LE BITCOIN et les CRYPTO-MONNAIES

La question est (finalement) de savoir si un jour ou l'autre, la VRAIE facture arrivera !

Tout le monde financier fait en sorte de la repousser afin qu'elle n'arrive que le plus tard possible ?

Dansons-nous au bord d'un volcan ?

Est-ce que ce sera ça (l'anéantissement de la fiducie) l'Apocalypse ?

(le mot a-néant-issement devant être pris dans son strict sens étymologique)

Il n'y a pas de facture je pense puisque le concept repose sur l'illusion.
Juste un retour à la normale quand on cesse d'alimenter l'illusion.

empathry a écrit:

La question est (finalement) de savoir si un jour ou l'autre, la VRAIE facture arrivera !

Tout le monde financier fait en sorte de la repousser afin qu'elle n'arrive que le plus tard possible ?

Dansons-nous au bord d'un volcan ?

Est-ce que ce sera ça (l'anéantissement de la fiducie) l'Apocalypse ?

(le mot a-néant-issement devant être pris dans son strict sens étymologique)

Bonjour empathry,

la facture ou réalité nous rattrape toujours parce que c'ets la Seule qui existe !

ce n'est peut être pas ce qui va créer le crash qui ruine Babylone définitivement , mais c'est l'esprit qui préside a ces calculs tordus cette volonté de s'enrichir quitte a ruiner les autres ce désir de s'enrichir en entassant du néant qui (fructifie) alors que c'est nuisible , est l'inverse de " ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais que l'on te fit a toi-même " dans tous ces calculs il y a toujours ceux qui font fortunes sur ceux que l'on plume ! les 2 derniers crash financier le démontrent bien !
de plus il y a Un Principe Immuable qui est immuable " ce que Dieu Bénit et ce que Dieu ne Bénit pas !" et ça IL ne le Bénit pas !!
Cherchez le Royaume de Dieu et Sa Justice le reste vous sera donné de surcroit !!
dans tous ses spéculateurs malheureusement beaucoup se disent Chrétiens mais pratiquent exactement l'inverse de ce que Jésus dit ; J&B a bien cité " là où est ton trésor là est ton cœur !"

humanlife a écrit:

Il n'y a pas de facture je pense puisque le concept repose sur l'illusion.
Juste un retour à la normale quand on cesse d'alimenter l'illusion.

ho si il y a une facture !
si tu bâtis sur le sable , lorsque la tempête arrivera (et elle arrivera immanquablement) la ruine sera totale (citation du Christ Mathieu 7 ,, 25) tout cela n'est qu'un encouragement a parasité le réel ce n'est pas pour rien que les Anges disaient aux prophète "tu ne feras pas d'argent avec de l'argent !!" en principe spéculer et créer de l'inflation pour s'enrichir est contradictoire avec l'enseignement des prophètes et de l'Evangile , mais ni les Juifs ni les Chrétiens n'ont vraiment travaillés a appliquer cela parce que c'ets une grande tentation pour l'homme la vie qui amasse (pourtant l'histoire du riche qui amasse dans ses greniers est clair !!

que des incroyants vivent ainsi y a rien de surprenant mais que des baptisés se laisse mener dans cet esclavage est grave pour l'emprisonnement que cela représente pour l'âme !!

Mathieu 7
24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc.
25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable.
27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande.

28 Après que Jésus eut achevé ces discours, #003399]]la foule fut frappée de sa doctrine; 29car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme leurs scribes.[/size]

Luc 12
15 Puis il leur dit: Gardez-vous avec soin de toute avarice; car la vie d'un homme ne dépend pas de ses biens, fût-il dans l'abondance.
16 Et il leur dit cette parabole: Les terres d'un homme riche avaient beaucoup rapporté. 17 Et il raisonnait en lui-même, disant: Que ferai-je ? car je n'ai pas de place pour serrer ma récolte. 18 Voici, dit-il, ce que je ferai: j'abattrai mes greniers, j'en bâtirai de plus grands, j'y amasserai toute ma récolte et tous mes biens ; 19 et je dirai à mon âme: Mon âme, tu as beaucoup de biens en réserve pour plusieurs années; repose-toi, mange, bois, et réjouis-toi.
20 Mais Dieu lui dit: Insensé! cette nuit même ton âme te sera redemandée; et ce que tu as préparé, pour qui cela sera-t-il ?
21 Il en est ainsi de celui qui amasse des trésors pour lui-même, et qui n'est pas riche pour Dieu.

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

Il n'y a pas de facture je pense puisque le concept repose sur l'illusion.
Juste un retour à la normale quand on cesse d'alimenter l'illusion.

ho si il y a une facture !

21 Il en est ainsi de celui qui amasse des trésors pour lui-même, et qui n'est pas riche pour Dieu.

Si tu peux justifier un phénomène d'illusion par des versets de l'évangile.. c'est que sûrement tu es toi-même sous l'emprise du phénomène,
Je t'encourage comme avec ce qui pourrait être de la drogue ou de l'alcool à engager un sevrage ou un jeûne jusqu'à disparition complète du symptôme!!

Ton banquier avait raison theoderic

Le taux du crédit doit s'apprécier en fonction de l'inflation

Si on te propose 3%  sur vingt ans, ce n'est pas pareil si, au moment de la proposition, l'inflation est de 6% ou de 1,5%

Dans le premier cas c'est une très bonne affaire, dans le second cas c'est une arnaque. J'entend dans des conditions normales de l'économie, de marché de l'immobilier, etdu crédit

Scrogneugneu a écrit:

ma Règle n°1 en investissement:  quand tu ne comprends pas, tu n' achètes pas.

Est-ce que vous savez pourquoi le cours du bitcoin monte ? Qu'est ce qui est susceptible de le limiter ? Qu'est ce que ça vaut, en fait, un bitcoin ? Ne vous rendez-vous pas compte que le cours du bitcoin n'est que le reflet de l'émulation du marché, c'est à dire des gens, et que la quantité de bitcoin étant limitée, son cours a monté en flèche alors qu'en-soi elle n'a pas gagnée de valeur ? Sa valeur réelle, c'est sa masse monétaire totale et le nombre de transactions que l'on peut faire avec cette monnaie. C'est ça, le service qu'elle rend. Vous n'achetez pas la techno, mais la monnaie. Or le nombre de bitcoins augmente de moins en moins vite, en logarithme, tandis que son cours a suivi une exponentielle...

Globalement, tous ceux qui achètent et vendent du bitcoin sont en train de jouer au loto entre eux... y'aura des perdants... tous ceux qui ne se seront pas retirés à temps, c'est à dire la majorité puisque les bulles éclatent toujours au plus haut... par définition...

Bonjour Scro, en fait, voici ce que je disais dès le début de ma phrase. Puis j'ai toujours défendu l'or physique comme actif, valeur refuge bien connue de nos aïeux, relique barbare mais bien réelle et pas du tout spéculative.

Pignon a écrit:

Le 12 septembre 2017 je disais cela ci-dessous, le bitcoin est à 11 000 dollars aujourd'hui.
Si tu m'avais écouté .....

Pignon a écrit:

Bassmeg a écrit:

moi, j aurais dit qu investir dans l argent numerique, c est surtout pas la chose a faire.
D autant que le bitcoin est tout sauf fiable.

qui a dit d'investir  ? cependant le bitcoin était à 1000 dollars y a 3 ans et maintenant entre 4000 et 5000 donc c'est un actif qui sur-performe .
Sinon le blockchain est une technologie indestructible ... la seule incertitude est l'interdiction du bitcoin par les autorités chinoises , si interdiction c'est direction la cave autrement c'est direction le 10 000 $ .
La monnaie du futur sera en blockchain, totalement dématérialisée.
L'or et l'argent seront les seuls actifs intraçables .

empathry a écrit:

La question est (finalement) de savoir si un jour ou l'autre, la VRAIE facture arrivera !

Tout le monde financier fait en sorte de la repousser afin qu'elle n'arrive que le plus tard possible ?

Dansons-nous au bord d'un volcan ?

Est-ce que ce sera ça (l'anéantissement de la fiducie) l'Apocalypse ?

(le mot a-néant-issement devant être pris dans son strict sens étymologique)

Ceux qui veulent présenter une facture à mon avis sont des petits filous arnaqueurs.

humanlife a écrit:

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

Il n'y a pas de facture je pense puisque le concept repose sur l'illusion.
Juste un retour à la normale quand on cesse d'alimenter l'illusion.

ho si il y a une facture !

21 Il en est ainsi de celui qui amasse des trésors pour lui-même, et qui n'est pas riche pour Dieu.

Si tu peux justifier un phénomène d'illusion par des versets de l'évangile.. c'est que sûrement tu es toi-même sous l'emprise du phénomène,
Je t'encourage comme avec ce qui pourrait être de la drogue ou de l'alcool à engager un sevrage ou un jeûne jusqu'à disparition complète du symptôme!!

si tu lisais ce que j'écris au lieu de lire ce que tu veux y trouver (comme trop souvent) tu aurais lu que je dis justement l’Évangile nous sors de l'illusion ! c'est pour cela que la spéculation n'a pas sa place
mais tu as l'art de faire dire ce que l'on a pas dit !!

Scrogneugneu a écrit:

Ton banquier avait raison theoderic

Le taux du crédit doit s'apprécier en fonction de l'inflation

Si on te propose 3%  sur vingt ans, ce n'est pas pareil si, au moment de la proposition, l'inflation est de 6% ou de 1,5%

Dans le premier cas c'est une très bonne affaire, dans le second cas c'est une arnaque. J'entend dans des conditions normales de l'économie, de marché de l'immobilier, etdu crédit

mon soucis et propos n'est pas comptable , mais que se dire l'inflation va payer mon crédit c'est déja partir en vrille en calculant que " dans quelque temps je n'aurais plus grand chose a assumer de ma dette !!" c'est ça qui à coulé la bourse , chacun voulant amasser toujours plus en calculant que si on accélérer les chose ça n'ira que d'autant mieux !

mais comme je le disait la facture il faut toujours finir par la payer , et si il faut t'expliquer que je ne parle pas pour le fric mais spirituellement je vais le faire alors ; si en ton cœur tu accepte des méthodes et calcul tordus afin de ne pas assumer la vraie valeur de l'engagement , tu peux être certain qu'intérieurement ta conscience commence a prendre le même chemin !!
mon banquier qui se disait catholique quand je lui ai dit que c'était malsain comme calcul et méthode a rit , 7ans plus tard il ne riait plus sa banque était au bord de la faillite d'ailleurs elle a était absorbée par une autre suite aux crash !!

Dieu Est exigeant par ce qu'IL EST DROIT et nous dés le départ on commence a tracer des chemins tordus puis on s'étonne que c'est pas facile avec le Seigneur et qu'on ne comprend pas Ses Voies , hé bien c'est sûr si déja pour les simples biens matériel on est pas foutu d'être droit qui donc va nous confier des biens spirituels ?? pour faire plus de dégâts encore !!!?

humanlife a écrit:

empathry a écrit:

La question est (finalement) de savoir si un jour ou l'autre, la VRAIE facture arrivera !

Tout le monde financier fait en sorte de la repousser afin qu'elle n'arrive que le plus tard possible ?

Dansons-nous au bord d'un volcan ?

Est-ce que ce sera ça (l'anéantissement de la fiducie) l'Apocalypse ?

(le mot a-néant-issement devant être pris dans son strict sens étymologique)

Ceux qui veulent présenter une facture à mon avis sont des petits filous arnaqueurs.

les petits filous arnaqueurs ont coulés la finance mondiale 2 fois de suite et c'était pas des petits gamins mais de très grosses banques et assurances ! !
a la fin pour ne pas que tout ce bloque on a refilé la dette fabriquée par ces truands là aux nations et on a dit que c’était les banques aux caisses vide qui financeraient les nations, ainsi on sauvait la finance et les banques (maison d'escrocs qui ont déja recommencé la même chose) leur prête l'argent qu'elles n'ont pas pour nous soutenir en recevant des intérêts sur l'argent qu'on leurs a prêté ! donc ils nous plument 2 fois !
superbe système d'usine a gaz , qui nous pétera dans les pattes , car ces messieurs les truands de la finance , ne cessent pas de spéculer à la manière qui vient de nous couler 2 fois ! "le culte au dieu pognon !"
actuellement le monde marche sur l'eau , non pas par la foi, mais parce qu'il n'a pas vu que c'était de l'eau , le jour où on va ouvrir les yeux Glouglou !!
a cause de ce comportement du je spécule j'en veux toujours plus je ne tire pas de leçon , je suis plus malin ; la situation financière du monde est encore plus précaire que lors du dernier crash , mais personne n'ose rien dire , car à la première fissure c'ets panique générale et là il n'y a aucune issue de secourt !

Staline disait des occidentaux " ils nous vendront la corde pour les pendre !!"
nous ont fait mieux on a même vendus des crédits et spépostérieuré sur le court de la corde qu'on est entrain de se lier au cou ! on appelle cela une bonne affaire

Bitcoin c'est la séparation de la monnaie et de l'état.

Dans la vie, il y a toujours eu 3 types de personnes : celles en avance, celles qui sont à l'heure, et l'immense majorité à la ramasse.

Je sais bien que l'économie et l'investissement n'est le point fort ni des français ni des catholiques, mais en fin de compte, chacun assumera les conséquences de ses propres décisions (et ne pas avoir de bitcoin en est une)

Si les islamistes et l’iran, et les narcotrafiquants font sans cesse la promotion du bit coin et de la crypto monnaie, c’est selon des spécialistes en grand banditisme et les spécialistes du terrorisme, et selon des organismes comme la CIA,
parcequ’ils permettent de blanchir de l’argent sale, et que ce système permet aussi d’eviter les contrôles de l’origine de fonds.

C’est parfait pour des organisations terroristes , ou les dictatures qui veulent échapper aux sanctions économiques.
Et il manque aussi des sécurités bancaires, on a vu des faillites dans la cryptomonnaie ou des investisseurs pères de famille ont tout perdu.

Pignon a écrit:

Scrogneugneu a écrit:

ma Règle n°1 en investissement:  quand tu ne comprends pas, tu n' achètes pas.

Est-ce que vous savez pourquoi le cours du bitcoin monte ? Qu'est ce qui est susceptible de le limiter ? Qu'est ce que ça vaut, en fait, un bitcoin ? Ne vous rendez-vous pas compte que le cours du bitcoin n'est que le reflet de l'émulation du marché, c'est à dire des gens, et que la quantité de bitcoin étant limitée, son cours a monté en flèche alors qu'en-soi elle n'a pas gagnée de valeur ? Sa valeur réelle, c'est sa masse monétaire totale et le nombre de transactions que l'on peut faire avec cette monnaie. C'est ça, le service qu'elle rend. Vous n'achetez pas la techno, mais la monnaie. Or le nombre de bitcoins augmente de moins en moins vite, en logarithme, tandis que son cours a suivi une exponentielle...

Globalement, tous ceux qui achètent et vendent du bitcoin sont en train de jouer au loto entre eux... y'aura des perdants... tous ceux qui ne se seront pas retirés à temps, c'est à dire la majorité puisque les bulles éclatent toujours au plus haut... par définition...

Bonjour Scro, en fait, voici ce que je disais dès le début de ma phrase. Puis j'ai toujours défendu l'or physique comme actif, valeur refuge bien connue de nos aïeux, relique barbare mais bien réelle et pas du tout spéculative.

Pignon a écrit:

Le 12 septembre 2017 je disais cela ci-dessous, le bitcoin est à 11 000 dollars aujourd'hui.
Si tu m'avais écouté .....

Pignon a écrit:

Bassmeg a écrit:

moi, j aurais dit qu investir dans l argent numerique, c est surtout pas la chose a faire.
D autant que le bitcoin est tout sauf fiable.

le bitcoin était à 1000 dollars y a 3 ans et maintenant entre 4000 et 5000 donc c'est un actif qui sur-performe .
Sinon le blockchain est une technologie indestructible ... la seule incertitude est l'interdiction du bitcoin par les autorités chinoises , si interdiction c'est direction la cave autrement c'est direction le 10 000 $ .
La monnaie du futur sera en blockchain, totalement dématérialisée.
L'or et l'argent seront les seuls actifs intraçables .

L'or et le bitcoin ont explosé à la hausse depuis, si vous m'aviez écouté vous seriez très riche maintenant.

La faillite de FTX montre les risques de ce systeme,
Cette spectaculaire faillite en 2023 a mis des investisseurs dans le bitcoin, dans la ruine.
D’autres ont fait des gains, moi je ne my risquerait pas.

prinu a écrit:

La faillite de FTX montre les risques de ce systeme,
Cette spectaculaire faillite en 2023 a mis des investisseurs dans le bitcoin, dans la ruine.
D’autres ont fait des gains, moi je ne my risquerait pas.

Vous racontez de la m., ftx n'est pas bitcoin, c'est une plateforme d'échanges de "crYptos".

Posséder des bitcoins, c'est posséder sa clef cryptographique privée (12 ou 24 mots), ce n'est pas déléguer la possession à une banque, un etf, un escroc, ou une plateforme.

Et les "crYptos" ce n'est pas "bitcoin". Le patron escroc de ftx avait fortement dénigré bitcoin d'ailleurs.

Moi j'ai acheté fortement à l'époque de ftx, quand tous les abrutis disaient que bitcoin était mort. Je suis déjà très fortement dans le vert.

Vous utiliserez, comme tout le monde, des bitcoins quand ce sera trop tard, et sans même le savoir, tout simplement parce que le système mondial des paiements va se transférer sur le réseau éclair (Lightning Network) infiniment plus efficient que le système visa/mastercard qui date d'il y a 70 ans et implique des dizaines d'intermadiaires. Des transferts massifs de fiat, euros ou dollars se feront par des bitcoins sans même que les gens s'en rendent compte. Et ce n'est qu'UNE raison parmi des dizaines.

Comme je l'ai dis dans mon premier message, et comme la majorité des boumeurs, vous faites partie de ces gens qui n'apprendront pas et seront à la ramasse sur ce sujet.

Avant de parler de quelque chose, il faut faire ses devoirs.

Des specialistes en ont parlé, sur Arté, expliquant comment les trafiquants et etats terroristes utilisent la cryptomonnaie et en font la promotion sur leurs pages internet. Ca ne viens pas de moi.

prinu a écrit:

Des specialistes en ont parlé, sur Arté, expliquant comment les trafiquants et etats terroristes utilisent la cryptomonnaie et en font la promotion sur leurs pages internet. Ca ne viens pas de moi.

"Je sais pas, je comprends rien, et je répète ce qu'on m'a dit de penser, trop fatigant de réfléchir."

La chaîne de bloc et la chaîne de temps vous savez ce que c'est : une transaction criminelle y est inscrite à la vue du monde entier pour toujours.

C'est bien évidemment la monnaie papier en liquide, surtout le dollar, qui est massivement privilégiée au plan mondial pour les utilisations criminelles. En 2021, les chiffres sont les suivants : l'ensemble des cryptos (même pas le btc) représente 0,15% du total mondial des activités criminelles.

Et de toutes façons une monnaie ça doit être utilisable par tout le monde sans condition, donc quand bien même des méchants utiliseraient le btc, je ne vois pas le problème.

D'ailleurs je suis pour l'utilisation massive des espèces et du liquide en dépit de leur utilisation par des criminels.

Les criminels trouveront toujours une solution pour contrer tous les vœux pieux et anneries technocratiques. Les états voyoux n'ayant plus accès au dollar échangeront de l'or par exemple.

Une monnaie traçable et utilisable seulement sous condition, donc qui a perdu la fongibilité, ce n'est plus de la monnaie, ça s'appelle des tickets de rationnement.

Invité a écrit:

Bonjour à toutes et à tous ;

Je pose la question purement philosophique suivante : le "minage" et la notion de "proof of work" comme récompense (engranger de la crypto-monnaie) me fait, fiduciairement, penser aux Shadoks qui pompaient et qui pompaient.

Question : le fait de coller des ASIC's massivement parallèles à cette action de minage (alias pompage à la Shadok) + payer sa facture d'électricité est il fiduciairement SUFFISANT pour donner LICITEMENT une valeur à quelque chose qui est tout à fait immatériel ?

Je suis étonné par ailleurs que la thématique des crypto-monnaies et du blockchain n'intéresse quasiment personne sur le forum du Docteur Angélique ...

Autre question encore plus simple : que pensez-vous du concept même des crypto-monnaies à la lumière de l'Evangile ?

à la Lumière de l’Évangile , même si c'est pas en pleine Lumière je trouve que ;;;;

pour moi cela me fait penser a ce que Jésus Dit (pour autre chose, mais pour cela ça convient aussi) vu comment l'homme aime l'argent facile même si c'est bâtit sur rien et qu'en un clic ça puisse couler la finance si beaucoup s'investissent là dedans ! l'important c'est d'entasser des dividendes virtuel puis de réussir a acheter du réel , mais arrivé là ce n'est qu'une escroquerie , même si un comptable et certains vont dire c'est légale !!!

alors voila ce que Jésus Dit " 24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. 25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. 27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande."

et question de bâtir sur le sable tout l'informatique repose sur la fréquence du silicium = le sable !
ça rappel le pti cailloux qui dévale du haut de la montage et frappe le pied du colosse qui s'écroule , on est entrain de batir une société sur le sable

"Moi je pense que" mais toujours des croyances en l'air, des analyses de PMU, et 0 compréhension de la chose.

Vous savez Théodoric que parler de choses que l'on ne comprend pas est un péché ?

Le Christ est la vérité et rechercher la vérité est le devoir du chrétien.

On ne peut pas être compétent sur tout, mais dans ce cas, on s'abstient.

La preuve de travail n'a rien de nouveau. L'or fonctionne aussi sur la preuve de travail. La preuve de travail de l'or a un coût économique et écologique considérable. L'or n'a de valeur monétaire que parce que l'extraire du sol a un coût immense, ce qui garantit sa rareté et donc la difficulté à le diluer.

Or, la rareté est la première qualité désirable d'une monnaie saine.

(il y a en tout une dizaine de ces qualités qu'il faudrait lister)

La preuve de travail n'a rien de virtuel. Elle seule peut ancrer une monnaie dans le monde réel. C'est de la physique et de la thermodynamique : l'énergie, c'est de la matière.

C'est juste que avant 2008 et le "consensus de nakamoto" il était impossible de connecter le monde numérique et le monde physique.

Bitcoin n'est que l'invention révolutionnaire de la rareté numérique (en fait la DECOUVERTE de la rareté numérique, puisque celle ci ne peut être inventée 2 fois), ce qui la distingue radicalement de toutes les autres "crYptos".

La preuve de travail, c'est le roc dont parle l'évangile, la monnaie fiat, c'est du sable.

Ceux qui comprendront cela les derniers finiront pauvres et ruinés.

Quand je me suis inscrit en 2007 ici, le bitcoin n'existait pas, et toutes les tentatives de monnaie virtuelles avaient échoué. J'ai une famille avec 3 enfants, et bitcoin est sans doute le meilleur investissement de "père de famille" de tous les temps.

Wàng a écrit:

"Moi je pense que" mais toujours des croyances en l'air, des analyses de PMU, et 0 compréhension de la chose.

Vous savez Théodoric que parler de choses que l'on ne comprend pas est un péché ?

Le Christ est la vérité et rechercher la vérité est le devoir du chrétien.

On ne peut pas être compétent sur tout, mais dans ce cas, on s'abstient.

moi idiot et ignorant que je suis, je te prédit un crash lié a vos montages amoureux sans limite de l'enrichissement indus !

et je suis sûr d'avoir raison a 100% !

vous vous croyez malins parce que vous connaissez la bourse et l'informatique !

je te rappellerais quand tant que Chrétien un certain Jésus disait que Dieu nourrit les oiseaux du ciel chaque jour , et qu'Il habille les lys des champs mieux que ne le fût jamais Salomon dans toute sa richesse , alors ta course au pognon que vous justifiez et vous réussite n'est que contradiction avec sa Parole !

vas y ai raison on verra la leçon qui va avec cette obstination !!

bâtissez sur le sable que les Cieux voient la leçon que Dieu vous donne !

Wàng a écrit:

La preuve de travail n'a rien de nouveau. L'or fonctionne aussi sur la preuve de travail. La preuve de travail de l'or a un coût économique et écologique considérable. L'or n'a de valeur monétaire que parce que l'extraire du sol a un coût immense, ce qui garantit sa rareté et donc la difficulté à le diluer.

Or, la rareté est la première qualité désirable d'une monnaie saine.

(il y a en tout une dizaine de ces qualités qu'il faudrait lister)

La preuve de travail n'a rien de virtuel. Elle seule peut ancrer une monnaie dans le monde réel. C'est de la physique et de la thermodynamique : l'énergie, c'est de la matière.

C'est juste que avant 2008 et le "consensus de nakamoto" il était impossible de connecter le monde numérique et le monde physique.

Bitcoin n'est que l'invention révolutionnaire de la rareté numérique (en fait la DECOUVERTE de la rareté numérique, puisque celle ci ne peut être inventée 2 fois), ce qui la distingue radicalement de toutes les autres "crYptos".

La preuve de travail, c'est le roc dont parle l'évangile, la monnaie fiat, c'est du sable.

Ceux qui comprendront cela les derniers finiront pauvres et ruinés.

Quand je me suis inscrit en 2007 ici, le bitcoin n'existait pas, et toutes les tentatives de monnaie virtuelles avaient échoué. J'ai une famille avec 3 enfants, et bitcoin est sans doute le meilleur investissement de "père de famille" de tous les temps.

j'avais un ami orthophoniste qui parlait comme toi ! Ha il était excellent en informatique et à la bourse et il spéculait avec adresse , il voulait que j'investisse dans ce qu'il faisait , il avait mis 4000€ dans son montage et en quelques mois il avait plus de 60 000€ , pour lui aussi c'était des produits sûr régulés intégrés au réel des placements de bon père de famille !
moi je disait Non, car ce n'est que de la spéculation, sans vrai travail  !

après quelques années un beau matin je le vois avec une mine défaite , je me doutais bien que la gabegie avait prit fin , je lui demande comment il va et au bord des larmes il me dit " j'ai tout perdu en une nuit car en Asie ils ont plongés" (sur un marché X Y ) !
voila ce que c'est que de bâtir sur le sable numérique , toi comme lui tu veux croire au fric facile et virtuel car ça t'arrange bien !
vas y gave toi la réalité te rattrapera ; vous faite de l'argent votre sécurité sans vouloir voir que la spéculation se fait toujours au détriment de quelqu'un et surtout des vulnérables et des pauvres !
pour un Chrétien c’est totalement indigne , et surtout de prétendre que la spéculation est juste !
i n'est plus l'heure de s'enrichir sans fin de prétendre avoir toujours plus de bien et or , si vous ne comprenez pas cela vous périrez dans le même jugement que Babylone qui vous a rendu esclave avec ses biens déshonnêtes Apocalypse 18 ,,,,  c’est déjà en Jugement te bientôt mis en application !

une pomme une patate un chou d'il y a 3000 ans et une d'aujourd'hui ne coute pas plus cher à la nature , donc le reste n'est que spéculation , vous voulez vous enrichir toujours plus sans limite ni fin et pourtant IL nous a prévenu qu'un jour cela cesserait car c'est l'oppression et l'injustice !!
apoca 18 ,, devrait vous réveillez , mais vous êtes tellement subjugué que vous ne voulez même plus voir l'opposition a l’Évangile

Obscurantisme, illuminisme, jalousie, et bouffonneries socialo-communistes. Typique du plouc français et catholique.

Il n'y a absolument rien qui va dans votre torchon, tout peut être repris, le moindre concept (comme "spéculation", "jeu à somme nulle") mais ça ne peut se faire qu'avec quelqu'un qui a conscience d'avoir des lacunes et qui cherche à apprendre.

Apprenez l'histoire, notamment l'Histoire de la monnaie, ça vous rendra plus humble. Il y a eu plus de 100 épisodes d'hyperinflation depuis la période des assignats sous la révolution. Rien que sur les 2 dernières années, une dizaine de pays ont été touchés. Un ami libanais a perdu un million de dollars qu'il avait en banque (fermées du jour au lendemain).

Vous devriez être un peu plus prudent en demandant aux gens de ne pas s'intéresser à l'économie et de faire confiance à l'épargne administrée.

C'est vous qui le dites : vous êtes idiot, et ignorant. Le bitcoin a déjà connu au moins 5 grands craches de plus de 75%, le dernier il y a 1 an et demi. N'importe qui entre dans ce marché et a fait ses devoirs, le sait et en tient compte dans sa gestion du risque.

Comme j'ai dit : chacun prend ses propres décisions, en adulte, et en fin de compte chacun devra assumer sans chercher de bouc émissaire.

Fin de la discussion en ce qui me concerne.

Wàng a écrit:

Obscurantisme, illuminisme, jalousie, et bouffonneries socialo-communistes. Typique du plouc français et catholique.

Il n'y a absolument rien qui va dans votre torchon, tout peut être repris, le moindre concept (comme "spéculation", "jeu à somme nulle") mais ça ne peut se faire qu'avec quelqu'un qui a conscience d'avoir des lacunes et qui cherche à apprendre.

Apprenez l'histoire, notamment l'Histoire de la monnaie, ça vous rendra plus humble. Il y a eu plus de 100 épisodes d'hyperinflation depuis la période des assignats sous la révolution. Rien que sur les 2 dernières années, une dizaine de pays ont été touchés. Un ami libanais a perdu un million de dollars qu'il avait en banque (fermées du jour au lendemain).

Vous devriez être un peu plus prudent en demandant aux gens de ne pas s'intéresser à l'économie et de faire confiance à l'épargne administrée.

C'est vous qui le dites : vous êtes idiot, et ignorant. Le bitcoin a déjà connu au moins 5 grands craches de plus de 75%, le dernier il y a 1 an et demi. N'importe qui entre dans ce marché et a fait ses devoirs, le sait et en tient compte dans sa gestion du risque.

Comme j'ai dit : chacun prend ses propres décisions, en adulte, et en fin de compte chacun devra assumer sans chercher de bouc émissaire.

Fin de la discussion en ce qui me concerne.

bah , oui toujours plus malin que Dieu et le ciel qui mettent en garde  , est-ce que je dois te rappeler le nombre de crashs financiers boursiers depuis 30ans , administrés par des sages dans ton genre !!??
tu aime te gaver d'argent facile , mais ceux qui sont rouler à la fin ce sont les simples et déjà pauvres !
le coup des subprimes c'est 700 milliards de dollars qu'on dû payer les personnes qui ont crues au baratin que tu tiens ici , les banques et autres malins dans ton genre , on dit au gouvernement américain, si vous nous contraignez a payer la dette on va faire faillite et entrainé toute la finance du pays , mais si c'est la population qui paye on sauve les banques et la finance , bien sûr l'état sans courage a laissé la dette au peuple , des millions d'américains ont perdus leurs maisons parfois réglée a 80 90% et ont dû payer pour les banques tout en vivant dans leur voiture , le reste c’est le pays qui a payé et c’est désormais dans la colossale dette américaines !
donc vas y travaille avec les mêmes qui inventent encore des solutions pires encore , et surtout nie  !
lorsque l'on ai jamais rassasié et gavé de performance boursière et spéculation sans frein on entraine que la ruine !
va prendre ta leçon , mais vous préparez le malheur de la génération qui suit car la spéculation n'est qu'une hypothèque de l'avenir qui ne vous appartient pas !

Est ce que le bit coin, ou la crypto monnaire c’est moral ?

En plus d’etre comme un gaz invisible, puisqu’on n’a rien dans les mains, et des risques de blanchiment d’argent sale, et d’arnaques en tout genre, c’est devenu de l’hypercapitalisme outrancier, voir vulgaire, envers les simples salariés.

Je n’aurait jamais autorisé la cryptomonnaie.
C’est une aliénation.
L’informatique tue l’humanité.

Mais lol personne ne vous demande votre avis !

Vous croyez que personne n'a essayé de l'arrêter avant ? (Chine, Nigéria : fiasco total)

Si le bitcoin a de la valeur, c'est précisément parce que les socialistes comme vous ne peuvent pas l'arrêter, contrairement aux autres essais de monnaie privée précédents, qui n'ont pas pu résoudre le problème d'un consensus distribué.

Occupez vous de vos enfants et arrêtez de vouloir décider ce que les adultes ont le droit de faire ou non.

Wàng a écrit:

Mais lol personne ne vous demande votre avis !

Vous croyez que personne n'a essayé de l'arrêter avant ? (Chine, Nigéria : fiasco total)

Si le bitcoin a de la valeur, c'est précisément parce que les socialistes comme vous ne peuvent pas l'arrêter, contrairement aux autres essais de monnaie privée précédents, qui n'ont pas pu résoudre le problème d'un consensus distribué.

Occupez vous de vos enfants et arrêtez de vouloir décider ce que les adultes ont le droit de faire ou non.

personne n'avaient non plus arrêté les subprimes et autres délires , ils se sont arrêtés seuls si tu es heureux de reprendre la même gamelle qu'eux ça va vite te rattraper heureux de ne jamais tirer de leçon de l'histoire

moi, socialiste
il ne faut pas mettre des gens dans des cases aussi rapidement.
Chaque parti politique même extrême, a au minimum une petite parcelle de vérité sinon il n’existerait pas.
Donc chaque parti politique, même extrême, peux donner une leçon.
J’ai soutenu Trump et je pense voter marine, alors je rigole.

Les mots ont un sens, et bien utilisés ils ne manipulent pas.

juste realiste. les pires dictatures islamistes encouragent la cryptomonnaie et ce n’est pas innocent.
ca sent le coup de trafalgar et le crash, surtout qu’on va rentrer dans une économie de guerre.
bonne chance avec ton monopoly.

prinu a écrit:

moi, socialiste
il ne faut pas mettre des gens dans des cases aussi rapidement.
juste realiste. les pires dictatures islamistes encouragent la cryptomonnaie et ce n’est pas innocent.
ca sent le coup de trafalgar et le crash, surtout qu’on va rentrer dans une économie de guerre.
bonne chance avec ton monopoly.

on voit bien s’étendre cette folie sans borne de l’enrichissement malvenue comme de construire des villes artificielles avec pelouse et iles artificielles flottantes au bord du désert , tout cela n'est qu’excès et orgueil mais chacun vient pour s'y pavaner dans un luxe que l'on sait tous mauvais !
tout cela est issue de Babylone et cela y revient !
ils veulent se persuader que c'est sans fin on se refait un rêve de pharaons consuméristes !! mais l'heure est déjà pas sonné et elle sonne !!

alors qu'est ce qui peut mettre ne faillite une société mondiale flamboyante en une seule Heure ? sinon la richesse informatisée !

c’est écrit depuis 2000ans mais on ne veut pas voir Dieu parle toujours pour les autres et pas a moi

Apocalypse 18

1 Après cela, je vis descendre du ciel un autre ange, qui avait une grande autorité; et la terre fut éclairée de sa gloire. 2 Il cria d'une voix forte, disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande ! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux, 3 parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.

4 Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait: Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux. 5 Car ses péchés se sont accumulés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités. 6 Payez-la comme elle a payé, et rendez-lui au double selon ses oeuvres. Dans la coupe où elle a versé, versez-lui au double.
7 Autant elle s'est glorifiée et plongée dans le luxe, autant donnez-lui de tourment et de deuil. Parce qu'elle dit en son coeur: Je suis assise en reine, je ne suis point veuve, et je ne verrai point de deuil !
8 A cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a jugée.

9 Et tous les rois de la terre, qui se sont livrés avec elle à l'impudicité et au luxe, pleureront et se lamenteront à cause d'elle, quand ils verront la fumée de son embrasement. 10 Se tenant éloignés, dans la crainte de son tourment, ils diront : Malheur ! malheur ! La grande ville, Babylone, la ville puissante ! En une seule heure est venu ton jugement !

11 Et les marchands de la terre pleurent et sont dans le deuil à cause d'elle, parce que personne n'achète plus leur cargaison, 12 cargaison d'or, d'argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de pourpre, de soie, d'écarlate, de toute espèce de bois de senteur, de toute espèce d'objets d'ivoire, de toute espèce d'objets en bois très précieux, en airain, en fer et en marbre, 13 de cinnamome, d'aromates, de parfums, de myrrhe, d'encens, de vin, d'huile, de fine farine, de blé, de boeufs, de brebis, de chevaux, de chars, de corps et d'âmes d'hommes. 14 Les fruits que désirait ton âme sont allés loin de toi; et toutes les choses délicates et magnifiques sont perdues pour toi, et tu ne les retrouveras plus. 15 Les marchands de ces choses, qui se sont enrichis par elle, se tiendront éloignés, dans la crainte de son tourment; ils pleureront et seront dans le deuil, 16 et diront: Malheur! malheur! La grande ville, qui était vêtue de fin lin, de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles !
17 En une seule heure tant de richesses ont été détruites !
Et tous les pilotes, tous ceux qui naviguent vers ce lieu, les marins, et tous ceux qui exploitent la mer, se tenaient éloignés, 18 et ils s'écriaient, en voyant la fumée de son embrasement : Quelle ville était semblable à la grande ville ?
19 Et ils jetaient de la poussière sur leurs têtes, ils pleuraient et ils étaient dans le deuil, ils criaient et disaient: Malheur! malheur! La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer, en une seule heure elle a été détruite !

20 Ciel, réjouis-toi sur elle! Et vous, les saints, les apôtres, et les prophètes, réjouissez-vous aussi! Car Dieu vous a fait justice en la jugeant.

Je ne compte pas relancer aucun débat ni vous faire changer d'avis, on est bien d'accord que mettre son épargne en bitcoin est un péché mortel passible de l'enfer.

Juste un truc :

Vous vous rendez compte que vous êtes une pub mondiale contre le catholicisme ?

Le catholicisme c'est foi et raison.

Vous êtes en train d'argumenter contre la moindre connaissance en économie et sur la monnaie en citant l'Apocalypse.

A l'époque de Galilée vous m'auriez cité la Bible pour m'enseigner la physique.

Il y a 30 ans en 1995 vous auriez été devant votre téloche à boire les reportages (qui ont bien existé) qui parlent d'internet comme un truc sans avenir ou inquiétant repère de dangereux informaticiens s'organisant en réseau secret de pédophiles et de trafiquants.

Wàng a écrit:

Je ne compte pas relancer aucun débat ni vous faire changer d'avis, on est bien d'accord que mettre son épargne en bitcoin est un péché mortel passible de l'enfer.

Juste un truc :

Vous vous rendez compte que vous êtes une pub mondiale contre le catholicisme ?

Le catholicisme c'est foi et raison.

Vous êtes en train d'argumenter contre la moindre connaissance en économie et sur la monnaie en citant l'Apocalypse.

A l'époque de Galilée vous m'auriez cité la Bible pour m'enseigner la physique.

Il y a 30 ans en 1995 vous auriez été devant votre téloche à boire les reportages (qui ont bien existé) qui parlent d'internet comme un truc sans avenir ou inquiétant repère de dangereux informaticiens s'organisant en réseau secret de pédophiles et de trafiquants.

que les comptes informatisés soient juste j'en doute pas , que Dieu ne soit pas d'accord que l'on aime l’argent pour l'argent sans limite , que l'on spécule que l'on prétende pouvoir avoir toujours plus dans l'irrespect du pauvre je n'en doute pas non plus !
tu veux te cacher derrière une vertu de calcul et (connaissance) vas y mais ce n'est qu'uen fuite un mensonge agréable car tu en mange grassement , c'est ainsi que l'on entend plus Dieu nous Parler en Vérité , tout comme le riche qui ensuite demande que Lazare trempe son doigt dans l'eau pour le rafraichir , mais il était trop tard !
ce que dieu a fait écrire c'est pour nous parler et nous éviter du malheur , mais cela ne te concerne pas , toi tu fais du calcul !
pour le divers crash financiers eux aussi se disaient vertueux et n'appliquant que des règles saines !
vous finirez par embarquer le système mondiale et en fait ce sera la leçon méritée car vous croyez plus en vous qu'en LUI
Lui dit qu'il faut travailler à se fier Au Père et non à rechercher la richesse et réussite dans le monde = l'inverse de ce que tu écris ici , et venant de la part d'un Baptisé c’est très triste car c'est une opposition a Son Enseignement !

là où est ton trésor là est ton cœur !!
Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.

Mathieu 6
19 Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; 20 mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la teigne et la rouille ne détruisent point, et où les voleurs ne percent ni ne dérobent. 21Car là où est ton trésor, là aussi sera ton coeur.

22 L'oeil est la lampe du corps. Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé; 23 mais si ton oeil est en mauvais état, tout ton corps sera dans les ténèbres. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres!

24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.

25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ?
26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent ; 29 cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ?
31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.

33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.

34Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.