le pape François, défenseur des pauvres.

Le pape François est en butte aux assauts de l’empire des inégalités que sont les États-Unis d’Amérique. Il est là-bas des fidèles catholiques pour le traiter de « communiste » parce qu’il défend la justice sociale et prétend combattre les inégalités sur terre. Et défendre la Création, saccagée par le goût du lucre. On voudrait qu’il ne s’occupe que de ce qui se passe dans les cieux, au paradis ou au purgatoire. Qu’il ne vienne pas empêcher les riches de s’enrichir toujours plus et les pauvres de proliférer comme jamais. Il n’a pas, selon ces personnages huppés, à se mêler de la manière dont les hommes sont traités ici bas par le système inégalitaire et obscène qui a le dollar pour emblème, le fric pour idéal et Trump pour héros.


Source :

Spoiler:

à suivre

SUITE


Communiste, François ? S’il suffit de réclamer un peu de justice et moins de mauvais traitements inégalitaires pour être qualifié de communiste, alors nous sommes nombreux à relever de cette étiquette collée par les nostalgiques du maccarthysme. Les riches Américains qui sont à l’origine de la campagne de dénigrement de François, et qui ont sûrement des émules honteux et cachés chez nous, devraient monter une marche de plus dans leurs dénonciations : qu’ils s’en prennent donc carrément au Christ lui-même, celui qu’ils prétendent honorer et défendre, et le traitent à son tour de fondateur du communisme.

Les pires caricatures de l’histoire américaine
La bêtise n’a décidément pas de limites sous l’ère Trump. Les relents nauséabonds que véhicule la campagne antipape nous remettent en mémoire les pires caricatures de l’histoire américaine. La revendication des inégalités comme principe moteur des sociétés est à vomir. Il est temps, selon ces messieurs et dames qui financent à tour de coffre-fort le christianisme rétrograde le plus sinistre, de mettre un terme à la carrière du pape argentin et de se prévoir un successeur bien sous tous rapports, capable de comprendre pourquoi l’ordre et les injustices sont préférables aux revendications des pauvres et à la compassion pour eux, ces privilégiés, à tort, de l’Évangile du Christ.

On ne sait pas ce que le cardinal Etchegaray aura pensé de cette campagne, s’il en a été informé. On devine seulement qu’il aurait porté sur elle ce sourire perpétuel qui éclairait son visage. Tous ceux qui auront connu ou approché cet homme de Dieu auront le souvenir de cet accueil par un sourire vaste comme un porche de cathédrale, éclatant, sans retenue. Il ne savait pas recevoir autrement. Ce sourire, il l’aura promené au nom des papes et du Christ dans tous les horizons et opposé à tous les méchants de la terre qui ne cessent de nous accabler de leurs sataniques rictus.

Il y avait eu l’Église du silence, l’Église des pauvres, celle des riches, il était à lui seul l’Église du sourire. Celle dont on aura toujours besoin.

Il y a un problème : ce sont des pauvres qui mettent le feu à la foret Amazonienne pour pour pouvoir cultiver et manger à leur faim! C'est pareil à Madagascar!

Duon a écrit:

Il y a un problème : ce sont des pauvres qui mettent le feu à la foret Amazonienne pour pour pouvoir cultiver et manger à leur faim! C'est pareil à Madagascar!

Tu oublies, cher Duon, que ces "pauvres" exterminent plus pauvres qu'eux: les Indiens !

"L'Amazonie est le territoire ancestral des peuples Amérindiens. L’Amazonie a servi de refuge au moment de la rébellion face au système esclavagiste.
La forêt est bien plus qu’un ensemble d’arbres et d’animaux. Nous y avons, nous peuples Amérindiens et Bushinengé, un attachement particulier au niveau culturel, spirituel, économique, etc.
Quand nous voyons les flammes, c’est tout cela qui brûle et c’est ce qui crée cette profonde compassion et solidarité avec les peuples et les communautés qui font directement face à ce drame.
Le président brésilien Jair Bolsonaro a déclaré le 12 avril 1998 : "Quel dommage que la cavalerie brésilienne ne soit pas montrée aussi efficace que les Américains. Eux, ils ont exterminé leurs Indiens". Il est évident que ce personnage profondément raciste a une grande part de responsabilité, néanmoins le Grand Conseil coutumier refuse de céder à la facilité et de personnifier le véritable problème qui est politique et économique et qui est soutenu par la majorité des dirigeants au niveau mondial.
Ce ne sont pas de simples feux, c’est l’œuvre du capitalisme."

signé : le Grand Conseil coutumier des peuples amérindien et bushinengé,

Ce n'est pas bien de dresser les pauvres les uns contre les autres, ni de les comparer entre eux!

Et puis il n'y a pas que l'amazone! C'est partout!

Ne pas oublier qu'une pauvreté plus profonde peut-être frappe les riches en occident puisque cette pauvreté là les jette par milliers vers le suicide et l'euthanasie :

L'absence de sens ultime à la vie, source d'angoisses métaphysiques dont la nature a été analysée par le psychiatre Karl Gustav Jung.

Le pape est un homme bon.
Il parle avec son coeur.

Mais pietre politicien je pense.

Les usa de Trump ont accueillis des dizaines de milliers de refugiés, cette année encore,

On le censure !

venant de pays arabes qui ne sont pas en guerre,
et des centaines de milliers de migrants, légaux avec papiers, et bien plus que la France.
Trump veux barrer la route aux illégaux et aux gens dangereux, trafiquants, et aussi aux celibataires amenant des enfants enlevés qui ne sont pas leurs enfants ( interrogés les enfants disent : ce n’est pas ma maman, ce n’est pas mon papa..)etc.
Trump s’oppose farouchement aux lois décidées par Obama de séparer les enfants le temps des enquêtes .attention aux fake news diffamatrices de l’AFP, de france 2 et Arte.

Il y a DIX Millions d’illégaux aux usa.
Ils prennent les emplois des pauvres avec papiers.
Ils sont mis en esclavage par des petits patrons sui leur donnent une misère  et n’ont pas droit de les employer.
Pour  s’en sortir , ils participent a des gangs et sont majoritaire parmis les gens arrêtés  pour vols ou crimes crapuleux.
C’est cela que Trump veux contrer d’urgence, et meme hillary clinton militait durant des année pour  un mur avec le mexique durant des annes. A la television, hillary a aussi avoué que la Fondation Clinton avait mis quelques millions de dollars de coté en prévision du debut des travaux  pour le mur de separation avec le Mexique.

L’Union européenne censure ces faits.








-/
Par contre ce sont bien nos industriels et deputés francais et européens qui n’interdisent pas l’huile de palme en europe, autorisant donc des industriels a empecher que des gens puissent cultiver et chasser.
Le palme bloque les cultures, les autochtones des jungles ne peuvent plus cultiver, la terre ne produit plus
L’Union européenne affame des gens, mais chut censure.
Refusez les produits a huile de palme, voila un combat realiste, dont nos deputés et élus ( et notre president)se moquent
Les socialistes et LREM preferent sautiller sur trump
Tant qu’ils restent élus ..

On a parlé ici des incendies dans la foret amazonienne , j’en profite pour faire lecture d’un article a ce propos.

https://www.dreuz.info/2019/09/14/macron-a-menti-il-y-a-deux-fois-moins-dincendies-en-amazonie-que-sous-lex-gouvernement-de-gauche/

« Macron a menti : il y a deux fois moins d’incendies en Amazonie que sous l’ex-gouvernement de gauche
La nature du discours démagogue, c’est l’intention de déclencher des peurs pour faire accepter l’inacceptable au peuple. Avec ses propos catastrophes sur les incendies d’Amazonie, Emmanuel Macron a menti pour exciter les peurs par bassesse politique et pour pomper plus d’argent aux contribuables sans qu’ils rechignent.

Macron a parlé d’une « crise internationale » alors que les incendies de cette année sont non seulement du même niveau que la moyenne des dix années passées, mais surtout, ils sont deux fois moins importants que dans les années 2000 – quand il y avait un gouvernement de gauche et donc qu’aucun média ne disait rien.

Lorsque cette année les incendies dans la forêt d’Amazonie ont démarré -comme tous les ans – des célébrités et des politiciens, Macron en tête, se sont défoulés sur Twitter.

Macron : « notre maison brûle »

Macron a eu des propos de fin du monde. Avec son “Notre maison brûle. Littéralement », il ressemblait à ces allumés en guenilles dans les films hollywoodiens qui annoncent la fin du monde au coin des rues !

Il a même tweeté des photos d’incendies qui étaient en fait vieilles de plusieurs années qu’un autre hypocrite lui a refilé : DiCaprio. Qui se déplace en jet privé dans les conférences pour dire que nous autres – mais pas lui – devons arrêter immédiatement de prendre l’avion.

Tout cela, bien sûr, est politique. C’est une attaque coordonnée contre le président brésilien Jair Bolsonaro, le populiste nouvellement élu parce qu’il est populiste, et que la gauche aime insulter ces salauds de populistes qui osent vouloir rendre du pouvoir au peuple, et deuxièmement, Bolsonaro est souvent comparé à Donald Trump.

Ministre des Affaires étrangères du Brésil : « c’est la moitié des incendies que lorsque nous avions un gouvernement de gauche »

Ernesto Araujo, ministre des Affaires étrangères du Brésil, expliquait sur CNN, puis sur Fox News et devant l’Heritage Foundation à Washington :

Les incendies ne sont pas différents de ceux qui se produisent dans la forêt tropicale humide depuis des décennies, et ce n’est que maintenant qu’ils servent d’excuse pour attaquer le Brésil et miner le nouveau gouvernement.

Beaucoup de gens mentent sur les incendies qui se passent au Brésil en ce moment

On nous dit que ces incendies sont un phénomène nouveau, et que c’est le résultat du refus du gouvernement Bolsonaro d’admettre le changement climatique.

Tout d’abord, ce n’est pas du tout vrai.

C’est un phénomène normal qui se produit chaque année et au moment de la saison sèche.

Il y a des incendies en partie à cause d’événements naturels et en partie parce que les agriculteurs défrichent des terres qui ont déjà été défrichées auparavant, et il s’agit aussi de la déforestation illégale.

Mais pour ce qui est du nombre d’incendies que nous avons cette année, c’est dans la moyenne par rapport aux dix dernières années.

C’est plus que l’an dernier, mais c’est la moitié de ce que nous avions entre 2004 et 2005, lorsque nous avions le gouvernement de gauche au Brésil. À l’époque, personne n’en parlait, mais cette année, c’est un gouvernement différent.

Cette année, les incendies sont deux fois moins importants que ceux que le Brésil a connus sous le gouvernement de gauche. De 2003 à 2005, c’était le double de ce que nous avons aujourd’hui.

Cela signifie que beaucoup de gens mentent sur ce qui se passe [les incendies] au Brésil en ce moment.

C’est étonnant parce que les informations proviennent des Commissions européennes elles-mêmes, qu’une étude européenne a été publiée il y a tout juste une semaine et qu’elle montre exactement ce que j’ai dit : en moyenne, outre l’année dernière, nous avons la moitié de ce que nous avions il y a quelques années.

Ce n’est donc pas vrai de dire que nous seuls disons cela. L’Institut spatial le dit, les données internationales, les données de la NASA le disent et les données de l’Union européenne.

En Bolivie, c’est plus grave que notre situation, et personne n’en a parlé parce que la Bolivie a un gouvernement de gauche

Donc tout ceci est totalement fabriqué.

C’est « fabriquons une crise et vendons une solution ». Et la solution que certains veulent, c’est de limiter la souveraineté du Brésil sur l’Amazonie, et ils veulent peut-être avoir accès à la richesse que nous avons là-bas, aux ressources minérales que nous avons là-bas.

Ils fabriquent une crise qui n’existe pas pour vendre une solution à laquelle ils pensaient probablement au départ.

Ce qui est intéressant, c’est que, bien sûr, ce n’est pas seulement le Brésil qui a juridiction sur le bassin amazonien. La Colombie et le Pérou l’ont aussi, mais vous n’avez pas entendu parler de la Colombie ou du Pérou. Tout a été concentré sur le Brésil.

Il n’y a pas eu d’incendie au Pérou, un peu en Colombie, mais en Bolivie, c’était plus grave que cette situation, et personne n’a parlé de la Bolivie, parce que la Bolivie a essentiellement un gouvernement de gauche.

Donc, c’est l’aspect politique qui est en jeu et non les faits, mais ce n’est pas ce que les politiciens qui nous attaquent veulent, parce que cela ne va pas de pair avec leur récit. »

Brésil : la popularité de Bolsonaro en chute libre

27 août 2019

SONDAGE - Une majorité de Brésiliens désapprouvent la politique menée par leur président Jair Bolsonaro, marquant une forte baisse de sa popularité durant ces six derniers mois, selon un sondage publié lundi.

Huit mois après son arrivée au pouvoir, Jair Bolsonaro semble ainsi faire les frais des polémiques. Elles sont nombreuses : l'agence de vérification des faits Aos Fatos a recensé plus de 230 déclarations du chef de l'Etat entachées d'informations fausses ou distordues depuis le début de son mandat. Les positions controversées de Jair Bolsonaro ne datent pas d'hier. Tout au long de sa carrière politique, l'ex-capitaine de l'armée, qui a été député pendant près de trois décennies, a en effet souvent défrayé la chronique avec ses dérapages racistes, machistes ou homophobes.

https://www.lci.fr/international/bresil-sondage-la-popularite-de-bolsonaro-en-chute-libre-2130553.html

Oui bon, les sondages...

Si on suit les sondages, La préoccupation première des européens est le réchauffement climatiques.

C'est sûr, je suis moi-même en panique tant il a fait chaud cet été et l'idée que là, dans 10 ans, nous allons tous griller comme des merguez au barbecue m'affole et me conduit à manger des pommes bio (et véreuses) de mon jardin. Je réduis ainsi mon impact CO².

Oui, revenons au sujet

Défenseur des pauvres , c'est de la Com, du marketing , rien d'autre ...

quand on est adulé , encensé  par tous les medias main stream ( comparer avec Benoit XVI )
qui appartiennent aux milliardaires oligarques  en Europe comme en Amérique , si on défendait vraiment les pauvres , on serait attaqué , vilipendé, voué aux gémonies , sali , etc ...
il n'en est rien sinon luxe , calme et volupté... médiatiques , le Pied !  

l'écologie que défend le Pape est l'écologie Politique détournée par les Lobbys des milliardaires .
c'est celle qui ne parle QUE du réchauffement climatique pour faire silence sur la pollution  de par l'action des  lobbys des industries chimiques , de pesticides et matières plastiques qui empoisonnent la terre et les océans pour des durées inconnues , et qui vont aboutir à des famines par disparition des insectes pollinisateurs , des flores de champignons nécéssaires aux plantes , et des océans par les
matières plastique donc sans pêches .

l'écologie qui réduit le réchauffement climatique  à la part humaine , et la part humaine à celle des classes moyennes qui ne peuvent pas se défendre contre les taxes et  impôts dont on les assomme ,
mais qui ne parle jamais des 50 milliards de dollars que vont dépenser les industries pétrolières en 2019 rien qu'en recherche de nouveaux gisements . l'écologie de la taxe diésel qui a déclenché le mouvement des gilets jaunes et dont  le produit maquillé "écologique " allait en réalité abonder le déficit budgétaire
de l'état sans qu'aucun euro ne soit affecté à l'écologie . bref l'écologie des escrocs , incompétents , cyniques ,  et débiles qui s'en parent comme des plumes du Paon, parceque c'est devenu la seule vertu
politique qu'on peut encore exhiber lorsqu'on veut se faire valoir et élire , avec la complicité des médias
propriétés des milliardaires méga pollueurs et jamais taxés ...

Les pauvres réduits aux immigrés , les immigrés réduits à leur situation humanitaire de transit.
sans voir qu'avant ils sont la proie des mafias de passeurs criminelles au chiffre d'affaire de dizaines de milliards de dollars  et qu'après ils deviendront esclaves sans emplois ou clandestins ou hyper exploités pour des salaires se misère qui feront concurrence aux emplois des pays d'accueils et donc entraineront
soit de la délinquance , soit un appauvrissement de ceux qui les accueillent .
sans dénoncer l'insuffisance scandaleuse de l'aide publique au développement ,la destruction de l'agriculture de subsistance par l'importation agricole subventionnée par les accords commerciaux que les pays riches ont imposé par la force .
bref des immigrés qui vont enrichir les criminels qui les amènent et les esclavagistes qui vont les employer  ultérieurement . Bel exemple de réflexion profonde ...

Indonésie. Des habitants suffoqués par les incendies
Le Télégramme-13 sept. 2019
Portant des masques anti-pollution, des centaines d'habitants ont prié ensemble, ce vendredi, pour que la pluie nettoie le ciel de Pekanbaru, ...
Indonésie: les feux de forêts plongent Sumatra et Bornéo dans ...
RFI-12 sept. 2019
Feux de forêt : la tension monte entre la Malaisie et l'Indonésie
Le Figaro-11 sept. 2019
Indonésie: les pompiers luttent sans relâche contre les feux
Exhaustif-Sciences et Avenir-14 sept. 2019
Indonésie : les feux reprennent de la vigueur, craintes pour le ...
RTBF-12 sept. 2019
L'Asie du sud est sous les flammes de la forêt indonésienne
Exhaustif-La Croix-11 sept. 2019

WATCH: This @NASA visualization shows a rapid decline in Arctic Sea ice over the last 35 years.

In the 1st week of January 1988, over 1.2 million sq. miles were covered by sea ice 4 years of age or older, compared with just over 44,000 sq. miles in the same week in 2019 https://twitter.com/tictoc/status/1173084052104142849

Oculus a écrit:

Défenseur des pauvres , c'est de la Com, du marketing , rien d'autre ...
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Paroles du pape François :

7. « L'option pour les plus petits, pour ceux que la société rejette et met de côté » (ibid., n. 195) est un choix prioritaire que les disciples du Christ sont appelés à poursuivre pour ne pas trahir la crédibilité de l’Église et donner une espérance effective à tant de personnes sans défense. La charité chrétienne trouve en eux sa confirmation, car celui qui compatit à leurs souffrances avec l’amour du Christ reçoit force et vigueur pour l’annonce de l’Évangile.
L’engagement des chrétiens, à l’occasion de cette Journée mondiale, et surtout dans la vie de tous les jours, ne consiste pas uniquement en des initiatives d’assistance qui, bien que louables et nécessaires, doivent viser à renforcer en chacun l’attention maximale qui est due à chaque personne en détresse. « Cette attention à l'amour est le début d'une réelle préoccupation » (ibid., n. 199) pour les personnes pauvres dans la recherche de leur véritable bien. Il n’est pas facile d’être témoin de l’espérance chrétienne dans le contexte de la culture de consommation et de rejet, qui tend toujours à accroître un bien-être superficiel et éphémère. Un changement de mentalité est nécessaire pour redécouvrir l’essentiel et donner corps et efficacité à l’annonce du Royaume de Dieu.
L’espérance se communique aussi à travers la consolation, qui se réalise en accompagnant les pauvres, non pas pour quelque moment chargé d’enthousiasme, mais avec un engagement qui dure dans le temps. Les pauvres acquièrent de l’espérance réelle non pas quand ils nous voient gratifiés pour leur avoir donné un peu de notre temps, mais lorsqu’ils reconnaissent dans notre sacrifice un acte d’amour gratuit qui ne cherche pas à être récompensé.

8. Aux nombreux bénévoles, auxquels il revient souvent le mérite d’avoir senti en premier l’importance de cette attention aux pauvres, je demande de grandir dans leur dévouement. Chers frères et sœurs, je vous exhorte à chercher, avec chaque personne pauvre que vous rencontrez, ce dont elle a vraiment besoin ; à ne pas vous arrêter à la première nécessité matérielle, mais à découvrir la bonté qui se cache dans leur cœur, en vous faisant attentifs à leur culture et à leurs façons de s’exprimer, pour pouvoir entamer un véritable dialogue fraternel. Mettons de côté les divisions qui proviennent de visions idéologiques ou politiques, fixons le regard sur l’essentiel qui n’a pas besoin de beaucoup de mots, mais d’un regard d’amour et d’une main tendue. N’oubliez jamais que «la pire discrimination dont souffrent les pauvres est le manque d’attention spirituelle » (ibid., n. 200).
Les pauvres ont avant tout besoin de Dieu, de son amour rendu visible par des personnes saintes qui vivent au côté d’eux, lesquelles, par la simplicité de leur vie, expriment et font émerger la force de l’amour chrétien. Dieu se sert d’innombrables routes et instruments pour atteindre le cœur des personnes. Bien sûr, les pauvres nous approchent aussi parce que nous leur distribuons de la nourriture, mais ce dont ils ont vraiment besoin va au-delà du plat chaud ou du sandwich que nous proposons. Les pauvres ont besoin de nos mains pour se relever, de nos cœurs pour ressentir à nouveau la chaleur de l'affection, de notre présence pour vaincre la solitude. Ils ont simplement besoin d'amour.

9. Il faut parfois peu de choses pour redonner espérance : il suffit de s’arrêter, sourire, écouter. Pendant un jour, laissons de côté les statistiques ; les pauvres ne sont pas des chiffres attrayants pour se vanter de nos œuvres et de nos projets. Les pauvres sont des personnes à rencontrer ; jeunes ou âgés, à inviter à la maison pour partager un repas ; hommes, femmes et enfants qui attendent une parole amicale. Les pauvres nous sauvent parce qu'ils nous permettent de rencontrer le visage de Jésus-Christ.

Aux yeux du monde, il semble déraisonnable de penser que la pauvreté et l’indigence peuvent avoir une force salvifique ; pourtant, c'est ce que l'apôtre nous enseigne lorsqu'il dit : « il n'y a pas beaucoup de sages selon la chair, pas beaucoup de puissants, pas beaucoup de gens bien nés. Mais ce qu'il y a de fou dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre les sages; ce qu'il y a de faible dans le monde, voilà ce que Dieu a choisi pour confondre ce qui est fort; ce qui dans le monde est sans naissance et ce que l'on méprise, voilà ce que Dieu a choisi; ce qui n'est pas, pour réduire à rien ce qui est, afin qu'aucune chair n'aille se glorifier devant Dieu ». (1Co 1,26-29). Avec des yeux humains, on ne peut pas voir cette force salvifique ; au contraire c’est avec les yeux de la foi que vous la voyez à l'œuvre et vous en faites directement l'expérience. Au cœur du Peuple de Dieu en marche bat cette force salvifique qui n’exclut personne, mais qui engage chacun à un véritable pèlerinage de conversion pour reconnaître les pauvres et les aimer.

10. Le Seigneur n'abandonne pas ceux qui le cherchent et qui l’invoquent ; « il n'oublie pas le cri des malheureux » (Ps 9, 13), car ses oreilles sont attentives à leur voix. L’espérance du pauvre défie les différentes conditions de mort, car il se sait particulièrement aimé de Dieu et il l'emporte ainsi sur la souffrance et l'exclusion. Sa condition de pauvreté ne lui enlève pas la dignité qu'il a reçue du Créateur ; il vit dans la certitude qu'elle lui sera pleinement rendue par Dieu lui-même, qui n'est pas indifférent au sort de ses enfants les plus faibles ; au contraire, il voit leurs problèmes et leurs douleurs et les prend dans ses mains, et leur donne force et courage (cf. Ps 10, 14). L'espérance du pauvre est renforcée par la certitude d'être accueilli par le Seigneur, de trouver en lui la vraie justice, d'être renforcé dans le cœur pour continuer à aimer (cf. Ps 10, 17).

La condition, pour que les disciples du Seigneur Jésus soient des évangélisateurs cohérents, est de semer des signes tangibles d'espérance. À toutes les communautés chrétiennes et à tous ceux qui ressentent l’exigence d'apporter espérance et réconfort aux pauvres, je leur demande de travailler pour que cette Journée mondiale renforce chez beaucoup, la volonté de collaborer efficacement afin que personne ne se sente privé de proximité et de solidarité. Que nous accompagnent les paroles du prophète qui annonce un avenir différent : « Mais pour vous qui craignez mon Nom, le soleil de justice brillera, avec la guérison dans ses rayons» (Ml 3,20).

François
Du Vatican, le 13 juin 2019
Mémoire liturgique de saint Antoine de Padoue

mario-F._L. a écrit:

7. « L'option pour les plus petits, pour ceux que la société rejette et met de côté » (ibid., n. 195) est un choix prioritaire que les disciples du Christ sont appelés à poursuivre pour ne pas trahir la crédibilité de l’Église et donner une espérance effective à tant de personnes sans défense.

Les plus petits en Occident ne sont pas ceux qui manquent d'argent.

Je pense à la chanteuse Dalida, qui s'est suicidée à 53 ans.

Ce sont des croix terribles (échec sentimental, trahison, solitude, incapacité à réussir sa vie personnelle).

Pourquoi parler de Dalida alors que la moitié du forum ne l'a pas connue ?

Il y a de véritable pauvreté et pour la voir, la toucher, allez dans les hôpitaux, les EHPADS, les sans abris, sortez de votre bulle, elle est à la portée de chacun d'ouvrir les yeux.

Arnaud parle de la pauvreté spirituelle qui touche souvent les riches, cette pauvreté engendre une détresse, une crise de sens malgré la fortune amassée.
Ce qui parfois mène au suicide.

Marylin a écrit:

Pourquoi parler de Dalida alors que la moitié du forum ne l'a pas connue ?

Il y a de véritable pauvreté et pour la voir, la toucher, allez dans les hôpitaux, les EHPADS, les sans abris, sortez de votre bulle, elle est à la portée de chacun d'ouvrir les yeux.

peut être qu'Arnaud voulait prendre un exemple de quelqu'un qui était riche matériellement mais pauvre de coeur.... il y a quantité de "pauvres" bien moins visibles à l'oeil nu dans le sens où d'un point de vue spirituel ils sont parfois bien plus pauvres que que vous citez. rien à voir avec le matériel et le charnel.

désolée Pignon, nos messages se sont croisés

rebelle6 a écrit:

Marylin a écrit:

Pourquoi parler de Dalida alors que la moitié du forum ne l'a pas connue ?

Il y a de véritable pauvreté et pour la voir, la toucher, allez dans les hôpitaux, les EHPADS, les sans abris, sortez de votre bulle, elle est à la portée de chacun d'ouvrir les yeux.

peut être qu'Arnaud voulait prendre un exemple de quelqu'un qui était riche matériellement mais pauvre de coeur.... il y a quantité de  "pauvres" bien moins visibles à l'oeil nu dans le sens où d'un point de vue spirituel ils sont  parfois bien plus pauvres que que vous citez. rien à voir avec le matériel et le charnel.

Marilyn a compris elle au moins ! Ici, dans mon message introductif, il s'agissait des pauvres matériels. Et le pape François, puisque c'est de lui qu'il s'agit, assume son discours en faveur des pauvres en vivant lui-même très simplement dans les ors du Vatican.

La pauvreté matérielle n'est pas la pire des pauvretés.

mario-F._L. a écrit:

rebelle6 a écrit:

Marylin a écrit:

Pourquoi parler de Dalida alors que la moitié du forum ne l'a pas connue ?

Il y a de véritable pauvreté et pour la voir, la toucher, allez dans les hôpitaux, les EHPADS, les sans abris, sortez de votre bulle, elle est à la portée de chacun d'ouvrir les yeux.

peut être qu'Arnaud voulait prendre un exemple de quelqu'un qui était riche matériellement mais pauvre de coeur.... il y a quantité de  "pauvres" bien moins visibles à l'oeil nu dans le sens où d'un point de vue spirituel ils sont  parfois bien plus pauvres que que vous citez. rien à voir avec le matériel et le charnel.

Marilyn a compris elle au moins ! Ici, dans mon message introductif, il s'agissait des pauvres matériels. Et le pape François, puisque c'est de lui qu'il s'agit, assume son discours en faveur des pauvres en vivant lui-même très simplement dans les ors du Vatican.

J'ai compris aussi ça ne m'empêche pas de penser comme Arnaud....

rebelle6 a écrit:

mario-F._L. a écrit:

rebelle6 a écrit:

Marylin a écrit:

Pourquoi parler de Dalida alors que la moitié du forum ne l'a pas connue ?

Il y a de véritable pauvreté et pour la voir, la toucher, allez dans les hôpitaux, les EHPADS, les sans abris, sortez de votre bulle, elle est à la portée de chacun d'ouvrir les yeux.

peut être qu'Arnaud voulait prendre un exemple de quelqu'un qui était riche matériellement mais pauvre de coeur.... il y a quantité de  "pauvres" bien moins visibles à l'oeil nu dans le sens où d'un point de vue spirituel ils sont  parfois bien plus pauvres que que vous citez. rien à voir avec le matériel et le charnel.

Marilyn a compris elle au moins ! Ici, dans mon message introductif, il s'agissait des pauvres matériels. Et le pape François, puisque c'est de lui qu'il s'agit, assume son discours en faveur des pauvres en vivant lui-même très simplement dans les ors du Vatican.

J'ai compris aussi ça ne m'empêche pas de penser comme Arnaud....

Ce que dit Arnaud est très juste, mais il n'empêche que ce n'était pas le sujet des propos du pape François,auquel l'article de mon message introductif faisait allusion.

Arnaud Dumouch a écrit:

La pauvreté matérielle n'est pas la pire des pauvretés.

Oui il y a pire , la pauvreté matérielle et spirituel.L'idéal étant je vous le souhaite a tous ni l'une ni l 'autre bien sur.Jean 6:35 Ils lui dirent: Seigneur, donne-nous toujours ce pain. Jésus leur dit: Je suis le pain de vie. Celui qui vient à moi n'aura jamais faim, et celui qui croit en moi n'aura jamais soif. https://saintebible.com/john/6-35.htm

mario-F._L. a écrit:

Oculus a écrit:

Défenseur des pauvres , c'est de la Com, du marketing , rien d'autre ...
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Spoiler:

De paroles n'importe qui peut en faire!
Les soviétiques en faisaient beaucoup d'ailleurs : Il s'agit juste de se montrer juste aux yeux du monde! C'était justement le cas des pharisiens!

Par contre JP2 lui ne prenait pas de repas du soir et se donnait la discipline! alors lui, j'ai tendance à le croire!

RenéMatheux a écrit:

De paroles n'importe qui peut en faire!
Les soviétiques en faisaient beaucoup d'ailleurs : Il s'agit juste de se montrer juste aux yeux du monde! C'était justement le cas des pharisiens!

Par contre JP2 lui ne prenait pas de repas du soir et se donnait la discipline! alors lui, j'ai tendance à le croire!

Dès la première minute de son pontificat, le pape François ait jugé bon d'adopter un style nouveau. Plus de mitre sertie d'or ni de pierres précieuses, contrairement à ses prédécesseurs ; finis le camail de velours rouge garni d'or et d'hermine, les chaussures rouges sur mesure, le couvre-chef, le trône somptueux, la tiare… À la surprise générale, le nouveau pape renonce ostensiblement au pathos gestuel et à la rhétorique grandiloquente pour parler la langue du peuple, typique de ces prédicateurs laïcs que les papes ont frappés d'interdits, d'hier à aujourd'hui.

Enfin le souverain pontife n'hésite pas à insister sur sa proximité avec les fidèles : il demande au peuple de prier pour lui avant de lui rendre sa bénédiction ; il paye comme tout un chacun sa note d'hôtel ; l'expérience de la collégialité, il la vit avec les cardinaux en prenant l'autobus avec eux, en partageant leur résidence ; le Jeudi Saint 2013, il a lavé les pieds de jeunes délinquants incarcérés, de femmes, y compris une musulmane.

Son nom est tout un programme : "Paupertas", pauvreté, "Humilitas", humilité et "Simplicitas", simplicité. On comprend mieux pourquoi aucun pape n'avait osé prendre le nom de François : les exigences semblaient être trop élevées.

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

De paroles n'importe qui peut en faire!
Les soviétiques en faisaient beaucoup d'ailleurs : Il s'agit juste de se montrer juste aux yeux du monde! C'était justement le cas des pharisiens!

Par contre JP2 lui ne prenait pas de repas du soir et se donnait la discipline! alors lui, j'ai tendance à le croire!

Dès la première minute de son pontificat, le pape François ait jugé bon d'adopter un style nouveau. Plus de mitre sertie d'or ni de pierres précieuses, contrairement à ses prédécesseurs ; finis le camail de velours rouge garni d'or et d'hermine, les chaussures rouges sur mesure, le couvre-chef, le trône somptueux, la tiare… À la surprise générale, le nouveau pape renonce ostensiblement au pathos gestuel et à la rhétorique grandiloquente pour parler la langue du peuple

Quel exploit!

RenéMatheux a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Oculus a écrit:

Défenseur des pauvres , c'est de la Com, du marketing , rien d'autre ...
......................................................
..

Spoiler:

De paroles n'importe qui peut en faire!
Les soviétiques en faisaient beaucoup d'ailleurs : Il s'agit juste de se montrer juste aux yeux du monde! C'était justement le cas des pharisiens!

Par contre JP2 lui ne prenait pas de repas du soir et se donnait la discipline! alors lui, j'ai tendance à le croire!

se donnait la discipline ?

Emelyne et Arnaud :

je réitère mon message effacé, avant bannissement de 2 jours .


Le Pape François s'occupe des pauvres en faisant des phrases classiques :


Le pape estime que les plus démunis sont "souvent considérés comme des parasites de la société", à qui l'on ne pardonne pas leur pauvreté.

Le pape François a déploré ce jeudi que les pauvres soient traités "comme des ordures" dans le monde d'aujourd'hui, dans son message consacré à la 3e Journée mondiale des pauvres qui sera célébrée le 17 novembre.

"Souvent considérés comme des parasites de la société, on ne pardonne pas même aux pauvres leur pauvreté", poursuit François qui a fait de la défense des plus vulnérables un élément central de son pontificat.



Mais concrètement il utilise son énergie à la cause des islamistes migrants !

philippe bis a écrit:

RenéMatheux a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Oculus a écrit:

Défenseur des pauvres , c'est de la Com, du marketing , rien d'autre ...
......................................................
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Spoiler:

De paroles n'importe qui peut en faire!
Les soviétiques en faisaient beaucoup d'ailleurs : Il s'agit juste de se montrer juste aux yeux du monde! C'était justement le cas des pharisiens!

Par contre JP2 lui ne prenait pas de repas du soir et se donnait la discipline! alors lui, j'ai tendance à le croire!

 se donnait la discipline ?

Ben oui!
D'après André Frossard, je crois!

Il faut arreter de fustiger les riches : quand un riche voit sa mère mourir d'un cancer, il n'est plus qu'un malheureux, sa richesse n'est plus rien!

L'Eglise des pauvres, c'est l'eglise marxiste des années 60 qui a fait tant de mal! On dirait qu'ils n'ont rien appris!
Je n'ai que trop entendu les communistes d'alors nous expliquer qu'il défendaient les pauvres!

RenéMatheux a écrit:

Il faut arreter de fustiger les riches : quand un riche voit sa mère mourir d'un cancer, il n'est plus qu'un malheureux, sa richesse n'est plus rien!

L'Eglise des pauvres, c'est l'eglise marxiste des années 60 qui a fait tant de mal! On dirait qu'ils n'ont rien appris!
Je n'ai que trop entendu les communistes d'alors nous expliquer qu'il défendaient les pauvres!

La Doctrine sociale de l'Eglise (l'as-tu lue ?) défend la cause des pauvres sans être marxiste !

C'est vous qui voulez limiter l'Eglise à l'Eglise des pauvres!
L'Eglise des pauvres c'est l'Eglise Marxiste des années 60-80 que je n'ai que trop connu!

Mais devoir aider, non les pauvres, mais les malheureux est devoir connu depuis Jesus! Il n'y a donc pas à en faire un plat pour quelque chose d'ultra connu!

RenéMatheux a écrit:

C'est vous qui voulez limiter l'Eglise à l'Eglise des pauvres!
L'Eglise des pauvres c'est l'Eglise Marxiste des années 60-80 que je n'ai que trop connu!

Pas du tout, mais c'est le sujet de ce fil, et donc j'en parle. Pourquoi s'exprimer sur ce fil si son sujet ne t'intéresse pas ?

Parce que le coup de défenseur des pauvres, cela me rappelle mes cirés marxistes. Sans oublier les pauvres ni les malheureux, il faut bien se rappeler que selon le curé d'ars la plus grande charité est sauver son prochain de l'enfer, chose dont on parle peu depuis le concile, et même avant!

mario-F._L. a écrit:

RenéMatheux a écrit:

C'est vous qui voulez limiter l'Eglise à l'Eglise des pauvres!
L'Eglise des pauvres c'est l'Eglise Marxiste des années 60-80 que je n'ai que trop connu!

Pas du tout, mais c'est le sujet de ce fil, et donc j'en parle. Pourquoi s'exprimer sur ce fil si son sujet ne t'intéresse pas ?

Ca n'intéresse personne parce que le Pape dégoûte les gens avec ses migrants islamistes, on ne peut pas être au champ et à la ville en même temps .

On ne peut pas donner tort à Pascal. Il y a beaucoup de gens victimes des migrants, y compris parmis les migrants eux mêmes! Il y en a même des assassinés, violés etc. Et ce n'est pas chez les riches, mais les pauvres qui ne peuvent fuir les quartiers islamisés. Ces pauvres là, ce pape s'en moque. Au contraire il aggrave leur situation!

Pascal a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Pas du tout, mais c'est le sujet de ce fil, et donc j'en parle. Pourquoi s'exprimer sur ce fil si son sujet ne t'intéresse pas ?

Ca n'intéresse personne parce que le Pape dégoûte les gens avec ses migrants islamistes, on ne peut pas être au champ et à la ville en même temps .

Si ça ne t'intéresse pas, pourquoi es-tu venu t'exciter ici ?

RenéMatheux a écrit:

On ne peut pas donner tort à Pascal. Il y a beaucoup de gens victimes des migrants, y compris parmis les migrants eux mêmes! Il y en a même des assassinés, violés etc. Et ce n'est pas chez les riches, mais les pauvres qui ne peuvent fuir les quartiers islamisés. Ces pauvres là, ce pape s'en moque. Au contraire il aggrave leur situation!

Comme si le pape ne parlait que des migrants !

Il parle en faveur de TOUS les pauvres :

Je le cite :
« Devoir évangélique » de prendre soin des pauvres « notre véritable richesse ».
« Cela nous fera du bien : s’approcher de celui qui est plus pauvre que nous touchera notre vie..... Ce qui compte vraiment : aimer Dieu et le prochain. Cela seulement dure toujours, tout le reste passe ». Il faut « le faire non seulement en donnant du pain, mais aussi en rompant avec eux le pain de la Parole, dont ils sont les destinataires les plus naturels », insiste le pape François.

mario-F._L. a écrit:

Pascal a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Pas du tout, mais c'est le sujet de ce fil, et donc j'en parle. Pourquoi s'exprimer sur ce fil si son sujet ne t'intéresse pas ?

Ca n'intéresse personne parce que le Pape dégoûte les gens avec ses migrants islamistes, on ne peut pas être au champ et à la ville en même temps .

Si ça ne t'intéresse pas, pourquoi es-tu venu t'exciter ici ?

Soyez poli :

Votre Pape ne s'occupe nullement des pauvres mais des islamistes . Avec tout l'argent qu'il a on devrait voir les églises ouvertes aux pauvres mais il n'arrive pas à la cheville des restau du coeur préférant jeter de l'huile sur le feu .

Je connais le milieu pauvre et je n'ai jamais vu les religieux KTO s'en occuper . Donnez des preuves concrètes qu'il les rassemble les nourrit et les sauve car pour l'heure il ne fait que du bla bla et utilise son énergie pour les islamistes .

Pascal a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Pascal a écrit:

mario-F._L. a écrit:

Pas du tout, mais c'est le sujet de ce fil, et donc j'en parle. Pourquoi s'exprimer sur ce fil si son sujet ne t'intéresse pas ?

Ca n'intéresse personne parce que le Pape dégoûte les gens avec ses migrants islamistes, on ne peut pas être au champ et à la ville en même temps .

Si ça ne t'intéresse pas, pourquoi es-tu venu t'exciter ici ?

Soyez poli :

Quelle impolitesse ? Je t'ai tutoyé ? Je tutoie tout le monde, y compris notre frère ARNAUD .

Citation :

Votre Pape ne s'occupe nullement des pauvres mais des islamistes . Avec tout l'argent qu'il a on devrait voir les églises ouvertes aux pauvres mais il n'arrive pas à la cheville des restau du coeur préférant jeter de l'huile sur le feu .

Je connais le milieu pauvre et je n'ai jamais vu les religieux KTO s'en occuper . Donnez des preuves concrètes qu'il les rassemble les nourrit et les sauve car pour l'heure il ne fait que du bla bla et utilise son énergie pour les islamistes .

C'est complètement faux. ! Lis ces discours, vois son comportement et sois objectif !

Pascal n'aime pas trop les papes et en ce moment le pape François parce que c 'est lui (Pascal) qui devrait etre sur le trone de Pierre puisque Pascal est la réincarnation de Saint Pierre( d 'apres ce qu 'il a affirmé plusieurs fois sur ce forum ,mais il faudrait le croire sur parole et aussi bien sur croire en la réincarnation)...