La vérité sur la seconde guerre mondiale

Spoiler:

a cette date importante beaucoup d'emisions et des documentaires sortent sur la toile ou su nos écrans. Mais est-ce que tout est dit?

Les livres d'histoire ont souvent été écrits par les vainqueurs.... surement que nous ne savons pas tout....

De toutes façons, cela ne correspond pas à ce que nous disaient nos parents : sur pétain! Pas sur les nazis! Sur les nazis à st etienne, là cela correspond!

rebelle2 a écrit:

Les livres d'histoire ont souvent été écrits par les vainqueurs.... surement que nous ne savons pas tout....

Dans le camp des vainqueurs justement il y avait une énorme opposition ...
Pour moi Hitler n'aurait jamais arrivé sans l'aide d'une partie des vainqueurs ..

Bon, tu recommences à épandre ta zut? Commences donc par enlever la photo de Staline, car tu exhibes l'équivalent d'un néo-nazie qui exhiberait la croix gammée.

Hé les modos, vous laissez ce mec afficher la photo d'un criminel, un persécuteur? Allumez vos lumières les modos ainsi que Arnaud, Toléreriez vous qu'un membre exhibe dans son avatar une photo de Pol Pot, Hitler?  Il serait temps que vous soyez
conséquent. A moins que vous seriez à la botte russe????

Ils ont passé hier un reportage sur A2 sur "après Hitler"

Cela n'a que trop montré que certains des vainqueurs (voire tous leur chefs) pouvaient etre assez ignoble.
Ah un bravo pour ce reportage : ils sont redéscendu à 40 millions de morts pour laseconde guerre mondiale, ce qui était les chiffres de la seconde guerre mondiale en 1950. Et on ne peut pas penser que Staline aie voulu les sous estimer. En effet depuis quelques années ce chiffre était en augmentation constante : 50 millions, puis 60 et je crois 70 une fois! Chiffre fait par des gauchards pour nous expliquer l'ignominie du populisme et aussi que hitler était pire que Staline (40 millions de morts sans la guerre) ou Mao (70). Evidemment c'était génant pour eux qui avait été acoquinés avec ces monstres!

Autre chiffre que j'ai appris d'un pretre polonais : pologne 6 millions de morts! Curieux on n'en parle jamais! Normal : cela fait autant que les juifs et cela ruinerait l'ideologie démocratique actuelle! Et puis les polonais, ce sont des cathos! Aucun intéret! C'est même bien!

Bref! La honte

Sur A2 hier aussi!
Les SS auraient une fois jeté vifs dans les flammes les enfants juifs! C'est trop ignoble! J'ai du mal à le croire!
Et pourtant Hitler l'a fait en brulant les villes!
Et aussi les alliés! Churchil, rossevelt!  Qui ont brulés bien plus d'enfants que Hitler!

Tous des ignobles

RenéMatheux a écrit:

Ils ont passé hier un reportage sur A2 sur "après Hitler"

Cela n'a que trop montré que certains des vainqueurs (voire tous leur chefs) pouvaient etre assez ignoble.

Oui, et un pragmatisme cynique (et mercantile) très poussé.

Le 24 juin 1941, juste après l’attaque allemande contre la Russie, le futur président américain (alors vice-président) Harry Truman déclarera dans le New York Times : « Si nous voyons que l’Allemagne gagne, nous devons aider la Russie et, si la Russie gagne, nous devons aider l’Allemagne, de façon à les faire s’entretuer au maximum. »
Henry Ford : "Les USA devraient fournir aux deux camps les moyens de continuer à se battre jusqu'à ce que tous deux s'effondrent."
(Ainsi fut fait.)

[quote="RenéMatheux"]

Citation :

Autre chiffre que j'ai appris d'un pretre polonais : pologne 6 millions de morts! Curieux on n'en parle jamais! Normal : cela fait autant que les juifs et cela ruinerait l'ideologie démocratique actuelle! Et puis les polonais, ce sont des cathos! Aucun intéret! C'est même bien!

C'est ce qu'on voit ds certains ouvrages; 6 millions de morts en Pologne, dont 3 millions de juifs polonais dans les camps; sur 35 millions d'habitants en 1939; la Pologne est certainement le pays qui a le plus souffert de la guerre, avec la Russie; il est vrai qu'on en parle beaucoup moins que de la Russie; mais la Chine aussi est bien oubliée, qui a enduré l'occupation japonaise, particulièrement cruelle.

Au passage, dans le décomptedes morts de la seconde guerre mondiale, il peut y avoir une variation considérable des chiffres, selon qu'on prend en compte ou non la Chine.

[quote="RenéMatheux"]

Citation :

Cela n'a que trop montré que certains des vainqueurs (voire tous leur chefs) pouvaient etre assez ignoble.
Ah un bravo pour ce reportage : ils sont redéscendu à 40 millions de morts pour laseconde guerre mondiale, ce qui était les chiffres de la seconde guerre mondiale en 1950. Et on ne peut pas penser que Staline aie voulu les sous estimer. En effet depuis quelques années ce chiffre était en augmentation constante : 50 millions, puis 60 et je crois 70 une fois! Chiffre fait par des gauchards pour nous expliquer l'ignominie du populisme et aussi que hitler était pire que Staline (40 millions de morts sans la guerre) ou Mao (70). Evidemment c'était génant pour eux qui avait été acoquinés avec ces monstres!

Oui, c'est bien possible, les gauchos n'en sont pas à une ignominie près pour se dédouaner de leurs responsabilités sur les nazis

Ray a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ils ont passé hier un reportage sur A2 sur "après Hitler"

Cela n'a que trop montré que certains des vainqueurs (voire tous leur chefs) pouvaient etre assez ignoble.

Oui, et un pragmatisme cynique (et mercantile) très poussé.

Le 24 juin 1941, juste après l’attaque allemande contre la Russie, le futur président américain (alors vice-président) Harry Truman déclarera dans le New York Times : « Si nous voyons que l’Allemagne gagne, nous devons aider la Russie et, si la Russie gagne, nous devons aider l’Allemagne, de façon à les faire s’entretuer au maximum. »
Henry Ford : "Les USA devraient fournir aux deux camps les moyens de continuer à se battre jusqu'à ce que tous deux s'effondrent."
(Ainsi fut fait.)

En 1945, des nazis ont parait-il proposé aux alliés de se retourner ensemble contre Staline; certains militaires parmi les alliés (Patton...) y étaient prêts, mais c'était trop de responsabilité pour Truman (on peut le comprendre); en tous cas la politique d'équilibre entre les deux malfaisants s'est arrêtée là.

Jonas et le signe a écrit:

Ray a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ils ont passé hier un reportage sur A2 sur "après Hitler"

Cela n'a que trop montré que certains des vainqueurs (voire tous leur chefs) pouvaient etre assez ignoble.

Oui, et un pragmatisme cynique (et mercantile) très poussé.

Le 24 juin 1941, juste après l’attaque allemande contre la Russie, le futur président américain (alors vice-président) Harry Truman déclarera dans le New York Times : « Si nous voyons que l’Allemagne gagne, nous devons aider la Russie et, si la Russie gagne, nous devons aider l’Allemagne, de façon à les faire s’entretuer au maximum. »
Henry Ford : "Les USA devraient fournir aux deux camps les moyens de continuer à se battre jusqu'à ce que tous deux s'effondrent."
(Ainsi fut fait.)

En 1945, des nazis ont parait-il proposé aux alliés de se retourner ensemble contre Staline; certains militaires parmi les alliés (Patton...) y étaient prêts, mais c'était trop de responsabilité pour Truman (on peut le comprendre); en tous cas la politique d'équilibre entre les deux malfaisants s'est arrêtée là.

RenéMatheux a écrit:

Autre chiffre que j'ai appris d'un pretre polonais : pologne 6 millions de morts! Curieux on n'en parle jamais! Normal : cela fait autant que les juifs et cela ruinerait l'ideologie démocratique actuelle! Et puis les polonais, ce sont des cathos! Aucun intéret! C'est même bien!

Bref! La honte

Oui, les chiffres sur le sujet sont manifestement fantaisistes.
Dans l'entre-deux guerres, une association juive new-yorkaise (qui n'avait alors aucune raison de truquer ses chiffres dans un sens ou dans l'autre) recensait dans l'Europe qui allait se trouver, quelques années plus tard, sous le joug nazi, environ 2 millions de juifs.
On voit mal comment ça peut coller avec les chiffres de la doxa actuelle.
(Ceci dit, cela ne change pas grand chose à l'horreur bien réelle, elle, de ce qui arriva.)

Qu'est ce que ce fil apporte au forum ? je verrouille.