DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Obéissance à l'EGLISE ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Sabeth



Féminin Messages : 17
Inscription : 06/12/2006

MessageSujet: Obéissance à l'EGLISE ?   Dim 31 Déc 2006 - 0:54

Qu'est-ce que l'Eglise ?
Doit-on obéissance à l'Eglise (même si ses représentants ont des idées différentes) ?
L'Eglise fondée par le Christ (et confiée à Pierre) est -elle la même aujourd'hui ?

Merci de votre réponse.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Obéissance à l'EGLISE ?   Dim 31 Déc 2006 - 16:50

Bonjour, cher (chère) Sabeth! :hello:

D'autres vous répondront mieux que moi ; je vais cependant vous dire ce qu'est l'Eglise pour la chrétienne que je suis (fière d'être Smile ) :

L'assemblée des fidèles, tous ceux qui croient dans le Christ ; avec le Pape à leur tête, leur Pasteur spirituel... I love you

Un chrétien est un être libre de croire et libre de penser par lui-même... ;) S'il croit en Dieu et dans les dogmes que contiennent les grandes prières comme le "Credo", cela suffit pour être de l'Eglise. cheers

Pour ce qui concerne les idées divergentes du clergé, elles ne sont pas parole infaillible et nous pouvons nous faire notre propre idée.

Je passe le relais... Basketball Smile

Très belle et heureuse année 2007, cher (chère) Sabeth! drunken sunny
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80785
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Obéissance à l'EGLISE ?   Dim 31 Déc 2006 - 21:36

C'est vrai.

C'est que le mot Eglise a plusieurs sens. Voulez vous la liste de ces sens?

1° Mais l'Eglise à laquelle nous devons une obéissance totale de la foi, c'est l'Eglise infaillible, à savoir l'enseignement dogmatique et moral de tous les papes et les Conciles depuis 2000 ans (Magistère). Car sous ce rapport, les papes et les Conciles ont reçuy de Dieu la promesse d'interpréter infaillblement les enseignements de Jésus.

Ce point là, il ne faut jamais l'oublier. Les prêtres et les évêques sont faillibles, parfois hérétique, JAMAIS PIERRE, a cause d'une promesse de Jésus:
Citation :
"J'ai prié pour que ta foi ne défaille pas."

Le pape a en outre deux autre fonctions, outre celle de ce Magistère.

2° Il est Pasteur suprême: on peut l'écouter et lui obéir dans ses décisions pastorales. Mais il peut se tromper sur ce point.

3° enfin, l'Eglise pas le pape décide des règles de la liturgie (pontife suprême). La aussi, on peut obéir simplement, sans qu'il y ait infaillibilité. Mais celui qui écoute la liturgie de vatican II avec humilité y découvrira des mystères profonds liés à la fin du monde.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Sabeth



Féminin Messages : 17
Inscription : 06/12/2006

MessageSujet: Obéissance à l'Eglise   Dim 31 Déc 2006 - 22:53

Chère Fanny,

Je vous remercie de votre réponse
Je vous souhaite également une heureuse année avec le Seigneur :jesus:
Sabeth
(Sabeth est le surnom de la bienheureuse Elisabeth de la Trinité, carmélite dijonnaise retournée vers le Seigneur il y a juste 100 ans le 9 novembre)(le pseudo que j'avais choisi était déjà utilisé)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Obéissance à l'EGLISE ?   Lun 1 Jan 2007 - 17:35

Très bonne année, cher (chère) Sabeth! I love you sunny Merci pour vos bons voeux... Very Happy

Elisabeth de le Trinité? cheers Grande sainte, vous avez bien choisi...! Smile Vous avez raison, il y a tout juste cent ans qu'elle est montée vers Notre Père. Paix à son âme! Amen. (Nous avons pensé à elle, sur ce forum...).

Merci, cher Arnaud, de faire le distinguo entre la capacité de discernement du Souverain Pontife et des conciles, et celle des évêques, des prêtres...

Tout de même, il est possible - heureusement - d'exercer son esprit critique vis-à-vis des réformes liturgiques...! drunken Tout n'est pas parfait. Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
saint Zibou



Masculin Messages : 9416
Inscription : 01/01/2006

MessageSujet: Re: Obéissance à l'EGLISE ?   Lun 1 Jan 2007 - 19:49

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est vrai.

C'est que le mot Eglise a plusieurs sens. Voulez vous la liste de ces sens?

1° Mais l'Eglise à laquelle nous devons une obéissance totale de la foi, c'est l'Eglise infaillible, à savoir l'enseignement dogmatique et moral de tous les papes et les Conciles depuis 2000 ans (Magistère). Car sous ce rapport, les papes et les Conciles ont reçuy de Dieu la promesse d'interpréter infaillblement les enseignements de Jésus.

Ce point là, il ne faut jamais l'oublier. Les prêtres et les évêques sont faillibles, parfois hérétique, JAMAIS PIERRE, a cause d'une promesse de Jésus:
Citation :
"J'ai prié pour que ta foi ne défaille pas."
Code:
 Surtout depuis 681, n'est-ce pas?

Revenir en haut Aller en bas
jean-paul



Messages : 29
Inscription : 03/01/2007

MessageSujet: de l'Eglise   Mar 9 Jan 2007 - 11:46

Le Maître a désigné les petits enfants comme modèles de ceux qui sont dans le Royaume. Il les désigne même comme supérieurs à Jean-Baptiste...

On notera au passage que ces enfants n'en savent strictement rien, ne veulent rien de tout cela, et n'ont rien en propre.

Or, puisque le Maître les désigne comme étant dans le Royaume, pourquoi les nouveaux scribes et pharisiens s'ingénient-ils à les en faire sortir en leur racontant l'histoire de la Chute, la théorie du Rachat, puis les assujettissent par un "Hors de l'Eglise point de salut" définitif ?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80785
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Obéissance à l'EGLISE ?   Mar 9 Jan 2007 - 15:41

Citation :
Or, puisque le Maître les désigne comme étant dans le Royaume, pourquoi les nouveaux scribes et pharisiens s'ingénient-ils à les en faire sortir en leur racontant l'histoire de la Chute, la théorie du Rachat, puis les assujettissent par un "Hors de l'Eglise point de salut" définitif ?

Seule les doument dogmatiques du Magistère romains sont sûrs. Tout le reste, tous les écrits des Docteurs sont des opinions autorisées mais des opinions.

Or la doctrine de l'Eglise se garde bien de mettre les enfants morts sans baptême dans les limbes éternelles...

Il sont même déclarés sauvés, par un moyen que Dieu connaît...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
jean-paul



Messages : 29
Inscription : 03/01/2007

MessageSujet: de l'Eglise   Mar 9 Jan 2007 - 20:16

Je parlais vous l'aviez compris des enfants vivants...

Comme le Maître à l'époque d'ailleurs.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80785
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Obéissance à l'EGLISE ?   Mar 9 Jan 2007 - 21:01

jean-paul a écrit:
Je parlais vous l'aviez compris des enfants vivants...

Comme le Maître à l'époque d'ailleurs.

Les enfants vivant?

Ils entrent dans la vie de Dieu après leur baptême en entendant parler de Jésus et en apprenant à le prier.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
 
Obéissance à l'EGLISE ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» "Aucune Eglise ne peut s'identifier au Christ"
» le role du diacre dans l'eglise catholique
» Egypte : l’Eglise copte condamnée parce qu’elle ne reconnaît pas le divorce
» l'eglise trouve ou l'argent ?
» oratoire,chapelle,eglise,cathedrale,basilique?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives : Théologie dogmatique, morale et divers-
Sauter vers: