Comment rencontrer Dieu ?

Invité

Aujourd'hui, le père René-Luc explique comment rencontrer Dieu en se basant sur un texte de l'Apocalypse. Le Seigneur frappe à la porte de notre cœur, mais la poignée ne s'ouvre pas du côté de Dieu. Il faut lui laisser la possibilité d'entrer en ouvrant la porte. "Alors n'attends plus et ouvre la porte de ton cœur."

Invité

Comment nous pouvons reconnaître les signes de Dieu dans nos vies

Messages : 519 Inscription : 28/02/2018

Jacques 4:8

Approchez-vous de Dieu, et il s'approchera de vous. Nettoyez vos mains, pécheurs; purifiez vos cœurs, hommes irrésolus

Messages : 790 Inscription : 19/08/2023

coucou

c'est très intéressant et pourtant je suis pas d'accord

en fait il y a une pédagogie biblique ... entends la paroles de Dieu et cela vas faire écho a ton "cœur" en fait au saint esprit qui est en toi ...si tu es enfant de Dieu bien sur ... et la faut que quelqu'un t'accompagne pour te donner la bonne lecture de la bible ... tu peux le faire seul mais cela te prendra des années tandis que guidé ça peut se faire un jour ...

le message de Dieu est en fait hyper simple ...Dieu te propose de vivre de la meilleure façon possible ...dans l'amour ... t'as compris cela tu a quasi tout compris ...en lisant la bible tu vas juste découvrir que cet amour doit être extraordinaire ...sinon c'est pas drôle ...que Dieu existe ou pas dans cette donnée la est pas un probleme ... tu veux vivre de la meilleure façon ? ben la bible t'explique comment et pourquoi

le reste est pas des moindre c'est l'existence de Dieu et la véracité des miracles dont surtout la résurrection ... la aussi tu peux faire le chemin tout seul mais cela te prendra des années ...guidé cela peut ce faire dans la même journée que le message d'amour de Dieu ... suffit qu'on te donne les bons signes ... le pouvoir des mots des geste et du regard ... comprendre que un mot peut consoler ou blesser .... et donc utiliser les mots pour consoler pas pour blesser ...ensuite les bonnes prophéties ...genre le rétablissement d'israel ou Babylone ville fantôme a jamais ... puis que c'est nous les miracles de Dieu car grâce aux christ nous sommes des lumières au milieu des ténèbres ... nous aimons extraordinairement et ça c'est une claque quand on sait pas ce qu'es l'amour extraordinaire

alors par rapport aux 2 videos il parle un peu de cela mais c'est pas franchement clair je trouve ... il a tout bon mais a pas la vision d'ensemble ...il dit juste des trucs juste sans le bon fils conducteur .. enfin je trouve

Messages : 8127 Inscription : 03/05/2022

Comment discerner l’authenticité des signes de Dieu ?
La marque de Dieu se reconnaît à ses fruits (Gal 5, 22). Mais on ne peut être juge et partie, c’est pourquoi il est important d’être confirmé.

Saint Jean de la Croix y voit trois raisons : vérifier la conformité des signes avec la parole de Dieu, s’en remettre à un autre pour ne pas s’habituer « à la voie des sens » qui ne durera pas, et pour que «l’âme demeure dans l’humilité, la dépendance et la mortification ».

En cheminant par nous-même, nous pourrions nous enorgueillir d’être privilégié par des signes. Un piège spirituel redoutable.

Dieu n’enverra pas nécessairement le signe que nous attendons.
Ou plus probablement, sa réponse sera si surabondante qu’elle creusera en nous la conscience de notre extrême petitesse devant sa grandeur infinie. Dans sa divine pédagogie, Dieu nous mène doucement et fermement, Il purifie notre cœur avide et notre esprit aveugle qui veulent « mettre la main » sur ses grâces, comme saint Pierre voulait planter sa tente sur le mont Thabor devant le Christ transfiguré.

Dieu nous appelle à quitter les gras pâturages de la plaine pour monter vers des cimes plus arides mais plus pures, en nous délestant peu à peu de tout ce qui entrave notre union à Lui.

Ainsi, tous les saints ont connu des nuits spirituelles, que ce soit la nuit des sens, la nuit de l’esprit, la nuit de la foi. On le sait, à la fin de sa vie, sainte Thérèse de l’Enfant-Jésus allait jusqu’à se demander si le Ciel existait !

_________________
Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 790 Inscription : 19/08/2023

Toi le tout petit a écrit:

Spoiler:

coucou

j'ai jamais connus de "nuit spirituelles" ... mais jamais de jamais ... et donc on a des exemples de saint dans la bible qui n'ont jamais connus cela ...le bon larron Étienne ...de leur rencontre avec le christ a leur mort ... certes temps très bref ils ont pas connus de "nuits spirituelles" ... il y a aussi lazare mort et ressuscité ...son parcours est plus long et nulle part une nuit spirituelle vécu ...

après je veux bien qu'on me donne des verset expliquant ces nuits spirituelles ...mais j'ai lu 5 fois la bible en entier et nulle part j'ai lu cette notion pour les saints

Messages : 8127 Inscription : 03/05/2022

Peut on prier les saints du ciel ? Est ce de l'idolâtrie ? Différence culte de latrie et de dulie

Père Hervé-Marie Hignard

Il est écrit dans Mt4 lors de la troisième tentation au verset 10.

"Tu n'as qu'un seul Dieu que tu adoreras et à lui seul tu rendras un culte."

C'est pour cela que pour comprendre la doctrine catholique

il faut distinguer le culte de latrie qui est le culte d'adoration réservé à Dieu et à Dieu seul et le culte de dulie qui est le culte d'intercession qui est réservé aux saints à qui on demande d'intercéder pour nous.

Ce culte de dulie n'est que la continuité du culte d'intercession que nous vivons sur terre en demandant à un frère de prier pour toi. Cette intercession qui se trouve dans toutes les pages de la bible... Abr 18,16 et suivant.

Pour ceux qui ont lu l'exode, Moïse intercède sans arrêt pour ce peuple à la nuque raide, il intercède même pour sa sœur Nbre12 et terminons par Marie qui intercède aux Noces de Cana...

Ajoutons pour terminer que certaines personnes refusent le culte d'intercession ou culte de dulie en enseignant que les morts sont morts. Le premier mort que nous prions s'appelle Jésus, donc il y a au moins un mort que l'on peut prier. Lisons Jn11,25-26 : "Je suis la résurrection. Qui croit en moi, même s'il meurt, vivra; 26 et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais." les morts ne sont pas morts....
Le crois-tu ?" (Jean (BJ) 11)

_________________
Padre Pio, Priez pour nous ..

Invité

guy lee a écrit:: coucou

j'ai jamais connus de "nuit spirituelles" ... mais jamais de jamais ... et donc on a des exemples de saint dans la bible qui n'ont jamais connus cela ...le bon larron Étienne ...de leur rencontre avec le christ a leur mort ... certes temps très bref ils ont pas connus de "nuits spirituelles" ... il y a aussi lazare mort et ressuscité ...son parcours est plus long et nulle part une nuit spirituelle vécu ...

après je veux bien qu'on me donne des verset expliquant ces nuits spirituelles ...mais j'ai lu 5 fois la bible en entier et nulle part j'ai lu cette notion pour les saints

Bonsoir

Ce n'est pas parce que vous n'avez pas encore connu de "nuits spirituelles" que vous n'en connaitrai jamais...
Car tous les croyants peuvent la traverser.

Vous voulez un verset de la bible : je pense aux compagnons d'Emmaüs, à St Thomas... donc, vous voyez il y en a eu.

Messages : 790 Inscription : 19/08/2023

Constance a écrit:: Bonsoir

Ce n'est pas parce que vous n'avez pas encore connu de "nuits spirituelles" que vous n'en connaitrai jamais...
Car tous les croyants peuvent la traverser.

Vous voulez un verset de la bible : je pense aux compagnons d'Emmaüs, à St Thomas... donc, vous voyez il y en a eu.

coucou

on peut pas d'un cas faire une généralité ... si le principe de nuit spirituelle est dans la bible ou est elle dites et redites ... comme principe pas comme interprétation de cas ... sinon je peux dire aussi que tout les chrétiens seront martyr puisqu'il y a eu des martyrs ... martyr genre tuer pour leur foi pas être témoin du christ ...oui il y a encore des martyr dans ce sens mais il y a bien plus de chrétiens vivant une vie tranquille

Messages : 8127 Inscription : 03/05/2022

guy lee a écrit:

Spoiler:

Guy Lee,

Avant de demander l'intercession d'un Saint ou d'une Sainte, il ne faut pas oublier qu'avant leur décès, il ou elle vivait sur la terre.

Comme Moïse qui intercédait pour le Peuple en communiquant directement avec Dieu.

Deutéronome 34

L'Eternel l'enterra dans la vallée, dans le pays de Moab, vis-à-vis de Beth-Peor. Personne n'a su où était son tombeau jusqu'à aujourd’hui.

Messages : 790 Inscription : 19/08/2023

Toi le tout petit a écrit:: Guy Lee,

Avant de demander l'intercession d'un Saint ou d'une Sainte, il ne faut pas oublier qu'avant leur décès, il ou elle vivait sur la terre.

Comme Moïse qui intercédait pour le Peuple en communiquant directement avec Dieu.

Deutéronome 34

L'Eternel l'enterra dans la vallée, dans le pays de Moab, vis-à-vis de Beth-Peor. Personne n'a su où était son tombeau jusqu'à aujourd’hui.

coucou

je comprends pas ton intervention ...je parle de ou est la notion de nuit spirituelle dans la bible et tu me parle de prier un saint ou une sainte ...je vois pas le rapport entre ma demande et ta réponse

Messages : 8127 Inscription : 03/05/2022

Guy Lee,

Non, il ne s'agit pas uniquement de prière ... mais d'intercession.

La Vierge Marie a intercédé durant les noces de Cana.

_______________________________

Arnaud a précisé dans le Fil : https://docteurangelique.forumactif.com/t28060-absence-de-dieu-la-nuit-de-la-foi?highlight=nuit+de+la+foi

Attention, ne pas confondre la "nuit obscure" qui est comme lorsqu'on regarde le soleil : Dieu est si lumineux que notre intelligence est obscure.

Et la nuit de l'esprit, où c'est Dieu qui volontairement se cache pour créer en nous un coeur brisé.

Regardez :

Croissance Charité 44- Quelle différence y a-t-il entre nuit obscure et nuit de l’esprit ? (4 mn)

_________________
Padre Pio, Priez pour nous ..

Invité

guy lee a écrit:: coucou

on peut pas d'un cas faire une généralité ... si le principe de nuit spirituelle est dans la bible ou est elle dites et redites ... comme principe pas comme interprétation de cas ... sinon je peux dire aussi que tout les chrétiens seront martyr puisqu'il y a eu des martyrs ... martyr genre tuer pour leur foi pas être témoin du christ ...oui il y a encore des martyr dans ce sens mais il y a bien plus de chrétiens vivant une vie tranquille

Mais non, tous les chrétiens ne sont pas des martyrs, heureusement.
Il suffit d'aimer Dieu et son prochain, ce que vous faites et seul DIEU sonde les coeurs.

Messages : 790 Inscription : 19/08/2023

Constance a écrit:

guy lee a écrit:: coucou

on peut pas d'un cas faire une généralité ... si le principe de nuit spirituelle est dans la bible ou est elle dites et redites ... comme principe pas comme interprétation de cas ... sinon je peux dire aussi que tout les chrétiens seront martyr puisqu'il y a eu des martyrs ... martyr genre tuer pour leur foi pas être témoin du christ ...oui il y a encore des martyr dans ce sens mais il y a bien plus de chrétiens vivant une vie tranquille

Mais non, tous les chrétiens ne sont pas des martyrs, heureusement.
Il suffit d'aimer Dieu et son prochain, ce que vous faites et seul DIEU sonde les coeurs.

xouxou

tu m'as mal compris

dire que les disciples d'emmaus sont un exemple de la nuit spirituelle c'est aussi faux que dire que tous les chrétiens sont des martyr car il y a eu des martyr chretien

un exemple ...de ton coté les disciples d'emmaus et de mon coté les martyr chrétiens ne fait pas un principe biblique ...

ce que je demande c'est des versets qui donne ce principe de nuit spirituelle ... pas des exemples de personnes ... un cas n'est pas une généralité ...ni 100 cas d’ailleurs ...

Invité

guy lee a écrit:: xouxou

tu m'as mal compris

dire que les disciples d'emmaus sont un exemple de la nuit spirituelle c'est aussi faux que dire que tous les chrétiens sont des martyr car il y a eu des martyr chretien

un exemple ...de ton coté les disciples d'emmaus et de mon coté les martyr chrétiens ne fait pas un principe biblique ...

ce que je demande c'est des versets qui donne ce principe de nuit spirituelle ... pas des exemples de personnes ... un cas n'est pas une généralité ...ni 100 cas d’ailleurs ...

et bien désolée, mais je ne me casse pas la tête avec des versets bibliques.
Je vis ma vie en tant que catholique autant que je peux et avec les moyens que l'Eglise met à ma disposition par son enseignement.
La nuit de la foi, je l'ai vécue et je sais ce que c'est. J'ai été bien accompagnée pour la vivre et en sortir.

Messages : 8127 Inscription : 03/05/2022

Guy Lee,

Une nuit spirituelle, donne la sensation que Dieu est silencieux, absent ... .

Partie biblique (le silence de la Parole dans la Bible) :

Les psalmistes ne se résignent pas au silence de Dieu : leur plainte fait partie de leur prière. Exemples :

"Quand je crie, réponds-moi, Dieu, ma justice !" (4,2)

"Mon Dieu, je t'appelle tout le jour, et tu ne réponds pas." (22,3)

"Écoute, Seigneur, réponds-moi, car je suis pauvre et malheureux." (86,9)

"Vite, réponds-moi, Seigneur. Je suis à bout de souffle ! Ne me cache pas ton visage." (143,7)

Ainsi Élie à l'Horeb (1 Rois 19,8-18).

Élie marche "quarante jours et quarante nuits". Il monte à l'Horeb, "la montagne de Dieu". Il lui est dit : "Voici, le Seigneur va passer". Ouragan, tremblement de terre et feu se succèdent :

Dieu n'est pas dans l'ouragan, ni dans le tremblement de terre, ni dans le feu, mais dans "le bruissement d'un souffle ténu". Alors "une voix s'adressa à lui: "Pourquoi es-tu ici, Élie ?" Il répondit : "Je suis passionné pour le Seigneur, le Dieu des puissances" ( ). Le Seigneur lui dit : "Va, reprends ton chemin en direction du désert de Damas. Quand tu seras arrivé, tu oindras Hazaël comme roi sur Aram. Et tu oindras Jéhu, fils de Nimshi, comme roi sur Israël "."
___________________________

Le silence nous renvoie à notre finitude humaine et fait appel à notre foi en la souveraineté de Dieu. Je ne comprends pas ma situation mais le silence de Dieu n'est pas son absence.

Devant ces silences de Dieu, nous prenons conscience de nos limites, de notre place d'homme, nous replaçons aussi Dieu à sa juste place : Il est Dieu

Vais-je m'accrocher à mes "pourquoi" en pensant qu'un de mes droits est d'avoir une réponse de Dieu ?

Ou vais-je accepter sa souveraineté sachant que je suis dans sa main et qu'Il est un Dieu bienveillant et plein d'amour ?

_________________
Padre Pio, Priez pour nous ..

Messages : 790 Inscription : 19/08/2023

Toi le tout petit a écrit:

Spoiler:

coucou

la c'est clair

je comprends qu'on peut passer par la ... après je suis sur que j'y passerai pas ... je base pas ma vie sur la présence de Dieu mais en voulant faire sa volonté ...et sa volonté est clair pour moi ... c'est aimer Dieu et mon prochain ... perso Jésus dit qu'il sera avec nous chaque jour malgré son absence ... je crois en lui et en sa parole ... et je vois jours après jour que son enseignement est bon ... d'ailleurs je l'ai deja dit que Dieu existe ou pas n'est pas le probleme ... Dieu nous propose la meilleure façon de vivre ...tout ceux qui y ont réfléchit sont d'accord pour cela ... et que Dieu existe ou pas c'est une question de voir ses signes ...Dieu se cache mais la bible le révèle ... faut juste savoir comment ... c'est pas un acquis pour tous mais pour moi oui

Messages : 21644 Inscription : 21/08/2007

guy lee a écrit:

Toi le tout petit a écrit:: Guy Lee,

Avant de demander l'intercession d'un Saint ou d'une Sainte, il ne faut pas oublier qu'avant leur décès, il ou elle vivait sur la terre.

Comme Moïse qui intercédait pour le Peuple en communiquant directement avec Dieu.

Deutéronome 34

L'Eternel l'enterra dans la vallée, dans le pays de Moab, vis-à-vis de Beth-Peor. Personne n'a su où était son tombeau jusqu'à aujourd’hui.

coucou

je comprends pas ton intervention ...je parle de ou est la notion de nuit spirituelle dans la bible et tu me parle de prier un saint ou une sainte ...je vois pas le rapport entre ma demande et ta réponse

en fait même dans la bible la nuit de l'esprit est vécue par beaucoup de personnes ayant progressé suffisamment , on peut penser a Job a David écrivant le vide de son âme devant l'absence de Dieu , de même aux Prophètes devant l’abime de soif de Connaitre Dieu que suscite l'Esprit au dessus d'eux mais pas encore EN Eux; on peut voir que Élie en est submergé lorsqu’il prend conscience que tuer les faux prophètes était avant tout l’œuvre de son esprit passionné mais pas l’œuvre de Dieu ! il demandera la mort comme une faveur car il se brule (Consume) devant le Feu de l'Esprit et la Grace !
il y a pléthore d'écrits dans l’ancien testament qui montre qu'ils ont atteint le moment où Seul l'Esprit Est ( réponse) !

la nuit de l'Esprit est vécue logiquement par chaque Baptisé qui fiat l'effort d'avancer Jusqu'à Dieu Qui Se suffit a Lui-Même et où il ne reste rien de nos formes idées et pensés ni même nos vertus , lorsque Jésus remet Son Esprit aux Mains du Père Il S'anéantit pour ne Vivre que Dans et Du Père " il faut mourir pour Vivre " !
donc lorsque c'Est Un Autre " Le Tout Autre qui Garantit ta Vie " hé bien tu es dans la nuit , cela effraye l'être bien souvent car cela ressemble a une condamnation par disparition ( un peu comme la Croix " pourquoi m'as Tu Abandonné ?" parce que IL n'y a pas de Résurrection par Celui Qui EST sans (mort) a soi !!
ne plus rien avoir même plus soi (t'es dans la nuit) en fait une trop grande Lumière De Vie ESPRIT pour l'ancien être , mais c'Est Accepter de se laisser définir par CELUI QUI EST JeSuis !

ce qui est appeler nuit , est de passer en Dieu d'un Ciel a un Autre