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 Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis

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MessageSujet: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 19:01

Quand le laïcisme sape la laïcité

De Samuel Pruvot sur le site de l'hebdomadaire Famille Chrétienne :

L’évêque de Vannes, Mgr Raymond Centène, revient sur l’affaire de la croix de Ploërmel pour tirer au clair un imbroglio juridique qui cache mal une opposition anticléricale d’un autre âge. Il déplore un laïcisme qui sape la laïcité issue du christianisme.

(...)

Pourquoi cette tension autour d’une statue de Jean-Paul II ?

Cette affaire cristallise beaucoup de choses car il y a en France une grande inquiétude autour de l’identité et de l’appartenance religieuse. Beaucoup de Français se sentent menacés dans leur identité c’est pourquoi cette affaire est devenue un symbole qui agite les réseaux sociaux. Le plus douloureux, c’est que la Croix a vocation à rassembler les hommes, comme le dit l’Ecriture, et non à les diviser. Jésus a donné sa vie pour rassembler les enfants de Dieu dispersés... Autant qu’un signe d’identité culturelle, la Croix est un signe d’unité.

En quoi le christianisme peut-il faire bon ménage avec la laïcité à la française ?

Le christianisme en France et en Europe est intimement lié à l’histoire de nos peuples au-delà du culte conscient et objectif. Jean-Paul II parlait des racines chrétiennes de l’Europe. Que les libres penseurs le veuillent ou pas, le christianisme fait partie de notre identité européenne. Le christianisme est plus qu’une religion, il est constitutif de notre être, de notre manière de vivre et de notre façon d’appréhender les problèmes de coexistence. Il faudrait que les opposants comprennent que s’ils n’étaient pas dans un pays chrétien ils ne seraient pas laïques. S’ils ont des idées laïques, c’est parce qu’ils sont eux aussi d’une certaine manière héritiers d’une Histoire façonnée par 2000 ans de christianisme. Ce qui rend possible une approche laïque, c’est précisément cet héritage culturel chrétien. C’est une originalité par rapport à toutes les autres religions. La laïcité repose sur la distinction entre le pouvoir politique et le pouvoir religieux, à savoir un principe posé par l’Evangile. Si le Christ n’avait pas déclaré qu’il fallait rendre à Dieu ce qui est à Dieu et à César ce qui est à César, les opposants à la statue de Jean-Paul II ne seraient pas là...

Comment expliquez-vous ce paradoxe ?

Pourquoi les premiers chrétiens ont-ils été martyrisés dans un monde polythéiste ? Parce qu’ils refusaient la divinisation de l’empereur ou de sacrifier de l’encens aux dieux de l’empire. Ils refusaient la collusion absolue entre le pouvoir religieux et le pouvoir politique. Des cohortes de martyrs chrétiens ont donné leur vie en affirmant ce principe de distinction. Le danger que ne voient pas ceux qui sont obnubilés par la lutte contre l’Eglise, c’est la montée de religions comme l’islam qui confond les pouvoirs religieux et politiques comme le faisaient les Romains. La charia est une loi donnée par Dieu pour être appliquée sur le terrain civil et pénal. Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis. Tout ce qui est fait pour affaiblir le christianisme contribue en fait à saper la laïcité. Cela revient à en arracher la racine.

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2017/11/05/ploermel-quand-le-laicisme-sape-la-laicite-5996088.html
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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 19:15

Ploërmel. Statue de Jean-Paul II : la réaction du diocèse de Vannes

Publié le 01 novembre 2017 à 07h19


Dans un communiqué, le diocèse de Vannes donne sa position à propos du retrait de la croix surplombant la statue de Jean-Paul II, à Ploërmel, ordonné par le Conseil d'État.

« Le diocèse de Vannes n'est pas engagé dans le différend qui oppose la fédération morbihannaise de la Libre Pensée à la commune de Ploërmel. La statue de Jean-Paul II n'appartient pas à l'Église ; elle a été érigée sur un lieu public par la municipalité à la suite d'un don fait par le sculpteur à celle-ci. Le diocèse n'est donc pas directement concerné par la décision du Conseil d'État et il ne lui appartient pas de la contester en justice », indique le diocèse de Vannes.

Mais il ajoute que l'Église ne peut que déplorer ce qui risque d'accroître la tendance « à rendre toujours moins visibles les signes chrétiens dans une société qui souffre déjà d'un manque de repères », et que parmi ces repères, ceux qui viennent de l'Histoire sont particulièrement importants « parce qu'ils ont contribué à façonner notre unité dans le respect d'une diversité légitime et féconde ».

« Si la laïcité a su trouver en France une forme équilibrée, c'est parce que les penseurs et dirigeants de notre pays ont été éclairés par celui qui a dit : "Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui lui appartient".

S'en prendre au Christ et à la Croix, c'est s'en prendre au fondement même de cette laïcité équilibrée, qui permet à chacun de donner le meilleur de lui-même pour la construction d'une société apaisée ». Le diocèse précise qu'il apportera son aide pour trouver toute solution « respectueuse de cette sagesse ».

© Le Télégrammehttp://www.letelegramme.fr/morbihan/ploermel-statue-de-jean-paul-ii-la-reaction-du-diocese-de-vannes-01-11-2017-11723834.php#81wzR7qRbJvLwJsU.99

Maintenant, la Pologne s'en mèle :

(il y a une vidéo, mais je ne sais pas la mettre, donc voir le lien en bas de l'article)


La croix surplombant la statue de Jean-Paul II à Ploërmel fait de nouveau polémique, depuis que la justice a ordonné son retrait au nom de la laïcité. L’affaire fait grand bruit en Pologne, à tel point qu’une équipe de la télévision publique s’est rendue sur place ce dimanche. 

 

Le retrait de la croix surplombant la statue du Pape Jean-Paul II ordonné par le Conseil d’État agite la Toile (#MontreTaCroix) et devient quasiment une affaire d’État dans la très catholique Pologne depuis que la Première ministre conservatrice Beata Szydlo a proposé d’accueillir la statue pour "sauver le monument de la censure"…

À lire sur le sujet
#MontreTaCroix. Un hashtag contre le retrait de la croix du pape à Ploërmel

Ce dimanche, vers 10h30, TVP, la télévision publique polonaise, était en reportage à Ploërmel devant la statue, place Jean-Paul II. L’équipe est venue tout spécialement pour couvrir l’événement. Elle a sauté dans un avion samedi à Varsovie pour être à pied d’œuvre ce dimanche matin !

L’événement suivi de près

C’est dire si l’affaire fait grand bruit en Pologne comme en témoigne le journaliste Marcin Rosinski : "C’est très important. L’événement est suivi de près. Les médias sont très intéressés par cette histoire".

Marcin Rosinski, accompagné de deux techniciens, a interviewé en anglais un Breton d’Hoëdic, professeur d’histoire à Moscou, de passage à Ploërmel, très remonté contre la décision du Conseil d’État. "C’est la dictature qui s’installe. Ces gens-là veulent un monde sans Dieu. Cette statue ne dérange personne et la croix fait partie de l’œuvre. C’est un mauvais procès. Il faut que les Bretons se défendent car j’ai l’impression que les gens sont résignés ! Il faut s’opposer avec conviction mais sans violence".

© Le Télégrammehttp://www.letelegramme.fr/morbihan/ploermel/ploermel-retrait-de-la-croix-quand-la-pologne-s-en-mele-29-10-2017-11720853.php#E3QVqdZlwJbhRSVH.99
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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 19:33

Laïcité à la française

A propos de la polémique sur la "Croix de Jean-Paul II", Rémy Brague souligne l'incohérence du concept de "laïcité", et son caractère essentiellement sinon uniquement anti-catholique. Un rappel plus que jamais nécessaire (5/11/2017)

Dans le contexte de la polémique autour de la croix "géante" (!!) de Plöermel surplombant la statue de Jean-Paul II, et après la décision du Conseil d'État de céder aux injonctions agressives d'une poignée de dinosaures laïcards qui réclamaient son retrait au nom d'une prétendue "laïcité", Rémy Brague (entre autres jalons d'un cv préstigieux, lauréat du Prix Ratzinger en 2012), répond aux questions du Figaro.

C'est l'occasion de quelques rappels nécessaires sur ladite laïcité, dont la nature essentiellement anticatholique est aujourd'hui bien oubliée, y compris (et hélas!) par nos excellences, dont aucune n'ose la remettre en question pour ce qu'elle est et nous parlent régulièrement de "laïcité apaisée"....
Je me permets de citer in extenso son article, en découper des extraits n'aurait pas de sens, car tout m'y paraît très important.

Rémi Brague : «Certains ‘laïcards' exploitent la peur de l'islam pour en finir avec le christianisme»


http://benoit-et-moi.fr/2017/actualite/lacite-a-la-franaise.html
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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 19:39

Ce monument est pas si vieux et les détracteurs ou opposant aurait du la refuser a l 'époque car maintenant amputer l 'oeuvre de la croix la Pologne ne le voudra pas , que artiste le voudrait?
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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 19:41

Gabriel a écrit:
Rémi Brague : «Certains ‘laïcards' exploitent la peur de l'islam pour en finir avec le christianisme»

justement, les catholiques devraient montrer qu'ils n'ont pas peur, je viens de le dire à l'autre fil. Et j'ai bien l'impression que ce n'est justement pas "les laïcards" qui prêchent la peur.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 19:45

Jean Paul 2 était coutumier déja de ce genre de provocation ( planter des grosses croix sans autorisation) en Pologne du temps de Solidarność Very Happy
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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 19:47

philippe bis a écrit:
Jean Paul 2 était coutumier déja de ce genre de provocation ( planter des grosses croix sans autorisation) en Pologne du temps de Solidarność Very Happy

ah oui ? je ne savais pas. 

A mon avis, les polonais vont emmener la statue et c'est tout.  Mais cette statue n'a pas été payée par les russes ? c'est dans ma mémoire en tout cas...
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 20:06

C 'est comme les lasagnes surgelés d 'aujourd hui alors , préparé en France et avec la viande qui vient d 'allemagne et les tomates d 'italie et avec des actionnaires Américain!Smile
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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 20:16

s'ils veulent enlever la croix alors c'est comme une offrande, un sacrifice pour apaiser des esprits inquiets, mais il faut quand même se méfier du développement d'un sentiment anti-chrétien.
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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 20:17

humanlife a écrit:
s'ils veulent enlever la croix alors c'est comme une offrande, un sacrifice pour apaiser des esprits inquiets, mais il faut quand même se méfier du développement d'un sentiment anti-chrétien.

j'aime votre bon sens humanlife  Thumright
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humanlife

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MessageSujet: Re: Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis   Les laïcistes ne se rendent pas compte qu’ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis Empty5/11/2017, 20:21

ah..

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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