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 Les 7 péchés capitaux

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Laurent
Invité



MessageSujet: Les 7 péchés capitaux   Sam 06 Aoû 2005, 11:08

Il est virtuellement impossible de les observer tous, ne serait-ce qu'une journée...

Comment voulez-vous ne pas vous décourager, avec des règles aussi draconiennes ?

Ceci expliquant cela, il est fatal que les gens se détournent de la religion et aillent voir ailleurs...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux   Sam 06 Aoû 2005, 12:53

Cher Laurent,

Depuis toujours, une des tentations des chrétiens, c'est de croire que Dieu veut qu'ils soient parfaits sur le plan des VERTUS. (tentation puritaine, jansénisme, pélagienne etc. c'est de toutes les époques.)


Alors ils font efforts, luttent et se changent et, par malheur, parfois ils y arrivent entièrement. C'est alors une catastrophe car, un chrétien parfait est, et ce n'est pas moi qui le dit, c'est saint Jean,
Citation :
un menteur
. Cette perfection là a en plus une propriété: elle rend souvent imbu de soi, orgueilleux, méprisant pour les autres.

Ainsi, Dieu va rendre cette perfection VERTUEUSE impossible. Pour le faire, Dieu est capable d'envoyer du ciel trois ou quatre armes imparables qui font tomber dans des péchés secrets le plus parfait des pharisiens:

1° Pour les Juifs, il avait inventé la Loi de Moïse, un espèce de fatra de plus de 600 commandement tatillons qu'il était impossible de suivre. Et saint Thomas commente: "
Citation :
Dieu avait fait cela afin que tout le monde se sache pécheur".
Eh bien , malgré cela, il y avait des puristes qui arrivaient à la suivre... (les fameux pharisiens).

2° Pour ceux-à, Dieu avait une deuxième arme: le foyer de péché, c'est-à-dire un propention au péché présente en nous et difficilement contrôlable, au moins en privé. Saint paul décrit ce foyer de péché (car lui aussi voulait être parfait):
Citation :
"2 Corinthiens 12, 7 Et pour que l'excellence même de ces révélations ne m'enorgueillisse pas, il m'a été mis une écharde en la chair, un ange de Satan chargé de me souffleter - pour que je ne m'enorgueillisse pas! A ce sujet, par trois fois, j'ai prié le Seigneur pour qu'il s'éloigne de moi. Mais il m'a déclaré: "Ma grâce te suffit: car la puissance se déploie dans la faiblesse." C'est donc de grand coeur que je me glorifierai surtout de mes faiblesses, afin que repose sur moi la puissance du Christ.


C'était une arme très efficace (sans doute ses regard glissant sur les belles jeunes filles, dit Marthe Robin).
Et c'était assez efficace: Lorsque des pharisiens amenèrent à Jésus une femme surprise dans un péché sexuel, Jésus leur dit: "Que celui quyi n'a jamais péché lance la première pierre". Ils partirent, dit l'Evangile, en commençant par les plus vieux! C'est tout dire Very Happy

3° Si cela ne suffit pas, Dieu délègue nos frères. Rien de tel que sa propre épouse pour rappeler au seigneur et maître d'une maison ses vrais défauts. Elle les voit tous les jours... J'en sais quelque chose... :DD

4° Si cela ne suffit pas, Dieu délègue le démon. Lui vient pour nuir et rendre égoïste le pécheur. Mais comme il y a dans l'égoïsme un esclavage, une humiliation, Satan se retrouve sans le vouloir et bien souvent, serviteur objectif de Dieu.

DONC ce n'est pas cette perfection là, celle de la VERTU qui plait à Dieu: sous ce rapport, Lucifer est le plus vertueux des êtres. Ce qui plait à Dieu, dit la Bible c'est:
Citation :
FONDEMENT- Un coeur humilié et un esprit brisé: "Je ne vaux pas mieux que les autres."
ARBRE DE VIE- Un désir de mieux aimer
FRUITS DE CET ARBRE- Et en conséquence, fondé sur ces deux valeurs (l'humilité et l'amour) une recherche, avec des hauts et des bas), des vertus.

Bref, un chrétien super, c'est un pauvre homme (ou femme), sans illusion sur lui, qui sait qu'il n'est pas fidèle au Christ, et qui, du coup, aime d'un amour d'égalité les chrétiens, les païens, les bouddhistes... etc.

Citation :
2 Corinthiens 12, 10 C'est pourquoi je me complais dans les faiblesses, dans les outrages, dans les détresses, dans les persécutions et les angoisses endurées pour le Christ; car, lorsque je suis faible, c'est alors que je suis fort.

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Arnaud
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Laurent
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux   Sam 06 Aoû 2005, 12:57

Very Happy
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Sylvie



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux   Sam 06 Aoû 2005, 13:24

...


Dernière édition par le Mer 08 Mar 2006, 20:13, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux   Sam 06 Aoû 2005, 13:31

Chère Sylvie, absolument: sans cette lutte, il y aurait complaisance dans le péché. Saint Paul vous soutient en cette thèse:

Citation :
Romains 6, 1 Que dire alors? Qu'il nous faut rester dans le péché, pour que la grâce se multiplie? Certes non! Si nous sommes morts au péché, comment continuer de vivre en lui? Ou bien ignorez-vous que, baptisés dans le Christ Jésus, c'est dans sa mort que tous nous avons été baptisés?

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Leonardo



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux   Mar 09 Aoû 2005, 22:25

Et pour nous convaincre de ce que Laurent a écrit, nous pourrions lire la lettre de Jacques 2:10

« Celui qui pèche contre le plus petit commandement se rend coupable de tous »

Quel est le fondement des différences entre les péchés?

Par exemple, l'adultère conduit souvent à un manque de respect plus direct (souvent d'ordre physique, violence ou manipulation mentale) envers le conjoint lésé.

Jésus a dit que celui qui désire dans son coeur une autre femme que la sienne à déjà commis l'adultère avec elle. Peut-on alors si facilement tirer une ligne entre les péchés capitaux et les péchés non-capitaux? où commence la désobéissance dans notre coeur? et à partir de quel moment avons-nous besoin de la grâce? Very Happy

Quels sont les sept péchés capitaux selon la doctrine catholique?

Leonardo


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux   Mar 09 Aoû 2005, 22:45

Cher Léonardo, votre message précédent prouve, selon moi, une chose:
JESUS VEUT QUE NOUS COMPRENIONS QUE NOUS SOMMES PECHEURS.

Car, tel que vous l'avez présenté, il est impossible de ne pas pécher.

La doctrine de l'Evangile dit:
Citation :
"Je suis venu pour celui qui a besoin de médecin".


La doctrine rigoriste des théologiens catholiques à la mode à l'époque de Luther disait: "L'homme pécheur va en enfer." Et Luther, n'a pas vu que c'était cela l'hérésie. Il est resté dans la même erreur mais a détruit, POUR LES CROYANTS UNIQUEMENT, l'angoisse de la damnation en leur disant:
Citation :
"Tu es pécheur mais tu es CROYANT. C'est la preuve que tu es sauvé".

Quand le Magistère de Rome revint de son péché, il rappela l'autre doctrine:
Citation :
"Tu es pécheur et Dieu est amour. Fais ton possible pour aimer et arrive à genous (repentant) dans la mort. Tu sera sauvé."

Les sept péchés capitaux sont donnés par saint Augustin. Il ne sont pas necessairement les péchés principaux. Il correspondent plutôt à une notion de psychologie. Ils donnent 7 têtes (caput/capitis) de nos actes humains qui toutes peuvent être source d'une sorte de corps monstrueux qui ronge petite à petit notre vie, nos amitiés.
1- Orgueil
2- colère
3- envie
4- avarice
5- luxure
6- gourmandise (terme qui signifie "amour de sa survie dans la nourriture quite à détruire soi-même et les autres. Cela se manbifeste en temps de famine.)
7- paresse


En réalité, il n'y a que trois PC car tous ces péchés sont dans trois catégories citées par saint Jean:

Citation :
1 Jean 2, 16 Car tout ce qui est dans le monde - la convoitise de la chair, la convoitise des yeux et l'orgueil de la richesse - vient non pas du Père, mais du monde.
- Plaisirs égoïstes (5, 6, 7)
- possession égoïstes (3, 4)
- Pouvoir égoïste (1, 2).


Et, en fin de compte, il n'y a qu'un seul PC, la racine de tout péché: l'égoïsme (l'amour de soi).

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Arnaud
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Annabel



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux   Ven 26 Aoû 2005, 16:25

Bonjour !
Je suis étudiante en lettres et travaille en ce moment sur un poète religieux du 16ème siècle complètement inconnu Pierre de Croix. J'étudie son itinéraire spirituel et une partie de ma rédaction porte sur le péché et la conscience de cet auteur de ses erreurs passées etc. J'ignorais totalement que la liste des péchés capitaux avait été dressée par saint augustin et que Saint Jean en avait lui aussi fait un classement. Pourriez vous s'il vous plait me donner des précisions sur les ouvrages et les passages où il en est question ?

Je vous remercie d'avance ! ^_^

P.S. Je crois que ce que je demande est un péché de paresse mais je ne sais pas où chercher XD
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux   Dim 28 Aoû 2005, 10:39

Chère Annabel,

Vous vous rendez sur le site http://docteurangelique.free.fr

Vous cherchez, dans la page d'accueil, dans les oeuvres :

3- (Ia IIae) Deuxième partie I: La morale générale (1269-1270); Théologie.



Vous trouverez dedans, en trois petits articles de saint Thomas d'Aquin, toute la théologie de saint Augustin sur les péchés capitaux, en améliorée.

QUESTION 84: LES PÉCHÉS CAPITAUX page 584

Mais cela se situe dans un traité du péché, bien plus large, à la fois bref et reprenant tous les anciens Pères et que Pierre de Croix a sans doute connu, peut-être lu...

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Arnaud
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