Les accusations contre le père Marie-Dominique Philippe OP

philippe bis a écrit:

Spoiler:

Fraternellement, frère François-Xavier, vicaire général des Frères de Saint-Jean

philippe bis a écrit:

1) Je ne connais personne, ayant lu l’ensemble des témoignages, qui puisse douter de leur véracité.

philippe bis a écrit:

" les démarches mettant en cause la crédibilité́ des victimes et leur santé mentale est d'une grave violence pour elles."

Citation :

Face à ce genre de communications, il convient simplement de rappeler les déclarations de l’Église. Celle-ci s’est en effet prononcée officiellement et clairement sur la véracité des témoignages et le sérieux de l’enquête dans 2 documents signés conjointement par le cardinal Joao Braz de Aviz, Préfet de la Congrégation pour les Instituts de vie consacrée, et Monseigneur José Rodriguez Carballo, Archevêque Secrétaire de cette même Congrégation.

RenéMatheux a écrit:

philippe bis a écrit:

1) Je ne connais personne, ayant lu l’ensemble des témoignages, qui puisse douter de leur véracité.

Qu'un viellard de 90 ans aie pu violer une femme.......
Ben voyons!

Citation :

"J'étais trop proche de lui et je prenais tous ses conseils pour des paroles de Dieu"

Arnaud Dumouch a écrit:

Je ne nie pas les abus sexuels de religieux de tous les Ordres (dont environ une vingtaine de frères de saint Jean).

Mais parmi ces 20 frères, combien ont eu simplement une relation sexuelle amoureuse, réciproque et consentie (ce qui s'appelle un péché, pas un abus sexuel).

Spoiler:

chris a écrit:

Apparemment, ça va quand même plus loin, car il y avait un article aujourd'hui dans l'Ouest-France :

Abus sexuels dans l’Église : la repentance des religieux (ouest-france.fr)

philiaque a écrit:

[...] , les accusateurs ont attendu pour accomplir leur forfait et leur plan .....C'est dire leur malveillance et leur mal-honnêteté .

philippe bis a écrit:

C 'est vraiment triste de n'avoir plus que des arguments sur la forme est pas le fond Philiaque.Je n'est fait que des copiés collés (dont ceux de   2 prètres)  est de deux  rendu  de justice  et qui a été déboutée dans les 2 cas. 

florence_yvonne a écrit:

Le problème, c'est quand les prédateurs mettent en avant la notion de consentement.

Le violeur d'une enfant de onze ans a obtenu l'acquittement après avoir convaincu les jurés que la petite fille était consentante.

florence_yvonne a écrit:

Les enfants issus d'une union entre un prêtre et une femme, ce n'est pas ce qui manque.

Il y a des prêtres qui renoncent à leur sacerdoce pour épouser la mère de leurs enfants.

florence_yvonne a écrit:

Je ne sais pas si c'est hors-sujet, mais c'est pertinent.

chris a écrit:

@philiaque, si vous étiez un peu moins agressif, on aurait peut-être plus envie de vous suivre...

C'est la première fois que je vois un article de ce genre (et que je le lis) dans Ouest-France. Et alors ?
je n'ai pas commenté et ne commenterai pas, même si ça me démange.

philippe bis a écrit:

C 'est vraiment triste de n'avoir plus que des arguments sur la forme est pas le fond Philiaque.Je n'est fait que des copiés collés (dont ceux de   2 prètres)  est de deux  rendu  de justice  et qui a été déboutée dans les 2 cas."Chers frères,
Vous avez peut-être reçu un nouveau courriel de Marie Sentis-Philippe, nièce du père MDP. C’est cette personne qui a intenté un procès en diffamation à l’encontre de frère Thomas, d’abord en France, puis à Rome, et qui a été déboutée dans les 2 cas." Et aussi j 'ai bien compris que vous est Arnaud ne veulent pas prendre en compte les nombreux  témoignages convergent  ( cela ferait une triste est cruel  est abominable jurisprudence de ne plus tenir compte des témoignages)...  

boulo a écrit:

C'est vraiment hors sujet . Ni Michèle-France Pesneau ni les pères 
Philippe ne voulaient fonder une famille et n'étaient pas amoureux ( selon le livre autobiographique de M-F P. , donc sous réserve de contradiction , qui ne pourra hélas plus venir ) .

boulo a écrit:

C'est vraiment hors sujet . Ni Michèle-France Pesneau ni les pères 
Philippe ne voulaient fonder une famille et n'étaient pas amoureux ( selon le livre autobiographique de M-F P. , donc sous réserve de contradiction , qui ne pourra hélas plus venir ) .

Spoiler:

philiaque a écrit:

Ouest-France comme les médias installés sont soumis et tenus par une ligne officielle et conforme et donc ne constitue en rien une référence indiscutable .....pour moi .

philiaque a écrit:

Cf ENCORE UNE FOIS L AFFAIRE DU CARDINAL PELL que d'aucuns feignent maintenant d'ignorer .......

RenéMatheux a écrit:

Le reportage d'Arte...... Arte. Voici les sources de Phillipe bis!

Je remets parce que Arte vient de se signaler en diffusant le samedi 17 avril, « Le suaire de Turin, une relique pour le XXème siècle " qui était un reportage ultra mensonger sur le suaire!

Mais cela doit plaire à Phillipe bis

Quelle honte

florence_yvonne a écrit:

boulo a écrit:

C'est vraiment hors sujet . Ni Michèle-France Pesneau ni les pères 
Philippe ne voulaient fonder une famille et n'étaient pas amoureux ( selon le livre autobiographique de M-F P. , donc sous réserve de contradiction , qui ne pourra hélas plus venir ) .

Visiblement, tu sais des choses que je ne sais pas.

philippe bis a écrit:

C 'est vraiment triste de n'avoir plus que des arguments sur la forme est pas le fond Philiaque.Je n'est fait que des copiés collés (dont ceux de   2 prètres)  est de deux  rendu  de justice  et qui a été déboutée dans les 2 cas."Chers frères,
Vous avez peut-être reçu un nouveau courriel de Marie Sentis-Philippe, nièce du père MDP. C’est cette personne qui a intenté un procès en diffamation à l’encontre de frère Thomas, d’abord en France, puis à Rome, et qui a été déboutée dans les 2 cas." Et aussi j 'ai bien compris que vous est Arnaud ne veulent pas prendre en compte les nombreux  témoignages convergent  ( cela ferait une triste est cruel  est abominable jurisprudence de ne plus tenir compte des témoignages)...  

boulo a écrit:

Pour respecter totalement la justice , les accusations auraient dû être publiées de façon posthume aussi , me semble-t-il . 


Même le curé Meslier n'a professé son athéisme que de façon posthume . Pendant sa vie terrestre , il n'a pas craché dans la soupe dont il était bénéficiaire .

Spoiler:

boulo a écrit:

Ceux qui n'ont pas de témoignages personnels  à fournir ( à charge ou à décharge ) sont priés dorénavant de se taire . Les questions de forme ont été assez débattues .

boulo a écrit:

Pour respecter totalement la justice , les accusations auraient dû être publiées de façon posthume aussi , me semble-t-il . 


Même le curé Meslier n'a professé son athéisme que de façon posthume . Pendant sa vie terrestre , il n'a pas craché dans la soupe dont il était bénéficiaire .

philiaque a écrit:

De plus , en justice , les questions "de forme" ne sont pas des formalités et sont très importantes comme , par exemple , le respect des DROITS de la défense , la communication des pièces ......

• Violation du droit, y compris des textes européens et internationaux (mauvaise application ou fausse interprétation). Par exemple, vous estimez que le jugement porte atteinte à votre droit à la vie privée.
  
• Violation de la procédure. Par exemple, si vous pensez que l'assignation qui vous a été délivrée était mal rédigée par l'huissier.
  
• Absence de base légale si vous estimez que la décision du tribunal ne cite pas les articles de loi qui justifient sa décision
  
• Absence de motivation de la décision. Par exemple, vous estimez que le tribunal n'a pas bien indiqué sur quels faits il base sa décision (preuves, témoignages...).
  
• Contradiction entre 2 jugements (contrariété de jugements). Par exemple, un 1er jugement a estimé que vous deviez telle somme à votre propriétaire et un 2ème a estimé que le bail était illégal. Il peut aussi y avoir contrariété entre un jugement civil et un jugement pénal. Par exemple, un 1er jugement civil a estimé que vous deviez telle somme à un piéton renversé et un 2ème a condamné le piéton concerné pour faux certificat médical. Le recours est alors dirigé contre les 2 décisions même si la 1ère a déjà fait l'objet d'un pourvoi en cassation.
  

Contester un jugement : recours en cassation | service-public.fr (service-public.fr)

florence_yvonne a écrit:

boulo a écrit:

Pour respecter totalement la justice , les accusations auraient dû être publiées de façon posthume aussi , me semble-t-il . 


Même le curé Meslier n'a professé son athéisme que de façon posthume . Pendant sa vie terrestre , il n'a pas craché dans la soupe dont il était bénéficiaire .

Je ne savais pas que l'on pouvait professer quoi que ce soit une fois mort.

Spoiler: