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 De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?

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RenéMatheux



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MessageSujet: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 10:19

C'est la discussion avec Mister be qui me pousse à ouvrir ce fil


Mister be a écrit:

Citation :
Vous ne pouvez pas foutre la paix aux gens? Et si les pélerins cela leur fait plaisir de ramener des souvenirs, de quel droit les juger vous?
Cet argument qui n'est pas nouveau est bète et méchant car il nie un de aspects de base de lapsychologie humaine!
Foutez la paix au gens! Ils veulent acheter des souvenir! Foutez leur la paix!

Simple constatation René!
Si c'est un vrai pélé,le souvenir est dans le coeur sinon c'est juste du tourisme religieux!
Mais pourquoi les gens n'auraient ils pas le droit de se faire un peude plaisir?
Pourquoi en dehors de la prière, n'aurait il pas droit de faire ce qui leur plait!
Là vous êtes inhumain!

Par exemple j'ai vu mes beaux parents Vietnamiens à Lourdes! Ils ont montré assez leur foi sous la tyrannie communiste. Et pourtant au sortir des prières ils se sont fait plaisir!
Mais de quel droit a t on le culot de les accuser de tomber dans l'idolatrie?
Vous devriez cesser de croire à toutes les inventions des ennemis de Marie!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 10:24

Mister be a écrit:
Citation :

Citation :
le reste c'est de l'idolâtrie!
L'idolatrie - comme le reste, se juge à ses fruits! Et les fruits du culte marial, vous pouvez toujours vous accrocher pour les imiter!
Oui tu as raison...l'idolâtrie se juge à ses fruits...suffit de voir le commerce de l'eau de Lourdes,des chapelets,des images,ex-voto,colifichets....
Vous ne pouvez pas foutre la paix aux gens? Et si les pélerins cela leur fait plaisir de ramener des souvenirs, de quel droit les juger vous?
Cet argument qui n'est pas nouveau est bète et méchant car il nie un de aspects de base de lapsychologie humaine!
Foutez la paix au gens! Ils veulent acheter des souvenir! Foutez leur la paix!
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 11:01

mais René, bien sûr que vous êtes libres de faire comme bon vous semble...la question n'est pas là!
Le plaisir n'est pas défendu non plus!
Il ne s'agit pas être humain et inhumain...
Quand je suis allé à Rome,je suis allé visiter le Vatican(  maison de babylone pour les Evangéliques.Je me suis fait exorciser après pas d'inquiètude à avoir! siffler ),j'ai rapporté un porte-clé...ce n'est pas non plus le problème;idem quand je suis revenu d'Israël...

Mais je ne m'asperge pas d'eau du Jourdain ni d'eau de Lourdes pour conjurer le sort comme je l'ai vu faire ni ne prie Ste Rita quand j'ai de gros soucis alors que je sais que seul Jésus peut me sauver...

Encore une fois on accuse de rien,on constate et c'est tellement facile de dire vous avez du culot de nous accuser d'idolâtrie...Les hébreux avec le veau d'or croyaient aussi ne pas commettre l'idolâtrie!
C'est comme si vous voyez un juif manger une cotelette de cochon...vous lui faites remarquer et il vous rétorque:
-mais non,je ne mange pas du cochon, je mange du porc...c'est pas pareil!
Les ennemis de Marie,ce sont les marilâtres eux-mêmes!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 11:44

Mister be a écrit:
ni ne prie Ste Rita quand j'ai de gros soucis alors que je sais que seul Jésus peut me sauver...
Vous avez tort!

Je vous raconte une histoire (vraie Mr. Green ). Depuis un an je cherchais un resultat mathématique que je ne trouvais pas! Je me refusais à prier Dieu parceque je pensais qu'Il m'écoutait pas et qu'Il m'abandonnait!
Au bout d'un an, un jour, j'ai eu une faiblesse. J'ait prié Marie. J'ai dit un et un seul "Je vous salue Marie". Eh bien moins de 5 minutes plus tard, je voyais la solution. Cela a été un théorème et un beau!
Et ne dites pas que je me trompe : il a été publié dans une revue scientifique!   What a Face
Un "Je vous salue Marie" et un seul!

Comme quoi Ste Marie (ou Ste Rita) peut nous aider!


Ceci dit, ce n'est pas le sujet!
Vous (et bien d'autres) reprochent - sous pretexte d'idolatrie ou de marchand du temple, c'est selon- aux pélerins d'acheter des souvenirs!
C'est là que je dis "foutez leur la paix"
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 12:12

Mais pas du tout je ne reproche rien!Vous vous trompez!
Il ya pélerinage et pélerinage....faut pas confondre pélerinage et tourisme religieux!
Un de mes amis fait St jacques de compostelle...Il ne montre jamais son coquillage...il m'a fait comprendre que c'était personnel et qu'il ne me répondrait pas à mes questionnements...j'ai apprécié au point que je lui ai offert le gîte et le petit déjeuner à une de ses étapes!(confidences pour confidences)

Quel Chrétien(si vous acceptez que je me dise Chrétien sinon disons croyant) serai-je si je ne croyais pas aux miracles mais je crois aux miracles de Jésus uniquement,pourquoi?
Parce qu'il vient comme je l'ai déjà dit restaurer l'humanité blessée de l'homme qui se traduit par une maladie ou l'autre...parce que je crois que Jésus est Dieu est qu'il tire des forces créatrices  ou restauratrices dans le domaine de Dieu qui est aussi son domaine: l'Eternité!

Quant aux miracles faits par un de vos Saints ou l'autres,je reste perplexes et dubitatifs...on ne peut tout expliquer!
Je mets simplement en garde contre les charlatans et la superstition...Jamais René,je ne mettrai en doute la force de la foi...jamais!
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Carolyn



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 12:34

Il et vrais que un prêtre m'avait averti pour Lourdes.
De pas prêté attention au boutique de souvenir. Donc j'ai passer ces boutique. Après chaque personne et libre d'acheter ou pas.

Mister be. Avant d'être réellement converti je m'était d'abord intéressait a Sainte Rita. Ma vie était un chao total. Voir mes ancien poste.
Donc j'allais énormément voir Sainte Rita. Maintenant Rita a disparu pour faire place au seigneur

Belle prière a Sainte Rita.
Toi Sainte Rita qui avait aimer prier la vierge Marie. Donne moi le courage et la volonté de me tourné vers elle. Qui Elle me tournera vers son fils Jésus qui me conduira au Père.

Ces tout a fait ce qui ces passer.


Dieu nous donne des amies au Ciel. On et loin très loin d'être seul.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 13:25

Mister be a écrit:

Quant aux miracles faits par un de vos Saints ou l'autres,je reste perplexes et dubitatifs...on ne peut tout expliquer!
Je mets simplement en garde contre les charlatans et la superstition...Jamais René,je ne mettrai en doute la force de la foi...jamais!
Mais enfin! Vous ne priez jamais pour les autres vous?
Alors pourquoi les saints ne prieraient pas pour nous?
A moins que vous croyez que prier ne sert à rien?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 13:28

Carolyn a écrit:
Il et vrais que un prêtre m'avait averti pour Lourdes.
De pas prêté attention au boutique de souvenir. Donc j'ai passer ces boutique. Après chaque personne et libre d'acheter ou pas..
J'ai passé aussi parceque je trouve que les souvenirs cela encombre!

Les parents de ma femme Vietnamiens, pour eux c'était le paradis!
Pourquoi n'aurait ils pas le droit d'achter des souvenirs pour eux et leurs amis?

Ceci dit, mon fils (12 ans) m'a acheté une médaille miraculeuse. Cela tombait bien : j'avais perdu la mienne! Et je peux vous dire que son cadeau est très cher à mon coeur!
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 13:49

RenéMatheux a écrit:
Mister be a écrit:

Quant aux miracles faits par un de vos Saints ou l'autres,je reste perplexes et dubitatifs...on ne peut tout expliquer!
Je mets simplement en garde contre les charlatans et la superstition...Jamais René,je ne mettrai en doute la force de la foi...jamais!
Mais enfin! Vous ne priez jamais pour les autres vous?
Alors pourquoi les saints ne prieraient pas pour nous?
A moins que vous croyez que prier ne sert à rien?


Que de confusions René!
Si je prie pour les autres et je demande aux autres de prier pour moi...Tant qu'on est vivant!

Que nous dit la Bible:


1 Timothée 2:5 déclare, “Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme.”

C'est quand même claire! et ceci encore:

Hébreux 4:16 nous dit que nous les croyants sur la terre pouvons nous approcher "...avec assurance du trône de grâce...”


"C’est aussi pour cela qu’il peut sauver parfaitement ceux qui s’approchent de Dieu par lui, étant toujours vivant pour intercéder en leur faveur.” (Hébreux 7:25).

Faut-il que j'explique ou ça suffit?

Dieu ne répond pas aux prières par rapport à la personne qui prie. Dieu répond aux prières uniquement lorsqu’elles sont faites selon Sa volonté (1 Jean 5:14-15). Il n’existe aucun fondement ou nécessité sur la base desquels l’on doive prier quelqu’un d’autre que Dieu seul. Il n’y a aucun motif pour lequel nous devions demander à ceux qui sont dans le Ciel de prier pour nous. Seul Dieu peut entendre nos prières. Seul Dieu peut répondre à nos prières. Personne dans le Ciel n’a de plus grand accès au trône de Dieu que celui que nous avons à travers nos prières (Hébreux 4:16).

Citation :
Ceci dit, mon fils (12 ans) m'a acheté une médaille miraculeuse. Cela tombait bien : j'avais perdu la mienne! Et je peux vous dire que son cadeau est très cher à mon coeur!


Le cadeau est cher à votre coeur parce qu'il vient de votre fils...
Chaque cadeau que je reçois de mes filles sont les plus beaux cadeaux du monde qu'ils soient religieux ou non....
Mon ami m'a achété un St Christophe pour mettre dans ma nouvelle voiture...je l'ai mis non pas parce que je crois aux vertus protecteurs de St Christophe mais parce que c'est mon ami qui me l'a offert...
Idem,un ami Jésuite est parmi en Israêl et je lui ai offert une kippa...une blanche au risque qu'on le prenne pour François Wink mais je ne sais même pas s'il va la mettre...je ne crois pas!

Et je dis que je n'ai pas peur que Satan gagne du terrain parce que j'ai accepté ce cadeau de St Christophe, n'en déplaisent aux Evangéliques!
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adamev



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 14:45

Mister be a écrit:
Mais pas du tout je ne reproche rien!Vous vous trompez!
Il ya pélerinage et pélerinage....faut pas confondre pélerinage et tourisme religieux!

Je vous suis 100%

Un de mes amis fait St jacques de compostelle...Il ne montre jamais son coquillage...il m'a fait comprendre que c'était personnel et qu'il ne me répondrait pas à mes questionnements...j'ai apprécié au point que je lui ai offert le gîte et le petit déjeuner à une de ses étapes!(confidences pour confidences)

Qu'il soit discret peut se comprendre. Qu'il ne vous réponde pas est incompréhensible et contraire à tout ce qu'enseigne le Chemin sur le partage.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 15:30

Mister be a écrit:
mais René, bien sûr que vous êtes libres de faire comme bon vous semble...la question n'est pas là!
Le plaisir n'est pas défendu non plus!
Il ne s'agit pas être humain et inhumain...
Quand je suis allé à Rome,je suis allé visiter le Vatican(  maison de babylone pour les Evangéliques.Je me suis fait exorciser après pas d'inquiètude à avoir! siffler ),j'ai rapporté un porte-clé...ce n'est pas non plus le problème;idem quand je suis revenu d'Israël...

Mais je ne m'asperge pas d'eau du Jourdain ni d'eau de Lourdes pour conjurer le sort comme je l'ai vu faire ni ne prie Ste Rita quand j'ai de gros soucis alors que je sais que seul Jésus peut me sauver...

Encore une fois on accuse de rien,on constate et c'est tellement facile de dire vous avez du culot de nous accuser d'idolâtrie...Les hébreux avec le veau d'or croyaient aussi ne pas commettre l'idolâtrie!
C'est comme si vous voyez un juif manger une cotelette de cochon...vous lui faites remarquer et il vous rétorque:
-mais non,je ne mange pas du cochon, je mange du porc...c'est pas pareil!
Les ennemis de Marie,ce sont les marilâtres eux-mêmes!

Bien sûr qu'il est nécessaire d'acquérir des souvenirs religieux. Ceci pour plusieurs motifs. Mais le premier est qu'à travers ces souvenirs, c'est Dieu que l'on voit, ou sa Sainte Mère, ou bien un de ses Saints qu'il a voulu nous donner pour notre plus grand bien. Mais c'est toujours Dieu que l'on voit, que l'on regarde par ces images de Lui-même.
Et, à moins d'être totalement en Dieu, dans la béatifique Vision, il peut être utile de Le regarder à travers les yeux d'une de ses images.
A Lourdes, les souvenirs sont les moins chers de France et même moins chers, pour ce que je connais qu'en Espagne ou qu'à Turin par exemple. (il semble qu'à Rome, cela soit bon marché). Aussi, il ne s'agit en aucune façon d'arnaque, même si beaucoup de gens en vivent.
Excellente et fructifiante fête des Rameaux
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 15:55

Mister be a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Mister be a écrit:

Quant aux miracles faits par un de vos Saints ou l'autres,je reste perplexes et dubitatifs...on ne peut tout expliquer!
Je mets simplement en garde contre les charlatans et la superstition...Jamais René,je ne mettrai en doute la force de la foi...jamais!
Mais enfin! Vous ne priez jamais pour les autres vous?
Alors pourquoi les saints ne prieraient pas pour nous?
A moins que vous croyez que prier ne sert à rien?
Que de confusions René!
Si je prie pour les autres et je demande aux autres de prier pour moi...Tant qu'on est vivant!
Et Jésus a bien dit qu'on est vivant après la mort avec le pauvre Lazarre.
Donc les anges et les saints peuvent prier pour nous!
Mister be a écrit:

Que nous dit la Bible:
1 Timothée 2:5 déclare, “Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme.”
Faut-il que j'explique ou ça suffit?
Si vous priez pour les autres, vous etes un médiateur! C'est tout!
Mister be a écrit:

Citation :
Ceci dit, mon fils (12 ans) m'a acheté une médaille miraculeuse. Cela tombait bien : j'avais perdu la mienne! Et je peux vous dire que son cadeau est très cher à mon coeur!
Le cadeau est cher à votre coeur parce qu'il vient de votre fils...
Chaque cadeau que je reçois de mes filles sont les plus beaux cadeaux du monde qu'ils soient religieux ou non....
bien évidemment!
Et si on aime son prochain, tout cadeau d'un ami nous touche!
Alors pourquoi dire que c'est mal d'acheter ces cadeaux?

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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 18:51

Citation :
Et Jésus a bien dit qu'on est vivant après la mort avec le pauvre Lazarre.
Donc les anges et les saints peuvent prier pour nous!

Il y a quand même une condition pour être vivant quand on est mort selon l'épisode de Lazarre...Oui les anges et les saints peuven,t prier pour nous mais la seule prière qui peut avoir du poids c'est celle de jésus!

Citation :
]color=#0066ff]Si vous priez pour les autres, vous etes un médiateur! C'est tout![/color]
Ma médiation n'a pas de poids face à la médiation,le seul reconnu,de Jésus!

Citation :
bien évidemment!
Et si on aime son prochain, tout cadeau d'un ami nous touche!
Alors pourquoi dire que c'est mal d'acheter ces cadeaux?

Je n'ai jamais dit que c'est mal d'acheter des cadeaux!Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas!
Si un ami nous touche par un cadeau....que dire quand c'est un membre de sa famille proche!


Dernière édition par Mister be le Mar 15 Mar 2016, 19:08, édité 1 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 19:03

Mister be a écrit:
Citation :
Et Jésus a bien dit qu'on est vivant après la mort avec le pauvre Lazarre.
Donc les anges et les saints peuvent prier pour nous!
Oui les anges et les saints peuven,t prier pour nous mais la seule prière qui peut avoir du poids c'est celle de jésus!
donc cela ne sert à rien de prier pour les autres?
Mister be a écrit:
Citation :

Si vous priez pour les autres, vous etes un médiateur! C'est tout!
Ma médiation n'a pas de poids face à la médiation,le seul recoonu,de Jésus!
Absoluement pas sauf si vous croyez que Dieu n'est amour!
Quant on prie le père par exemple, il vous écoutera avec une tendresse infinie comme un père écoute un enfant! Surtout si vous priez pour les autres parceque justement dans ce cas là c'est de l'amour!
Mister be a écrit:

Citation :
bien évidemment!
Et si on aime son prochain, tout cadeau d'un ami nous touche!
Alors pourquoi dire que c'est mal d'acheter ces cadeaux?
Je n'ai jamais dit que c'est mal d'acheter des cadeaux!Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas!
C'est à dire que c'est le sujet de ce fil! batman
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 19:17

RenéMatheux a écrit:
Mister be a écrit:
Citation :
Et Jésus a bien dit qu'on est vivant après la mort avec le pauvre Lazarre.
Donc les anges et les saints peuvent prier pour nous!
Oui les anges et les saints peuven,t prier pour nous mais la seule prière qui peut avoir du poids c'est celle de jésus!
donc cela ne sert à rien de prier pour les autres?
Mister be a écrit:
Citation :

Si vous priez pour les autres, vous etes un médiateur! C'est tout!
Ma médiation n'a pas de poids face à la médiation,le seul recoonu,de Jésus!
Absoluement pas sauf si vous croyez que Dieu n'est amour!
Quant on prie le père par exemple, il vous écoutera avec une tendresse infinie comme un père écoute un enfant! Surtout si vous priez pour les autres parceque justement dans ce cas là c'est de l'amour!
Mister be a écrit:

Citation :
bien évidemment!
Et si on aime son prochain, tout cadeau d'un ami nous touche!
Alors pourquoi dire que c'est mal d'acheter ces cadeaux?
Je n'ai jamais dit que c'est mal d'acheter des cadeaux!Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas!
C'est à dire que c'est le sujet de ce fil! batman

Qu'est-ce que tu veux que moi si impur,plein de péché puisse être médiateur alors que le Christ a été envoyé exprès pour ça...
Orgueil de croire que je puisse faire quelque chose...Dieu sonde nos coeurs et nos reins...il sait ce dont on a besoin!
J'ai beau croire que Dieu est amour,rien ne peut surpasser ce qu'Il a fait par amour:il a envoyé son propre fils!
je le redis ne pas confondre Pélerinage et tourisme religieux!

Comme il y a une différence entre la médiation et l'intercession....voilà pourquoi je prie pour les autres!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 19:54

Mister be a écrit:

Qu'est-ce que tu veux que moi si impur,plein de péché puisse être médiateur alors que le Christ a été envoyé exprès pour ça...
Orgueil de croire que je puisse faire quelque chose...Dieu sonde nos coeurs et nos reins...il sait ce dont on a besoin!
Connait tu bien la religion Chétienne?
Dieu veut que nous faisions des actes d'amour! Prier pour le prochain en est un excellent!
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 20:49

RenéMatheux a écrit:
Mister be a écrit:

Qu'est-ce que tu veux que moi si impur,plein de péché puisse être médiateur alors que le Christ a été envoyé exprès pour ça...
Orgueil de croire que je puisse faire quelque chose...Dieu sonde nos coeurs et nos reins...il sait ce dont on a besoin!
Connait tu bien la religion Chétienne?
Dieu veut que nous faisions des actes d'amour! Prier pour le prochain en est un excellent!

Oui je pense bien connaître la religion chrétienne...
Dieu veut que nous faisions des actes de foi avec des actes d'amour...prier pour les autres est un acte d'intercession pas de médiation!

rectification:Dieu veut qu'on fasse sa volonté!


Dernière édition par Mister be le Mar 15 Mar 2016, 21:14, édité 1 fois
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Carolyn



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 21:02

RenéMatheux a écrit:
Carolyn a écrit:
Il et vrais que un prêtre m'avait averti pour Lourdes.
De pas prêté attention au boutique de souvenir. Donc j'ai passer ces boutique. Après chaque personne et libre d'acheter ou pas..
J'ai passé aussi parceque je trouve que les souvenirs cela encombre!

Les parents de ma femme Vietnamiens, pour eux c'était le paradis!
Pourquoi n'aurait ils pas le droit d'achter des souvenirs pour eux et leurs amis?

Ceci dit, mon fils (12 ans) m'a acheté une médaille miraculeuse. Cela tombait bien : j'avais perdu la mienne! Et je peux vous dire que son cadeau est très cher à mon coeur!

Ces mignon le fiston qui offre une médaille à son père! Very Happy Quand a moi ça m'avait un peu choqué comme tu dit trop encombrant. Mais ça m'a pas empêché d'offrir des cadeau pour mes amies.
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Carolyn



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 21:10

Coucou mister Bé. Pour te répondre j'ai lu un passage du livre de thobie. Bible de Jérusalem. Et l'ange Raphaël dit à thobie'' ces Moi qui et intercéder pour toi auprès de Dieu.''
Mais comme tu dit Jésus prime sur les intercession des Saint. Car en fait quand je fait une demande ex a sainte Rita, je vise Jésus, ces Jésus seul, Dieu nous envoi tellement d'amis du ciel, mais bien entendu Jésus seul.
Aussi ces Jésus qui m'a envoyé sainte Rita, on et tous des instruments de Dieu. Sainte Rita m'a ouvert la voix vers Dieu.

Quand à Lourdes, dans toute destination de toute façon il y a trop de boutique religieuse tourisme etc, j'ai tellement de choses venant d'Israël (cadeau d'amie) que parfois on me demande si je le suis.
Après y'a du commerce partout.
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 21:13

Carolyn a écrit:
Coucou mister Bé. Pour te répondre j'ai lu un passage du livre de thobie. Bible de Jérusalem. Et l'ange Raphaël dit à thobie'' ces Moi qui et intercéder pour toi auprès de Dieu.''
Mais comme tu dit Jésus prime sur les intercession des Saint. Car en fait quand je fait une demande ex a sainte Rita, je vise Jésus, ces Jésus seul, Dieu nous envoi tellement d'amis du ciel, mais bien entendu Jésus seul.
Aussi ces Jésus qui m'a envoyé sainte Rita, on et tous des instruments de Dieu. Sainte Rita m'a ouvert la voix vers Dieu.

Quand à Lourdes, dans toute destination de toute façon il y a trop de boutique religieuse tourisme etc, j'ai tellement de  choses venant d'Israël (cadeau d'amie) que parfois on me demande si je le suis.
Après y'a du commerce partout.
thumleft
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mar 15 Mar 2016, 21:18

Citation :
Quant on prie le père par exemple, il vous écoutera avec une tendresse infinie comme un père écoute un enfant! Surtout si vous priez pour les autres parceque justement dans ce cas là c'est de l'amour!
Je croyais que chez les cathos, la tendresse infinie,féminine donc,était l'apanage de Marie?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mer 16 Mar 2016, 09:55

Nouveau cela?
Vous croyez qu'un père n'a pas de tendresse pour ses enfants?
Quant à Infini, parce que je parlais de Dieu le père, hé?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mer 16 Mar 2016, 11:30

RenéMatheux a écrit:
C'est la discussion avec Mister be qui me pousse à ouvrir ce fil


Mister be a écrit:

Citation :
Vous ne pouvez pas foutre la paix aux gens? Et si les pélerins cela leur fait plaisir de ramener des souvenirs, de quel droit les juger vous?
Cet argument qui n'est pas nouveau est bète et méchant car il nie un de aspects de base de lapsychologie humaine!
Foutez la paix au gens! Ils veulent acheter des souvenir! Foutez leur la paix!

Simple constatation René!
Si c'est un vrai pélé,le souvenir est dans le coeur sinon c'est juste du tourisme religieux!
Mais pourquoi les gens n'auraient ils pas le droit de se faire un peude plaisir?
Pourquoi en dehors de la prière, n'aurait il pas droit de faire ce qui leur plait!
Là vous êtes inhumain!

Par exemple j'ai vu mes beaux parents Vietnamiens à Lourdes! Ils ont montré assez leur foi sous la tyrannie communiste. Et pourtant au sortir des prières ils se sont fait plaisir!
Mais de quel droit a t on le culot de les accuser de tomber dans l'idolatrie?
Vous devriez cesser de croire à toutes les inventions des ennemis de Marie!

Le sanctuaire ne vend rien.

Les commerçants sont en dehors du sanctuaire, dans la ville.

Même la soeur de sainte Bernadette finit par ouvrir un magasin en ville. Sainte Bernadette, religieuse à Nevers, le lui reprocha. Elle lui répondit : "C'est facile pour toi. Tu n'as pas de famille".

Sainte Bernadette fut beaucoup plus compréhensive pour sa soeur après cela.

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Arnaud
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mer 16 Mar 2016, 17:12

RenéMatheux a écrit:
Nouveau cela?
Vous croyez qu'un père n'a pas de tendresse pour ses enfants?
Quant à Infini, parce que je parlais de Dieu le père, hé?

C'est pas ce que j'ai dit!
Un père n'a pas la tendresse d'une mère...sauf Dieu qui est les deux! Very Happy
Donc pas besoin de Marie!
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Espérance
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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mer 16 Mar 2016, 17:22

Vous êtes fatiguant Mister be !

Nous, catholiques, avons BESOIN de Marie et vous pourrez dire tout ce que vous voulez, ça n'y changera rien.

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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mer 16 Mar 2016, 18:19

Excusez-moi...je vais trop loin!
C'est vrai,ça n'y changera rien....
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Espérance
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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mer 16 Mar 2016, 18:36

Mister be a écrit:
Excusez-moi...je vais trop loin!
C'est vrai,ça n'y changera rien....

I love you

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mer 16 Mar 2016, 18:43

Mister be a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Nouveau cela?
Vous croyez qu'un père n'a pas de tendresse pour ses enfants?
Quant à Infini, parce que je parlais de Dieu le père, hé?
C'est pas ce que j'ai dit!
Un père n'a pas la tendresse d'une mère...
Vous enfoncez les porte ouvertes! Cela ne veut pas dire qu'il en a plus ou moins!

Mister be a écrit:

sauf Dieu qui est les deux!
Et voilà : vous faites dire à la Bible et à Dieu le contraire de ce qu'ils disent!

Dieu nous dit qu'il est père! Il est père! Trop dur à comprendre?

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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Mer 16 Mar 2016, 20:09

ben oui René,ça a l'avantage de brasser de l'air... Very Happy
reprends la Genèse et tu verras que Dieu est androgyne...il est esprit!Faut aussi savoir lire!
C'est Jésus qui dit qu'il est père par le principe de la création ...si tu faisais de l'hébreu langue sacrée qui révèle l'Eternel dans les Ecritures qui nous fut donnée au Mont Sinai,tu verrais qu'il peut aussi prendre un cté féminin pour créer mais bon,je ne te contrarie pas...tu as raison! thumleft

Trop dur à compendre!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Jeu 17 Mar 2016, 18:19

Pas besoin de connaitre l'Hebreu pour comprendre ce que Dieu veut nous dire! L'évangile, c'est pour les petits, pas les savants!
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Jeu 17 Mar 2016, 19:48

Et bien pour les petits,il y a du lait spirituel et pour les grands,il y a le steak spirituel...
Si vous ne voulez pas grandir....c'est votre problème!
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Carolyn



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Jeu 17 Mar 2016, 20:35

Mister be a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Nouveau cela?
Vous croyez qu'un père n'a pas de tendresse pour ses enfants?
Quant à Infini, parce que je parlais de Dieu le père, hé?

C'est pas ce que j'ai dit!
Un père n'a pas la tendresse d'une mère...sauf Dieu qui est les deux! Very Happy
Donc pas besoin de Marie!

Ha si si si Dieu à eu besoin de Marie pour porté notre seigneur ces qu'on a besoin de Marie.
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Carolyn



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Jeu 17 Mar 2016, 20:40

Mister be a écrit:
Et bien pour les petits,il y a du lait spirituel et pour les grands,il y a le steak spirituel...
Si vous ne voulez pas grandir....c'est votre problème!

En même temps j'ai envie de dire si tu déteste à ce point Marie ces ton problème également.

Je trouve trop d'acharnement sur ma Mère je trouve, pourtant vous pourrez au moins lui dire merci pour avoir porté le seigneur.
Ou ne serait ce lui dire Bienheureuse comme dit l'Évangile de Luc.
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Jeu 17 Mar 2016, 22:53

Détrompe-toi Carolyn,je ne déteste pas Marie...je la considère comme les autres matriarches niplus ni moins!Elle a contribué à la réalisation du plan divin pour notre salut comme Sarah,Esther,Rebecca,Rachel et Léa, Marie....
Oui je la déclare bienheureuse mais sans plus!Tu dois dire merci à toutes ces femmes sans lesquelles Marie n'aurait jamais vu le jour et le peuple juif détruit n'aurait jamais pu recevoir en son sein le messie!
Il n'y a pas d'archarnement mais la remise en place des choses...Crois-tu qu'elle serait heureuse de voir tout ce qu'on faitautour d'elle comme potin,culte etc....?Je ne le crois!
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Carolyn



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Jeu 17 Mar 2016, 23:09

Mister be a écrit:
Détrompe-toi Carolyn,je ne déteste pas Marie...je la considère comme les autres matriarches niplus ni moins!Elle a contribué à la réalisation du plan divin pour notre salut comme Sarah,Esther,Rebecca,Rachel et Léa, Marie....
Oui je la déclare bienheureuse mais sans plus!Tu dois dire merci à toutes ces femmes sans lesquelles Marie n'aurait jamais vu le jour et le peuple juif détruit n'aurait jamais pu recevoir en son sein le messie!
Il n'y a pas d'archarnement mais la remise en place des choses...Crois-tu qu'elle serait heureuse de voir tout ce qu'on faitautour d'elle comme potin,culte etc....?Je ne le crois!

Je blague je sais que tu la déteste pas, et tu a tout à fait raison, par contre savoir si Marie serais heureuse de voir ton ces potin culte etc je ne sait pas. Je sais juste quel soit être toujours comblé de grâce quand on ce converti à Jésus. Ce fut mon cas.Car Marie le dit dans ces apparition elle nous conduit à Jésus. Jésus et le centre de ces apparition.

En fait quand je dit je suis dévoué à Marie ces le sens où je médite ça vie. Exemple j'aime énormément le prophète Élie. Mais Marie ces elle qui a porté Jésus qui la accompagné à la croix. Qui a vue de ces yeux de mère la souffrance de son fils. Sans rien bronché. Sans rien dire. Marie je peut pas faire comprendre à une personne pourquoi je l'aime. Ces même inexplicable. J'ai pas de preuve biblique ni de savoir théologie. Mais je l'aime. Elle m'a fait connaitre son fils mon Seigneur (le notre) à un stade de la vie réellement chao.

PS le lien que tu a mis sur ta signature sur YouTube. Belle musique mais j'ai chanter Israël toute la journée. Et vue mon quartier bonjour les regard. Lol
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Jeu 17 Mar 2016, 23:19

voilà ce que veut dire cette chanson:

Gardien d’Israël, préserve le reste d’Israël ; que jamais ne disparaisse Israël, qui proclame chaque jour : Écoute Israël !

Gardien de la nation unique, préserve le reste de cette nation unique ; que jamais ne disparaisse cette nation unique, qui proclame chaque jour : l’Éternel est notre Dieu, l’Éternel est Un !

Gardien de la nation sainte, préserve le reste de la nation sainte ; que jamais ne disparaisse cette nation sainte, qui proclame chaque jour : Saint ! Saint ! Saint !

Gardien de ce grand peuple, préserve le reste de ce grand peuple ; que jamais ne disparaisse ce grand peuple, qui proclame chaque jour : Amèn, que Son nom soit grand


Parce que le jour où il n'y aura plus de gardiens,Yéshoua(Jésus)le messie ne pourra pas (re)venir!
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Mister be



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Jeu 17 Mar 2016, 23:27

Pour toi Carolyn



C'est une de mes préférées
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Carolyn



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MessageSujet: Re: De quel droit veut on empecher d'acheter des souvenirs à Lourdes?   Ven 18 Mar 2016, 00:32

Mister be a écrit:
Pour toi Carolyn



C'est une de mes préférées

Oulalala les frissons. J'ai eu des larmes, je ne la connaissais pas. Ces beau. Le lien ne marché pas. Alors j'ai taper mon vieux Joseph.
Pour la traduction de la première vidéo ouf ces encore plus beau avec la traduction.

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