Une pandémie ou une grippette ?

Bonjour Arnaud, est-ce qu'une "grippette" fait, dans un Occident si moderne, 475 nouveaux morts en Italie, record pour un pays en un seul jour ?

https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/03/18/01008-20200318LIVWWW00001-en-direct-coronavirus-covid-19-France-confinement-epidemie-urgences-symptomes-mesures.php

Mea culpa Arnaud ?

Jo59000 a écrit:

Bonjour Arnaud, est-ce qu'une "grippette" fait, dans un Occident si moderne, 475 nouveaux morts en Italie, record pour un pays en un seul jour ?

https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/03/18/01008-20200318LIVWWW00001-en-direct-coronavirus-covid-19-France-confinement-epidemie-urgences-symptomes-mesures.php

Mea culpa Arnaud ?

        Arnaud Dumouch persiste et signe sur un autre fil  

Il a cru sans avoir vu...

Pourquoi chercher un responsable à ce qui nous arrive?

Ce qui tue et tuera le plus ce n'est pas le virus en soi mais les hommes qui en faisant n'importe quoi le propagent aujourd'hui et saturent les systèmes de santé, et demain créeront des scènes de chaos dans les rues parce qu'il n'y aura plus de gendarmes.

Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front. 5Il leur fut donné, non de les tuer, mais de les tourmenter pendant cinq mois; et le tourment qu'elles causaient était comme le tourment que cause le scorpion, quand il pique un homme. 6En ces jours-là, les hommes chercheront la mort, et ils ne la trouveront pas; ils désireront mourir, et la mort fuira loin d'eux.

[ NDA : Apocalypse 9 , 4-6 ; le soleil est obscurci par une fumée et des sauterelles montent de l'abîme , avec le pouvoir des scorpions . 


piqure de scorpion : 


https://fr.wikihow.com/traiter-une-piqure-de-scorpion ]

La grippe fait environ 10 000 morts en France alors que le coronavirus fait actuellement 8000 morts dans le monde.

Il est prouvé que lorsque nous faisons une grande campagne de dépistage ( comme l'Allemagne et la Corée), alors le taux de mortalité devient quasiment le même que celui de la grippe.
Pourquoi ? Car les formes légères + asymptotiques sont prises en compte.
Donc le taux de mortalité du coronavirus est en réalité entre 0.3% et 0.8%.

Regardez les chiffres de 2018 pour la grippe, des jeunes aussi en sont morts.

Si le taux de mortalité moyen est de 0.5% cela veut donc dire qu'il y a environ 500 000 contaminés en Italie et 40 000 en France.

Spoiler:

[/quote]

Est-ce qu'il y a des campagnes de dépistage pour la grippe saisonnière?

Spoiler:

[/quote]

La plupart du temps le diagnostic de la grippe se fait sur des symptômes observés.
Il n'est donc pas improbable que des coronavirus soient souvent confondus avec l'influenza.
Mais comme la virologie évolue énormément, on découvre forcément plein de nouveaux virus, mais des virus qui sévissaient déjà sous l'étiquette de la grippe.
Alors peut-on réellement parler d'une nouvelle épidémie ?

Il serait intéressant d'observer si ce coronavirus a un réel impact sur le taux de mortalité par infection respiratoire en France.
Mais comme le précise Raoult, il faudrait beaucoup plus de décès pour pouvoir infléchir sur la courbe des mortalités.
Si il n'y a aucune modification cela voudrait dire qu'en réalité on parle d'un virus déjà présent et que cet emballement médiatique est absurde.

Spoiler:

[/quote]

Si il n'y a pas de campagne de dépistage pour la grippe saisonnière alors vous ne pouvez la comparer (à propos du taux de mortalité) avec le coronavirus pour qui il y a eu des campagnes de dépistages en Allemagne et en Corée

Il n'y a pas d'emballement médiatique, il y a information sur ce qu'il se passe et c'est tant mieux, nous voulons tous savoir...

@Dims 

Et pour la grippe, il y a un vaccin que chacun peut librement faire ou pas : rien de comparable avec le coronavirus.

En tout cas, il me semble que vous êtes bouddhiste et le centre bouddhiste près de chez moi fait des pratiques pour que l'épidémie s'arrête : ils sont fous aussi sans doute ?

Justement les cas de grippe se contabilise sur des symptômes observés.
Alors que le coronavirus se diagnostic uniquement sur un test.
En France les tests pour le coronavirus ne sont faits que sur des cas sévères. Donc forcément le taux de mortalité augmente...
En Allemagne il est appliqué d'une façon bien plus large, donc il baisse, 0.3 % de mortalité.

Il y a un emballement car il est fort probable que l'on parle d'un virus qui circulait déjà avant sous l'étiquette de la grippe.
Si on vous faisait le même décompte morbide pour la grippe, le résultat serait le même.

Encore une fois, pour voir si ce coronavirus est une nouvelle épidémie, il faudra alors regarder si il change le taux de mortalité par infection respiratoire.
Si ce n'est pas le cas alors c'est juste de la propagande.

Spoiler:

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vous êtes médecin ?

gezo93 a écrit:

[ NDA : Apocalypse 9 , 4-6 ; le soleil est obscurci par une fumée et des sauterelles montent de l'abîme , avec le pouvoir des scorpions . 

piqure de scorpion : 


https://fr.wikihow.com/traiter-une-piqure-de-scorpion ]

Scorpions n est qu un symbole à ne prendre au sens littéral,
les sauterelles ressemblent aux helicopteres apaches.


on est bien dans un fléau:

20Les autres hommes qui ne furent pas tués par ces fléaux ne se repentirent pas des oeuvres de leurs mains, de manière à ne point adorer les démons, et les idoles d'or, d'argent, d'airain, de pierre et de bois, qui ne peuvent ni voir, ni entendre, ni marcher; 21et ils ne se repentirent pas de leurs meurtres, ni de leurs enchantements, ni de leur impudicité ni de leurs vols.

[spoiler]ms 

Spoiler:

[/quote]
Vous êtes vraiment risible!
Si ce virus circulait déjà avant, il aurait déjà fait ce qu'il fait maintenant.

Quant à la comparaison vous refaite le même raisonnement qui ne tient pas la route puisque si il baisse en Allemagne c'est parce qu'il y a dépistage (alors qu'il n'y a pas de dépistage pour la grippe saisonnière)

Philippine a écrit:

[spoiler]ms 

Spoiler:

vous êtes médecin ?[/quote]

Je ne fais que rapporter les dires du professeur Raoult qui lui est expert dans le domaine.

dims a écrit:

Philippine a écrit:

[spoiler]ms 

Spoiler:

vous êtes médecin ?

Je ne fais que rapporter les dires du professeur Raoult qui lui est expert dans le domaine.

[/quote]
Alors soit il se trompe, soit vous rapportez très mal ce qu'il dit. J'opte pour la deuxième probabilté

Lorsque vous recopiez des passages de l'Apocalypse , Gezo , ayez la décence de donner les références et le contexte et autant que possible un commentaire autorisé . Merci d'avance .

Ancestral a écrit:

Alors soit il se trompe, soit vous rapportez très mal ce qu'il dit. J'opte pour la deuxième probabilté

moi aussi et en plus, sorti de son contexte probablement.

Allez, salut 

AncestraL a écrit:

[spoiler]ms 

Spoiler:

Vous êtes vraiment risible!
Si ce virus circulait déjà avant, il aurait déjà fait ce qu'il fait maintenant.

Quant à la comparaison vous refaite le même raisonnement qui ne tient pas la route puisque si il baisse en Allemagne c'est parce qu'il y a dépistage[/quote]

Je dis qu'il circulait avant sous l'étiquette de la grippe.
Maintenant il est identifié c'est tout...
Si c'est une nouvelle épidémie, il va devoir infléchir fortement sur la courbe des mortalités pour le prouver.
Sinon cela veut simplement dire que c'est un virus qui était déjà en circulation et qui a juste été identifié.

Ensuite je dis que le taux de mortalité de 2% à 3% est erroné à cause du système de dépistage (France, Italie, Espagne).
En Allemagne le système de dépistage est plus large (donc plus juste) et nous avons un taux de mortalité semblable à celui de la grippe.

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Philippine a écrit:

[spoiler]ms 

Spoiler:

vous êtes médecin ?

Je ne fais que rapporter les dires du professeur Raoult qui lui est expert dans le domaine.

Alors soit il se trompe, soit vous rapportez très mal ce qu'il dit. J'opte pour la deuxième probabilté[/quote]

Et bien je vous invite à consulter les vidéos sur le sujet.
Il est loin d'être alarmiste comme le sont les médias.

pandemie = fléau = repentence

Citation :

Citation :

AncestraL a écrit:

[spoiler]ms 

Spoiler:

Vous êtes vraiment risible!
Si ce virus circulait déjà avant, il aurait déjà fait ce qu'il fait maintenant.

Quant à la comparaison vous refaite le même raisonnement qui ne tient pas la route puisque si il baisse en Allemagne c'est parce qu'il y a dépistage

Je dis qu'il circulait avant sous l'étiquette de la grippe.
Maintenant il est identifié c'est tout...
Si c'est une nouvelle épidémie, il va devoir infléchir fortement sur la courbe des mortalités pour le prouver.
Sinon cela veut simplement dire que c'est un virus qui était déjà en circulation et qui a juste été identifié.

Ensuite je dis que le taux de mortalité de 2% à 3% est erroné à cause du système de dépistage (France, Italie, Espagne).
En Allemagne le système de dépistage est plus large (donc plus juste) et nous avons un taux de mortalité semblable à celui de la grippe.

[/quote]



c'est aussi le professeur Raoult qui a pondu cela ?

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

[spoiler]ms 

Spoiler:

Vous êtes vraiment risible!
Si ce virus circulait déjà avant, il aurait déjà fait ce qu'il fait maintenant.

Quant à la comparaison vous refaite le même raisonnement qui ne tient pas la route puisque si il baisse en Allemagne c'est parce qu'il y a dépistage

Je dis qu'il circulait avant sous l'étiquette de la grippe.
Maintenant il est identifié c'est tout...
Si c'est une nouvelle épidémie, il va devoir infléchir fortement sur la courbe des mortalités pour le prouver.
Sinon cela veut simplement dire que c'est un virus qui était déjà en circulation et qui a juste été identifié.

Ensuite je dis que le taux de mortalité de 2% à 3% est erroné à cause du système de dépistage (France, Italie, Espagne).
En Allemagne le système de dépistage est plus large (donc plus juste) et nous avons un taux de mortalité semblable à celui de la grippe. [/quote]

----------------------------------
Si il circulait même sous l'étiquette de la grippe il aurait fait ce qu'il fait maintenant. Or ce qu'il se passe maintenant on ne la jamais vu.
Donc il ne circulait pas avant...

j'ai bien compris que 2 ou 3 % c'est erroné, mais si vous baissez ce taux par dépistage (taux qui devient alors semblable à celui de la grippe) ce n'est pas comparable à la grippe saisonnière qui elle n'est jamais dépistée!

un remède?:

Fête des Lumières (Lyon)

La ville de Lyon vénère la Vierge Marie depuis le Moyen Âge et s'est mise sous sa protection en 1643, année où le sud de la France était touché par la peste : les échevins de Lyon, le prévôt des marchands et les notables firent alors vœu de rendre hommage chaque année à la Vierge si l'épidémie de peste cessait. Comme l'épidémie cessa, le peuple tint sa promesse et rendit hommage à la Vierge, chaque année.

https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%AAte_des_Lumi%C3%A8res_(Lyon)

En épidémie de grippe il n'y a pas de dépistage pour pouvoir établir le diagnostic de la grippe.
Néanmoins on arrive a établir avec ce type de diagnostic que la grippe a un taux de mortalité de 0.2%.

dims a écrit:

En épidémie de grippe il n'y a pas de dépistage pour pouvoir établir le diagnostic de la grippe.
Néanmoins on arrive a établir avec ce type de diagnostic que la grippe a un taux de mortalité de 0.2%.

Ben oui ça on le sait.

mais ça ne valide pas de comparer le taux de mortalité de la grippe saisonnière (sans dépistage) avec le taux du coronavirus (avec dépistage). Taux qui se retrouve identique (0,2%) mais pas selon les mêmes critères. C'est aussi simple que ça

Dites-moi ce qu'il y a de nouveau maintenant ?
Les pneumonies n'existaient pas ? Quand on pose le diagnostic d'une pneumonie sur imagerie. Qui vous dit que ce n'est pas un coronavirus ?

Le nombre de décès est malheureux mais il ne change pas la courbe des mortalités par infections respiratoires.

dims a écrit:

Dites-moi ce qu'il y a de nouveau maintenant ?
Les pneumonies n'existaient pas ? Quand on pose le diagnostic d'une pneumonie sur imagerie. Qui vous dit que ce n'est pas un coronavirus ?

Le nombre de décès est malheureux mais il ne change pas la courbe des mortalités par infections respiratoires.

Je n'ai rien à dire de plus. Si vous n'avez pas compris le raisonnement simple que je viens de tenir, c'est que ...

Spoiler:

[/quote]

Nul n'est tenu à respecter quelque consigne, si l'État-Providence n'est pas INTÉGRALEMENT restauré. A l'exploitation de l'homme par l'homme, répondons par la menace de la contagion totale!

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

En épidémie de grippe il n'y a pas de dépistage pour pouvoir établir le diagnostic de la grippe.
Néanmoins on arrive a établir avec ce type de diagnostic que la grippe a un taux de mortalité de 0.2%.

Ben oui ça on le sait.

mais ça ne valide pas de comparer le taux de mortalité de la grippe saisonnière (sans dépistage) avec le taux du coronavirus (avec dépistage). Taux qui se retrouve identique (0,2%) mais pas selon les mêmes critères. C'est aussi simple que ça

Oui il y a forcément une variation sensible.
Mais on a toujours dit que ce virus était beaucoup plus dangereux que la grippe, 2% en France, 6% en Italie etc...
Or nous constatons qu'en réalité la mortalité est sensiblement la même.

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

En épidémie de grippe il n'y a pas de dépistage pour pouvoir établir le diagnostic de la grippe.
Néanmoins on arrive a établir avec ce type de diagnostic que la grippe a un taux de mortalité de 0.2%.

Ben oui ça on le sait.

mais ça ne valide pas de comparer le taux de mortalité de la grippe saisonnière (sans dépistage) avec le taux du coronavirus (avec dépistage). Taux qui se retrouve identique (0,2%) mais pas selon les mêmes critères. C'est aussi simple que ça

Oui il y a forcément une variation sensible.
Mais on a toujours dit que ce virus était beaucoup plus dangereux que la grippe, 2% en France, 6% en Italie etc...
Or nous constatons qu'en réalité la mortalité est sensiblement la même.

Mais non nous ne constatons rien puisque le 0,2% de taux de mortalité est obtenu sans dépistage pour ma grippe saisonnière mais avec dépistage pour le coronavirus.

J'espère que je vais pas passer la soirée à vous répéter une chose aussi simple à comprendre...

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Dites-moi ce qu'il y a de nouveau maintenant ?
Les pneumonies n'existaient pas ? Quand on pose le diagnostic d'une pneumonie sur imagerie. Qui vous dit que ce n'est pas un coronavirus ?

Le nombre de décès est malheureux mais il ne change pas la courbe des mortalités par infections respiratoires.

Je n'ai rien à dire de plus. Si vous n'avez pas compris le raisonnement simple que je viens de tenir, c'est que ...

Justement vous dites que ce qu'il a fait on ne l'a jamais vu.
Je vous rétorque que le nombre de décès qu'il va causer ne changera certainement pas la donne sur le nombres de décès par infection respiratoire en France (par an).
Donc rien de nouveau sauf la propagande médiatique...

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Dites-moi ce qu'il y a de nouveau maintenant ?
Les pneumonies n'existaient pas ? Quand on pose le diagnostic d'une pneumonie sur imagerie. Qui vous dit que ce n'est pas un coronavirus ?

Le nombre de décès est malheureux mais il ne change pas la courbe des mortalités par infections respiratoires.

Je n'ai rien à dire de plus. Si vous n'avez pas compris le raisonnement simple que je viens de tenir, c'est que ...

Justement vous dites que ce qu'il a fait on ne l'a jamais vu.
Je vous rétorque que le nombre de décès qu'il va causer ne changera certainement pas la donne sur le nombres de décès par infection respiratoire en France (par an).
Donc rien de nouveau sauf la propagande médiatique...

Le nombre de décès ne sera pas comparable puisque pour une grippe saisonnière on a jamais vu de telles dispositions prises  (dépistage, confinement, distances sociales, à respecter, etc)

il n'y a pas de propagande mais ce qui doit être dit et fait pour sauver des vies!
(propagande... n'importe quoi...)

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

En épidémie de grippe il n'y a pas de dépistage pour pouvoir établir le diagnostic de la grippe.
Néanmoins on arrive a établir avec ce type de diagnostic que la grippe a un taux de mortalité de 0.2%.

Ben oui ça on le sait.

mais ça ne valide pas de comparer le taux de mortalité de la grippe saisonnière (sans dépistage) avec le taux du coronavirus (avec dépistage). Taux qui se retrouve identique (0,2%) mais pas selon les mêmes critères. C'est aussi simple que ça

Oui il y a forcément une variation sensible.
Mais on a toujours dit que ce virus était beaucoup plus dangereux que la grippe, 2% en France, 6% en Italie etc...
Or nous constatons qu'en réalité la mortalité est sensiblement la même.

Mais non nous ne constatons rien puisque le 0,2% de taux de mortalité est obtenu sans dépistage pour ma grippe saisonnière mais avec dépistage pour le coronavirus.

J'espère que je vais pas passer la soirée à vous répéter une chose aussi simple à comprendre...

Ne soyez pas condescendant.
J'ai seulement l'impression que vous faites l'autruche.

Donc on reprend calmement :

Les médias mettent bien en avant le fait que ce virus est plus mortel que la grippe ? Ne se basent-ils pas sur le taux de mortalité sans dépistage de la grippe ? Et ne font-ils pas le comparatifs avec des tests pour le coronavirus qui sont faussés ?

Vous faites tous la même chose sur ce forum.
Donc vous me reprochez de minimiser la mortalité du coronavirus, car je fais un comparatif avec le taux de mortalité de la grippe sans dépistage.
Par contre à l'inverse vous ne vous gênez pas d'utiliser ce taux pour justifier le fait qu'il est plus mortel.

Donc arrêtez de dire que ce virus n'est pas une simple grippe si ils sont incomparables  

Pure hypocrisie !

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

Ben oui ça on le sait.

mais ça ne valide pas de comparer le taux de mortalité de la grippe saisonnière (sans dépistage) avec le taux du coronavirus (avec dépistage). Taux qui se retrouve identique (0,2%) mais pas selon les mêmes critères. C'est aussi simple que ça

Oui il y a forcément une variation sensible.
Mais on a toujours dit que ce virus était beaucoup plus dangereux que la grippe, 2% en France, 6% en Italie etc...
Or nous constatons qu'en réalité la mortalité est sensiblement la même.

Mais non nous ne constatons rien puisque le 0,2% de taux de mortalité est obtenu sans dépistage pour ma grippe saisonnière mais avec dépistage pour le coronavirus.

J'espère que je vais pas passer la soirée à vous répéter une chose aussi simple à comprendre...

Ne soyez pas condescendant.
J'ai seulement l'impression que vous faites l'autruche.

Donc on reprend calmement :

Les médias mettent bien en avant le fait que ce virus est plus mortel que la grippe ? Ne se basent-ils pas sur le taux de mortalité sans dépistage de la grippe ? Et ne font-ils pas le comparatifs avec des tests pour le coronavirus qui sont faussés ?

Vous faites tous la même chose sur ce forum.
Donc vous me reprochez de minimiser la mortalité du coronavirus, car je fais un comparatif avec le taux de mortalité de la grippe sans dépistage.
Par contre à l'inverse vous ne vous gênez pas d'utiliser ce taux pour justifier le fait qu'il est plus mortel.

Donc arrêtez de dire que ce virus n'est pas une simple grippe si ils sont incomparables  

Pure hypocrisie !

On en peut comparer que ce qui est comparable. En l'état la grippe non dépisté et le coronavirus non dépisté.
Vous ne pouvez pas comparer la grippe non dépistée et le coranavirus dépisté.
Une fois de plus c'est très simple. Mais vous pigez pas...

(ce n'est pas de la condescendance c'est juste constaté que )

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Dites-moi ce qu'il y a de nouveau maintenant ?
Les pneumonies n'existaient pas ? Quand on pose le diagnostic d'une pneumonie sur imagerie. Qui vous dit que ce n'est pas un coronavirus ?

Le nombre de décès est malheureux mais il ne change pas la courbe des mortalités par infections respiratoires.

Je n'ai rien à dire de plus. Si vous n'avez pas compris le raisonnement simple que je viens de tenir, c'est que ...

Justement vous dites que ce qu'il a fait on ne l'a jamais vu.
Je vous rétorque que le nombre de décès qu'il va causer ne changera certainement pas la donne sur le nombres de décès par infection respiratoire en France (par an).
Donc rien de nouveau sauf la propagande médiatique...

Le nombre de décès ne sera pas comparable puisque pour une grippe saisonnière on a jamais vu de telles dispositions prises  (dépistage, confinement, distances sociales, à respecter, etc)

il n'y a pas de propagande mais ce qui doit être dit et fait pour sauver des vies!
(propagande... n'importe quoi...)

Surenchère médiatique donc surenchère politique.

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

Je n'ai rien à dire de plus. Si vous n'avez pas compris le raisonnement simple que je viens de tenir, c'est que ...

Justement vous dites que ce qu'il a fait on ne l'a jamais vu.
Je vous rétorque que le nombre de décès qu'il va causer ne changera certainement pas la donne sur le nombres de décès par infection respiratoire en France (par an).
Donc rien de nouveau sauf la propagande médiatique...

Le nombre de décès ne sera pas comparable puisque pour une grippe saisonnière on a jamais vu de telles dispositions prises  (dépistage, confinement, distances sociales, à respecter, etc)

il n'y a pas de propagande mais ce qui doit être dit et fait pour sauver des vies!
(propagande... n'importe quoi...)

Surenchère médiatique donc surenchère politique.

J'espère au moins que vous avez compris qu'on ne peut comparer dépisté et pas dépisté.
Pour le reste je vous laisse à votre irresponsabilité

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Oui il y a forcément une variation sensible.
Mais on a toujours dit que ce virus était beaucoup plus dangereux que la grippe, 2% en France, 6% en Italie etc...
Or nous constatons qu'en réalité la mortalité est sensiblement la même.

Mais non nous ne constatons rien puisque le 0,2% de taux de mortalité est obtenu sans dépistage pour ma grippe saisonnière mais avec dépistage pour le coronavirus.

J'espère que je vais pas passer la soirée à vous répéter une chose aussi simple à comprendre...

Ne soyez pas condescendant.
J'ai seulement l'impression que vous faites l'autruche.

Donc on reprend calmement :

Les médias mettent bien en avant le fait que ce virus est plus mortel que la grippe ? Ne se basent-ils pas sur le taux de mortalité sans dépistage de la grippe ? Et ne font-ils pas le comparatifs avec des tests pour le coronavirus qui sont faussés ?

Vous faites tous la même chose sur ce forum.
Donc vous me reprochez de minimiser la mortalité du coronavirus, car je fais un comparatif avec le taux de mortalité de la grippe sans dépistage.
Par contre à l'inverse vous ne vous gênez pas d'utiliser ce taux pour justifier le fait qu'il est plus mortel.

Donc arrêtez de dire que ce virus n'est pas une simple grippe si ils sont incomparables  

Pure hypocrisie !

On en peut comparer que ce qui est comparable. En l'état la grippe non dépisté et le coronavirus non dépisté.
Vous ne pouvez pas comparer la grippe non dépistée et le coranavirus dépisté.
Une fois de plus c'est très simple. Mais vous pigez pas...

(ce n'est pas de la condescendance c'est juste constaté que )

Je comprends parfaitement mais c'est vous qui faites l'autruche...

Pourquoi ce raisonnement vous ne l'avez pas quand il est dit sur ce forum que ce virus est plus mortel que la grippe ? Puisqu'ils sont incomparables ?
Il faut bien se baser sur les taux de mortalité sans dépistage de la grippe pour pouvoir prétendre qu'il est plus mortel ?

Ce que vous faites se nome de la mauvaise foi.

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

Mais non nous ne constatons rien puisque le 0,2% de taux de mortalité est obtenu sans dépistage pour ma grippe saisonnière mais avec dépistage pour le coronavirus.

J'espère que je vais pas passer la soirée à vous répéter une chose aussi simple à comprendre...

Ne soyez pas condescendant.
J'ai seulement l'impression que vous faites l'autruche.

Donc on reprend calmement :

Les médias mettent bien en avant le fait que ce virus est plus mortel que la grippe ? Ne se basent-ils pas sur le taux de mortalité sans dépistage de la grippe ? Et ne font-ils pas le comparatifs avec des tests pour le coronavirus qui sont faussés ?

Vous faites tous la même chose sur ce forum.
Donc vous me reprochez de minimiser la mortalité du coronavirus, car je fais un comparatif avec le taux de mortalité de la grippe sans dépistage.
Par contre à l'inverse vous ne vous gênez pas d'utiliser ce taux pour justifier le fait qu'il est plus mortel.

Donc arrêtez de dire que ce virus n'est pas une simple grippe si ils sont incomparables  

Pure hypocrisie !

On en peut comparer que ce qui est comparable. En l'état la grippe non dépisté et le coronavirus non dépisté.
Vous ne pouvez pas comparer la grippe non dépistée et le coranavirus dépisté.
Une fois de plus c'est très simple. Mais vous pigez pas...

(ce n'est pas de la condescendance c'est juste constaté que )

Je comprends parfaitement mais c'est vous qui faites l'autruche...

Pourquoi ce raisonnement vous ne l'avez pas quand il est dit sur ce forum que ce virus est plus mortel que la grippe ? Puisqu'ils sont incomparables ?
Il faut bien se baser sur les taux de mortalité sans dépistage de la grippe pour pouvoir prétendre qu'il est plus mortel ?

Ce que vous faites se nome de la mauvaise foi.

Il n'y a aucune mauvaise foi
j'ai dit qu'ils sont comparables: grippe non dépistée et covid non dépisté
et incomparables: grippe non dépistée et covid dépisté

je m'en doutais qu'il faudra vous le répeter 20 fois...

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Justement vous dites que ce qu'il a fait on ne l'a jamais vu.
Je vous rétorque que le nombre de décès qu'il va causer ne changera certainement pas la donne sur le nombres de décès par infection respiratoire en France (par an).
Donc rien de nouveau sauf la propagande médiatique...

Le nombre de décès ne sera pas comparable puisque pour une grippe saisonnière on a jamais vu de telles dispositions prises  (dépistage, confinement, distances sociales, à respecter, etc)

il n'y a pas de propagande mais ce qui doit être dit et fait pour sauver des vies!
(propagande... n'importe quoi...)

Surenchère médiatique donc surenchère politique.

J'espère au moins que vous avez compris qu'on ne peut comparer dépisté et pas dépisté.
Pour le reste je vous laisse à votre irresponsabilité

Encore une fois il est commun d'entendre dire que le coronavirus est plus mortel que la grippe.
Et pour se faire on fait un comparatif entre les chiffres qui sont basés sur des tests et d'autres sur la simple analyse de symptômes. Les médias le font et vous le faites tous sur ce forum !

Donc ne me reprochez pas d'utiliser le même procédé pour vous répondre à l'inverse. C'est malhonnête !
Vous le comprenez ca ?

Donc puisqu'ils sont incomparables, je ne veux pas vous entendre dire à l'inverse qu'il est plus dangereux que la grippe

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

Le nombre de décès ne sera pas comparable puisque pour une grippe saisonnière on a jamais vu de telles dispositions prises  (dépistage, confinement, distances sociales, à respecter, etc)

il n'y a pas de propagande mais ce qui doit être dit et fait pour sauver des vies!
(propagande... n'importe quoi...)

Surenchère médiatique donc surenchère politique.

J'espère au moins que vous avez compris qu'on ne peut comparer dépisté et pas dépisté.
Pour le reste je vous laisse à votre irresponsabilité

Encore une fois il est commun d'entendre dire que le coronavirus est plus mortel que la grippe.
Et pour se faire on fait un comparatif entre les chiffres qui sont basés sur des tests et d'autres sur la simple analyse de symptômes. Les médias le font et vous le faites tous sur ce forum !

Donc ne me reprochez pas d'utiliser le même procédé pour vous répondre à l'inverse. C'est malhonnête !
Vous le comprenez ca ?

Donc puisqu'ils sont incomparables, je ne veux pas vous entendre dire à l'inverse qu'il est plus dangereux que la grippe

Mais non on ne fait pas le comparatif basé sur des tests et sur symptomes (ce qui est incomparble)
on fait le comparatif sur symptomes et symptomes (non dépisté).

Vous changé les mots testé pour dépisté et analyses de symptomes pour non dépisté
mais vous avez toujours aussi faux!

(je n'ai pas dit qu'il sont incomparables. J'ai dit qu'ils sont comparables et incomparbles selon qu'ils sont dépistés ou non)

j'en étais vraiment sur qu'il faut tout vous répéter. Vous avez une cervelle ou quoi?

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Ne soyez pas condescendant.
J'ai seulement l'impression que vous faites l'autruche.

Donc on reprend calmement :

Les médias mettent bien en avant le fait que ce virus est plus mortel que la grippe ? Ne se basent-ils pas sur le taux de mortalité sans dépistage de la grippe ? Et ne font-ils pas le comparatifs avec des tests pour le coronavirus qui sont faussés ?

Vous faites tous la même chose sur ce forum.
Donc vous me reprochez de minimiser la mortalité du coronavirus, car je fais un comparatif avec le taux de mortalité de la grippe sans dépistage.
Par contre à l'inverse vous ne vous gênez pas d'utiliser ce taux pour justifier le fait qu'il est plus mortel.

Donc arrêtez de dire que ce virus n'est pas une simple grippe si ils sont incomparables  

Pure hypocrisie !

On en peut comparer que ce qui est comparable. En l'état la grippe non dépisté et le coronavirus non dépisté.
Vous ne pouvez pas comparer la grippe non dépistée et le coranavirus dépisté.
Une fois de plus c'est très simple. Mais vous pigez pas...

(ce n'est pas de la condescendance c'est juste constaté que )

Je comprends parfaitement mais c'est vous qui faites l'autruche...

Pourquoi ce raisonnement vous ne l'avez pas quand il est dit sur ce forum que ce virus est plus mortel que la grippe ? Puisqu'ils sont incomparables ?
Il faut bien se baser sur les taux de mortalité sans dépistage de la grippe pour pouvoir prétendre qu'il est plus mortel ?

Ce que vous faites se nome de la mauvaise foi.

Il n'y a aucune mauvaise foi
j'ai dit qu'ils sont comparables: grippe non dépistée et covid non dépisté
et incomparables: grippe non dépistée et covid dépisté

je m'en doutais qu'il faudra vous le répeter 20 fois...

C'est vous qui ne comprenez pas. Vous en êtes ridicule !

Encore une fois je vous répète que les médias et les membres de ce forum utilisent le même procédé pour dire que ce virus est plus mortel.
Mais la vous ne voyez pas d'objections, donc c'est de l'hypocrisie.

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

On en peut comparer que ce qui est comparable. En l'état la grippe non dépisté et le coronavirus non dépisté.
Vous ne pouvez pas comparer la grippe non dépistée et le coranavirus dépisté.
Une fois de plus c'est très simple. Mais vous pigez pas...

(ce n'est pas de la condescendance c'est juste constaté que )

Je comprends parfaitement mais c'est vous qui faites l'autruche...

Pourquoi ce raisonnement vous ne l'avez pas quand il est dit sur ce forum que ce virus est plus mortel que la grippe ? Puisqu'ils sont incomparables ?
Il faut bien se baser sur les taux de mortalité sans dépistage de la grippe pour pouvoir prétendre qu'il est plus mortel ?

Ce que vous faites se nome de la mauvaise foi.

Il n'y a aucune mauvaise foi
j'ai dit qu'ils sont comparables: grippe non dépistée et covid non dépisté
et incomparables: grippe non dépistée et covid dépisté

je m'en doutais qu'il faudra vous le répeter 20 fois...

C'est vous qui ne comprenez pas. Vous en êtes ridicule !

Encore une fois je vous répète que les médias et les membres de ce forum utilisent le même procédé pour dire que ce virus est plus mortel.
Mais la vous ne voyez pas d'objections, donc c'est de l'hypocrisie.

Et bien ce procédé est tout à fait juste
puisqu'il consiste à comparer 2 choses comparables:
grippe non dépistée et coronavirus non dépisté

moi je comprends très bien c'est vous qui ne comprenez pas une chose aussi simple que la comparaison ne peut se faire que pour le même contexte (non dépisté)

On en est déjà à 5 fois au moins (!) que je vous répète cette évidence... En fait c'est même ce que je vous dis depuis le début!!

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Surenchère médiatique donc surenchère politique.

J'espère au moins que vous avez compris qu'on ne peut comparer dépisté et pas dépisté.
Pour le reste je vous laisse à votre irresponsabilité

Encore une fois il est commun d'entendre dire que le coronavirus est plus mortel que la grippe.
Et pour se faire on fait un comparatif entre les chiffres qui sont basés sur des tests et d'autres sur la simple analyse de symptômes. Les médias le font et vous le faites tous sur ce forum !

Donc ne me reprochez pas d'utiliser le même procédé pour vous répondre à l'inverse. C'est malhonnête !
Vous le comprenez ca ?

Donc puisqu'ils sont incomparables, je ne veux pas vous entendre dire à l'inverse qu'il est plus dangereux que la grippe

Mais non on ne fait pas le comparatif basé sur des tests et sur symptomes (ce qui est incomparble)
on fait le comparatif sur symptomes et symptomes (non dépisté).

Vous changé les mots testé pour dépisté et analyses de symptomes pour non dépisté
mais vous avez toujours aussi faux!

j'en étais vraiment sur qu'il faut tout vous répéter. Vous avez une cervelle ou quoi?

Ces mots je les utilise depuis le début. J'essaye seulement de faire de la pédagogie avec un cas désespéré !

Arrêtez un peu votre mauvaise foi ! C'est répété en boucle sur les chaînes d'informations que le coronavirus est plus dangereux, car le taux de mortalité est plus élevé que celui de la grippe. Et c'est répété en boucle sur ce forum ! C'est vous qui faites l'ignare mon pauvre.

Donc pour vous c'est le comparatif symptômes et symptômes qui vous permet de dire qu'il est plus dangereux ? C'est une blague ?

Seul taux de mortalité est indicateur. Bref j'ai bien compris l'état d'esprit dans lequel vous êtes.

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

J'espère au moins que vous avez compris qu'on ne peut comparer dépisté et pas dépisté.
Pour le reste je vous laisse à votre irresponsabilité

Encore une fois il est commun d'entendre dire que le coronavirus est plus mortel que la grippe.
Et pour se faire on fait un comparatif entre les chiffres qui sont basés sur des tests et d'autres sur la simple analyse de symptômes. Les médias le font et vous le faites tous sur ce forum !

Donc ne me reprochez pas d'utiliser le même procédé pour vous répondre à l'inverse. C'est malhonnête !
Vous le comprenez ca ?

Donc puisqu'ils sont incomparables, je ne veux pas vous entendre dire à l'inverse qu'il est plus dangereux que la grippe

Mais non on ne fait pas le comparatif basé sur des tests et sur symptomes (ce qui est incomparble)
on fait le comparatif sur symptomes et symptomes (non dépisté).

Vous changé les mots testé pour dépisté et analyses de symptomes pour non dépisté
mais vous avez toujours aussi faux!

j'en étais vraiment sur qu'il faut tout vous répéter. Vous avez une cervelle ou quoi?

Ces mots je les utilise depuis le début. J'essaye seulement de faire de la pédagogie avec un cas désespéré !

Arrêtez un peu votre mauvaise foi ! C'est répété en boucle sur les chaînes d'informations que le coronavirus est plus dangereux, car le taux de mortalité est plus élevé que celui de la grippe. Et c'est répété en boucle sur ce forum ! C'est vous qui faites l'ignare mon pauvre.

Donc pour vous c'est le comparatif symptômes et symptômes qui vous permet de dire qu'il est plus dangereux ? C'est une blague ?

Seul taux de mortalité est indicateur. Bref j'ai bien compris l'état d'esprit dans lequel vous êtes.

j'ai dit qu'ils sont comparables: grippe non dépistée et covid non dépisté
et incomparables: grippe non dépistée et covid dépisté

c'est ultra simple à comprendre.

Donc dans le contexte comparable, oui le corona virus semble plus mortel!!!!!!!!

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Je comprends parfaitement mais c'est vous qui faites l'autruche...

Pourquoi ce raisonnement vous ne l'avez pas quand il est dit sur ce forum que ce virus est plus mortel que la grippe ? Puisqu'ils sont incomparables ?
Il faut bien se baser sur les taux de mortalité sans dépistage de la grippe pour pouvoir prétendre qu'il est plus mortel ?

Ce que vous faites se nome de la mauvaise foi.

Il n'y a aucune mauvaise foi
j'ai dit qu'ils sont comparables: grippe non dépistée et covid non dépisté
et incomparables: grippe non dépistée et covid dépisté

je m'en doutais qu'il faudra vous le répeter 20 fois...

C'est vous qui ne comprenez pas. Vous en êtes ridicule !

Encore une fois je vous répète que les médias et les membres de ce forum utilisent le même procédé pour dire que ce virus est plus mortel.
Mais la vous ne voyez pas d'objections, donc c'est de l'hypocrisie.

Et bien ce procédé est tout à fait juste
puisqu'il consiste à comparer 2 choses comparables:
grippe non dépistée et coronavirus non dépisté

moi je comprends très bien c'est vous qui ne comprenez pas une chose aussi simple que la comparaison ne peut se faire que pour le même contexte (non dépisté)

On en est déjà à 5 fois au moins (!) que je vous répète cette évidence... En fait c'est même ce que je vous dis depuis le début!!

Actuellement en France les médias comparent les chiffres de la grippe qui majoritairement sont sans tests. Et les chiffres du coronavirus qui sont avec tests (mais pas étendue de façon large).

Donc répétez vous c'est plutôt comique.

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

Encore une fois il est commun d'entendre dire que le coronavirus est plus mortel que la grippe.
Et pour se faire on fait un comparatif entre les chiffres qui sont basés sur des tests et d'autres sur la simple analyse de symptômes. Les médias le font et vous le faites tous sur ce forum !

Donc ne me reprochez pas d'utiliser le même procédé pour vous répondre à l'inverse. C'est malhonnête !
Vous le comprenez ca ?

Donc puisqu'ils sont incomparables, je ne veux pas vous entendre dire à l'inverse qu'il est plus dangereux que la grippe

Mais non on ne fait pas le comparatif basé sur des tests et sur symptomes (ce qui est incomparble)
on fait le comparatif sur symptomes et symptomes (non dépisté).

Vous changé les mots testé pour dépisté et analyses de symptomes pour non dépisté
mais vous avez toujours aussi faux!

j'en étais vraiment sur qu'il faut tout vous répéter. Vous avez une cervelle ou quoi?

Ces mots je les utilise depuis le début. J'essaye seulement de faire de la pédagogie avec un cas désespéré !

Arrêtez un peu votre mauvaise foi ! C'est répété en boucle sur les chaînes d'informations que le coronavirus est plus dangereux, car le taux de mortalité est plus élevé que celui de la grippe. Et c'est répété en boucle sur ce forum ! C'est vous qui faites l'ignare mon pauvre.

Donc pour vous c'est le comparatif symptômes et symptômes qui vous permet de dire qu'il est plus dangereux ? C'est une blague ?

Seul taux de mortalité est indicateur. Bref j'ai bien compris l'état d'esprit dans lequel vous êtes.

j'ai dit qu'ils sont comparables: grippe non dépistée et covid non dépisté
et incomparables: grippe non dépistée et covid dépisté

c'est ultra simple à comprendre.

Donc dans le contexte comparable, oui le corona virus semble plus mortel!!!!!!!!

Mais encore une fois je ne suis pas en train d'essayer de justifier le fait qu'ils sont comparables.
C'est un dialogue de sourd !

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

dims a écrit:

AncestraL a écrit:

Il n'y a aucune mauvaise foi
j'ai dit qu'ils sont comparables: grippe non dépistée et covid non dépisté
et incomparables: grippe non dépistée et covid dépisté

je m'en doutais qu'il faudra vous le répeter 20 fois...

C'est vous qui ne comprenez pas. Vous en êtes ridicule !

Encore une fois je vous répète que les médias et les membres de ce forum utilisent le même procédé pour dire que ce virus est plus mortel.
Mais la vous ne voyez pas d'objections, donc c'est de l'hypocrisie.

Et bien ce procédé est tout à fait juste
puisqu'il consiste à comparer 2 choses comparables:
grippe non dépistée et coronavirus non dépisté

moi je comprends très bien c'est vous qui ne comprenez pas une chose aussi simple que la comparaison ne peut se faire que pour le même contexte (non dépisté)

On en est déjà à 5 fois au moins (!) que je vous répète cette évidence... En fait c'est même ce que je vous dis depuis le début!!

Actuellement en France les médias comparent les chiffres de la grippe qui majoritairement sont sans tests. Et les chiffres du coronavirus qui sont avec tests (mais pas étendue de façon large).

Donc répétez vous c'est plutôt comique.

Vous avez dit vous même que ce sont les tests de façon large qui font baisser le taux de mortalités du coronavirus à 0,2%
ce qui n'est pas comparable avec la grippe non testée...
Et pourtant vous vous basez là dessus pour prétendre que le coraonavirus à la meme mortalité que la grippe