des pastoureaux. Elle commence donc en français pour nous rappeler les destinataires du message d'ensemble. Simple hypothèse.
Je tolère exceptionnellement la sortie de votre fil , aiglon , compte tenu de son intérêt certain . Mais ne recommencez plus . (s) boulo
Invité Invité
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 9/8/2021, 17:59
Mathieu Ichtus a écrit:
Spoiler:
Bonjour,
En 1846, la Vierge est apparue à La Salette à deux jeunes bergers, alors partis pour faire paître leur troupeau. Le récit étant assez connu, je ne vais pas m'attarder dessus (pour ceux que cela intéresse : https://fr.wikipedia.org/wiki/Apparition_mariale_de_La_Salette#Le_recueil_du_r%C3%A9cit).
Or, en relisant récemment le témoignage des pastoureaux, un élément assez anodin a retenu mon attention : Après s'être approchée des enfants, Marie s'adresse à eux et commence un long dialogue, d'abord en français. Après quelques minutes, la Vierge s'aperçoit que les bergers peinent à comprendre le français et poursuit la conversation en patois local.
Pourquoi la Vierge Marie ne s'est-elle pas directement adressée aux enfants en patois, comme elle a pu le faire avec Ste Bernadette à Lourdes ? Faut-il y voir une signification particulière ? Si oui, laquelle ?
Mathieu
C'est en effet curieux!
Mais je dois dire que j'ai toujours eu un doute sur cette apparition, ne serait ce qu'à cause du secret de la Salette publié par Mélanie et qui n'était pas celui qui avait été écrit pour le pape. Du moins c'est ce que m'avait dit le père Praz archiviste du diocèse dans les années 70 et très bon chrétien! Mais je crois me souvenir que lui croyait à l'apparition....
Invité Invité
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 9/8/2021, 18:43
RenéMatheux a écrit:
Spoiler:
C'est en effet curieux!
Mais je dois dire que j'ai toujours eu un doute sur cette apparition, ne serait ce qu'à cause du secret de la Salette publié par Mélanie et qui n'était pas celui qui avait été écrit pour le pape. Du moins c'est ce que m'avait dit le père Praz archiviste du diocèse dans les années 70 et très bon chrétien! Mais je crois me souvenir que lui croyait à l'apparition....
Oui, en effet, c'est bizarre et je n'avais pas remarqué.
Voici la lettre de liaison de "cap Fatima" :
Le message de La Salette - InfoCatho
Mathieu Ichtus
Messages : 9 Inscription : 09/08/2021
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 9/8/2021, 22:30
Effectivement, la piste du message "pour la France" est intéressante, mais il est curieux que cette voie là n'ait pas été suivie par Notre Dame à Lourdes.
Reste que dans la mesure où il s'agit de la Vierge, on l'imagine mal parler français par inadvertance. Il doit donc y avoir un sens...
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 9/8/2021, 22:42
C'est peut-être pour nous expliquer que le Français n'était pas encore totalement répandu à cette époque.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Cath
Messages : 2220 Inscription : 12/05/2021
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 10/8/2021, 03:35
Bonjour
Est bien ! pour moi cela prouve bien que Marie est bien de chez nous, Marie est messagère de Dieu, pas Dieu, même si elle est immaculé dans sa conception, n'oubliez jamais que Marie est de chez nous, la Terre et elle s'adapte au situations, comme lors de la visitation et après.......
Faire la volonté de Dieu n'est pas quelque chose de magique, peut importe tu te trouve ou !
boulo aime ce message
boulo
Messages : 21073 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 10/8/2021, 08:52
Mathieu Ichtus a écrit:
Effectivement, la piste du message "pour la France" est intéressante, mais il est curieux que cette voie là n'ait pas été suivie par Notre Dame à Lourdes.
Reste que dans la mesure où il s'agit de la Vierge, on l'imagine mal parler français par inadvertance. Il doit donc y avoir un sens...
A Lourdes , Marie est dans une région chrétienne repliée sur elle-même , quasi autarcique . Y attirer des foules internationales est un message d'universalité , à partir du local . [ Peut-être faudrait-il maintenant insister de nouveau à Lourdes sur ce caractère typiquement local ??? ]
A La Salette , les messages tendent à montrer la séparation nécessaire de la politique en France d'avec la vocation religieuse de cette même France .
D'où le début en français , sans doute ?
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Invité Invité
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 10/8/2021, 10:53
humanlife a écrit:
C'est peut-être pour nous expliquer que le Français n'était pas encore totalement répandu à cette époque.
Oui, piste intéressante également. Le français a peut-être vocation à être la langue unique du peuple de Dieu étendu à toute l'humanité. J'entends bien la Vierge Marie en français en priorité, ma langue maternelle ...
Invité Invité
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 10/8/2021, 10:57
Et puis, le fait qu'elle s'adresse en français puis en patois me fait aussi penser aux apparitions de la rue du bac (médaille miraculeuse) dont le message est pour tous, puis en particulier à chacun d'entre nous. Elle commence du global pour rejoindre notre être tout particulièrement.
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 15/8/2021, 18:38
En tous cas cette question nous porte à réfléchir sur la question de la langue, que nous utilisons au quotidien et depuis l'enfance sans toujours y penser, mais qui est le résultat d'une formation culturelle qui porte en elle la tradition spirituelle de notre histoire.
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boulo
Messages : 21073 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette 17/8/2021, 22:29
aiglon a écrit:
humanlife a écrit:
C'est peut-être pour nous expliquer que le Français n'était pas encore totalement répandu à cette époque.
Oui, piste intéressante également. Le français a peut-être vocation à être la langue unique du peuple de Dieu étendu à toute l'humanité. J'entends bien la Vierge Marie en français en priorité, ma langue maternelle ...
" France , qu'as-tu fait de ton baptême ? " ( saint Jean-Paul II )
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NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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Sujet: Re: Question - apparition mariale La Salette