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 LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.

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ASHTAR



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MessageSujet: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 15 Oct 2013, 19:42

TRADUCTION DE LA CHARTE DU MESSAGER DE DIEU :



Au nom d'Allah le Miséricordieux, le tout Miséricorde



« Ceci est un message de Mohamed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »



En contre partie ,les chrétiens doivent payer un tribut ,la Jizia .
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 15 Oct 2013, 19:47


Oui en effet Jésus pbsl a payé la Jizia et il l'a recommandé à ses disciples :

Marc:
12.14
Et ils vinrent lui dire: Maître, nous savons que tu es vrai, et que tu ne t'inquiètes de personne; car tu ne regardes pas à l'apparence des hommes, et tu enseignes la voie de Dieu selon la vérité. Est-il permis, ou non, de payer le tribut à César? Devons-nous payer, ou ne pas payer?
12.15
Jésus, connaissant leur hypocrisie, leur répondit: Pourquoi me tentez-vous? Apportez-moi un denier, afin que je le voie.
12.16
Ils en apportèrent un; et Jésus leur demanda: De qui sont cette effigie et cette inscription? De César, lui répondirent-ils.
12.17
Alors il leur dit: Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu. Et ils furent à son égard dans l'étonnement.


Matthieu :
17.24
Lorsqu'ils arrivèrent à Capernaüm, ceux qui percevaient les deux drachmes s'adressèrent à Pierre, et lui dirent: Votre maître ne paie-t-il pas les deux drachmes?
17.25
Oui, dit-il. Et quand il fut entré dans la maison, Jésus le prévint, et dit: Que t'en semble, Simon? Les rois de la terre, de qui perçoivent-ils des tributs ou des impôts? de leurs fils, ou des étrangers?
17.26
Il lui dit: Des étrangers. Et Jésus lui répondit: Les fils en sont donc exempts.
17.27
Mais, pour ne pas les scandaliser, va à la mer, jette l'hameçon, et tire le premier poisson qui viendra; ouvre-lui la bouche, et tu trouveras un statère. Prends-le, et donne-le-leur pour moi et pour toi.
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ysov



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Dim 03 Nov 2013, 23:15

Ah mais c'est bien dans ce cas, inspirons-nous de cet exemple. En France et son 10% de musulmans, qu'ils payent eux aussi cette jizia.pirat
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Lun 04 Nov 2013, 09:30

ysov a écrit:
Ah mais c'est bien dans ce cas, inspirons-nous de cet exemple. En France et son 10% de musulmans, qu'ils payent eux aussi cette jizia.pirat
Et au Canada il sont combien de pour cent de musulmans ?
Et si vous leur imposer la jizia vous devez leur épargner le lourd tribut d’impôt ! les dispenser des services militaires etc ...,leur donner leur tribunaux et leur charia ...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Lun 04 Nov 2013, 12:53

ASHTAR a écrit:
ysov a écrit:
Ah mais c'est bien dans ce cas, inspirons-nous de cet exemple. En France et son 10% de musulmans, qu'ils payent eux aussi cette jizia.pirat
Et au Canada il sont combien de pour cent de musulmans ?
Et si vous leur imposer la jizia vous devez leur épargner le lourd tribut d’impôt ! les dispenser des services militaires etc ...,leur donner leur tribunaux et leur charia ...
Je crois que certains voulaient la charia au Canada mais ça n'a pas passé. thumleft 

D'ailleurs, deux islamistes accusés de planifier un attentat contre un train veulent être jugés selon le coran. Pas de chance, on a déjà un système judiciaire. Mr.Red 
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Lun 04 Nov 2013, 14:16

Simon1976 a écrit:
ASHTAR a écrit:
ysov a écrit:
Ah mais c'est bien dans ce cas, inspirons-nous de cet exemple. En France et son 10% de musulmans, qu'ils payent eux aussi cette jizia.pirat
Et au Canada il sont combien de pour cent de musulmans ?
Et si vous leur imposer la jizia vous devez leur épargner le lourd tribut d’impôt ! les dispenser des services militaires etc ...,leur donner leur tribunaux et leur charia ...
Je crois que certains voulaient la charia au Canada mais ça n'a pas passé. thumleft 

D'ailleurs, deux islamistes accusés de planifier un attentat contre un train veulent être jugés selon le coran. Pas de chance, on a déjà un système judiciaire. Mr.Red 
On aurait du les envoyer vers un pays qui applique la charia !

[5.33] La récompense de ceux (..... ) qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
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ysov



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Lun 04 Nov 2013, 22:50

Un pays qui applique la charia comme en Arabie Saoudite, non seulement le berceau mais là où l'islam est le plus intégralement appliquée.

La vraie islam c'est entre autre dans ce pays.Mr. Green 
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ysov



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Lun 04 Nov 2013, 22:53

ASHTAR a écrit:
ysov a écrit:
Ah mais c'est bien dans ce cas, inspirons-nous de cet exemple. En France et son 10% de musulmans, qu'ils payent eux aussi cette jizia.pirat
Et au Canada il sont combien de pour cent de musulmans ?
Et si vous leur imposer la jizia vous devez leur épargner le lourd tribut d’impôt ! les dispenser des services militaires etc ...,leur donner leur tribunaux et leur charia ...
Pas de problème, ils payeraient pas d'impôt, mais s'organiseraient comme bon ils leur semblent en vrai ghetto, avec leurs hôpitaux pour soigner les moignons des voleurs.Pouffer de rire 
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Sebi



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Lun 04 Nov 2013, 23:54

On en veut pas de la charia, faut pas charrier. Un Musulman doit se plier aux règles de l'État dans lequel il vit et, chez nous, on ne met pas la charrue avant les bœufs.

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ysov



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Lun 04 Nov 2013, 23:58

On suppose, c'est tout. Mais être d'avantage fidèle à l'islam est entre autre l'appliquer cette charia.
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Sebi



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 00:04

Ah ben voilà, Dieu a décidé que l'Islam désormais s'associerait avec la Charia. Merci Dieu de nous faire connaître le chemin de la vérité

.-

Comme qui dirait
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ysov



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 00:08

Ashtar vous le confirmera, comme tous les musulmans sunnites!
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Sebi



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 00:17

ah, tiens, vous connaissez l"adjectif sunnite et êtes au courant qu'il existe différents courants... pourquoi alors parler d'Islam authentique????????

Il faut sortir un peu... :beret: 
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ysov



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 00:23

Relisez ma dernière réponse. Vous ''sortez'' des niaiseries une fois de plus.:beret: 
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Sebi



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 07:14

"En matière de religion, point de contrainte". C'est un principe essentiel de l'Islam et la charia n'est donc en rien liée à l'Islam, c'est de la politique, des affaires de sous, comme les indulgences et ce genre de "norme religieuse" exigée par les "garants de la foi"... comme si la foi était une plante en pot de chez Ikea
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ysov



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 12:06

L'islam est religieuse, législative et politique. Les trois sont indissociables. Vous semblez être un musulman ''coraniste'' cette nouvelle vague si fortement critiquée par la majorité des musulmans.
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Sebi



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 12:37

Toujours cette théorie du complot... être ouvert d'esprit, c'est être un musulman sous masque... hé ben... faut retirer son chapeau de temps à autres quand on vit dans la neige, sinon, on voit devenir le cerveau lent emporté par les coups de vents, mais toujours rattaché à sa ficelle.

Vous combattez le minotaure en fait en frappant indistinctement tous ceux qui sont entrés dans le labyrinthe... mais le fil que vous tenez n'est pas d'Ariane, c'est un poil de barbe
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 19:41

Ce pauvre Sebi ne sait même pas ce que signifie les extraits de versets qu'il cite...

Le bout de verset "Point de contrainte en religion" ne signifie pas du tout que le croyant (musulman) est libre de faire ce qu'il veut avec l'islam, ou que les autres croyants peuvent croire et pratiquer leurs croyances comme bon leur semble quand la loi islamique est instaurée dans un état. neutral 

Le Coran et les Hadiths sont formels, les musulmans sont liés avec Allah en un pacte, leur devoir est de vivre de manière à être en accord avec chacun des ordres de leur Dieu.

 Et parmi ces ordres on sait qu'il incombe à chaque croyant de "militer" (le vrai sens du mot djihad, qui est je le rappelle considéré comme le 6ème pilier de l'islam) de quelque manière que ce soit pour installer le royaume de Dieu (l'Islam) sur Terre, afin que la Religion soit entièrement et exclusivement celle de Allah, l'islam, la seule religion qu'Il a agréé et celle qui doit triompher sur les autres qui sont fausses.

 En effet la vraie religion d'Allah c'est l'islam, et tous les prophètes, d'Adan à Mohammed étaient des "musulmans", y compris Jésus/Isa (le Dieu des chrétiens assimilé à Isa dans le Coran), ce Isa qui sera le juge du jugement dernier et qui reviendra pour punir les chrétiens qui ont dévoyé/réécrit l'"Injil" qu'Allah lui avait "dicté" ou "transmis" (Evangile au singulier).

Ces chrétiens/impies qui l'ont divinisé, se rendant coupable du plus grave pêché selon l'islam, l'association à Allah (shirk), pour cela, Jésus/Isa condamnera les trinitaires et brisera les croix, la croix ce symbole blasphématoire que le christianisme a adopté et que Mohammed haissait au plus au point selon la tradition (Sunna), puisqu'il demandait à ce que soit effacée toute les croix sur son passage. Ces chrétiens qui mentent sur Ce Isa, puisqu'il n'a jamais été tué sur la croix, mais a été élevé vers Allah, selon l'islam l'épisode de la crucifixion est un faux semblant, puisque quelque chose ou quelqu'un s'est substitué à ce Isa au moment de la mise en croix.Isa était trop glorieux pour que des Juifs le tuent, "Allah n'aurait jamais laissé mourir un si grand prophète de la main de ces infidèles"...

Il est dit dans le Coran que ceux qui considèrent Jésus comme Dieu ou comme fils de Dieu connaitront un sort épouvantable, que leur repentir ne sera jamais accepté et qu'Allah les anéantira, pour enfin les torturer dans un feu éternel et en leur faisant subir des supplices inimaginables.

Voila toute la reconnaissance dont fait preuve l'islam des textes fondateurs envers le christianisme, et encore il faut rappeler que la charge anti-christianisme ce n'est rien comparé au judaisme, aux polythéismes, aux athéismes et aux libres penseurs. Voilà pourquoi le statut de dhimmi est aussi infâme et inégalitaire en plus d'être une humiliation permanente. Voilà pourquoi les pactes Léonins concluent par les leaders musulmans sont aussi défavorables aux soit disant protégés/pactisants...

Je n'ai plus la patience ni de temps à perdre avec des personnes qui mentent ou qui ne comprennent rien, c'est pour cette raison que je n'interviens presque plus.

Le verset 256 S2, est selon les exégètes, les juristes, le consensus et les Oulama soit abrogé par des versets plus tardifs (voir les S48,4,5,8,9 etc. comme "mène combat contre les incroyants et qu'il trouve en toi de la dureté"), soit considéré comme circonstanciel dans une période où les musulmans n'étaient pas en position favorable ( voir le verset "n'appelez pas à la paix quand vous (musulmans) êtes les plus forts).

Il faut aussi rappeler le hadith considéré comme authentique et rapporté par les plus grands collecteurs de hadiths : "Celui qui quitte l'islam, tuez le", alors que les conversions du christianisme par exemple vers l'islam sont considérées comme des bénédictions magnifiques.



Selon d'autres exégètes dans le v256 de la s2, Allah dit clairement que les non musulmans sont libres d'embrasser l'islam et de quitter leur mécréance sans qu'on les en empèche, et dans un même temps qu'un musulman ne peut être contraint d'abjurer sa croyance et sa fidélité en Allah. 

En vérité la compréhension et l'explication traditionnelle de ce verset c'est qu'on ne peut empêcher quiconque d'embrasser l'islam, ni contraindre quiconque à embrasser une autre religion après avoir été un vrai croyant (musulman).

Que Sebi me présente un savant de l'époque classique qui donne une autre exégèse de ce verset...

_______________________
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Sebi



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 20:42

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Ce pauvre Sebi ne sait même pas ce que signifie les extraits de versets qu'il cite..._
Oh, messire, que vous voilà bien informé sur le ménestrel que je suis!


Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Le bout de verset "Point de contrainte en religion" ne signifie pas du tout que le croyant (musulman) est libre de faire ce qu'il veut avec l'islam, ou que les autres croyants peuvent croire et pratiquer leurs croyances comme bon leur semble quand la loi islamique est instaurée dans un état. neutral 

Le Coran et les Hadiths sont formels, les musulmans sont liés avec Allah en un pacte, leur devoir est de vivre de manière à être en accord avec chacun des ordres de leur Dieu.
Voyez-vous, messire igna...ce, "en religion" implique forcément une croyance, un Dieu ou des Dieux.. donc, oui, forcément cela implique cela. S'il était écrit, "en politique point de contrainte", ce serait plus surprenant de telles conclusions évidentes, mais là les termes parlent d'eux-mêmes et je sais lire, tandis que vous savez imaginer avoir la science infuse malgré que peu de mots suffisent à démontrer que votre esprit est bien peu capable de comprendre le mien.

Ensuite, il faudrait se renseigner sur le terme "libre" et sur son origine (voir le Latin, hein...). La liberté n'a jamais été "faire ce que l'on veut". Cela a toujours été appelé la barbarie... quoi qu'en dise le siècle des américains...


Le reste, je n'y répondrai même pas. C'est un pitoyable étalage de savoir et de pseudo-connaissances qui ne s’appuie que sur un préjugé par rapport à ce que je comprends et signifie ou pas. C'est pitoyable et fatiguant
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:02

Ta petite réplique ne change rien, d'autres ici ont esseyé de décrédibiliser mes messages sans jamais s'en prendre au fond, et n'étant jamais capables d'apporter des éléments prouvant que j'ai tort. Je t'ai demandé de me citer qque chose... si tu n en es pas capable, fais comme les autres, passe ton tour.
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Sebi



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:12

Je l'avais vue venir celle-là, sale morveux.

Avoir raison est une chose... Savoir parler aux gens correctement pour leur donner envie de répondre et ne pas prétendre que l'on a la science infuse et que l'on connait les pensées de l'autre, c'en est deux autres... qui requièrent de la maturité.

Essuyes ton talc et on verra après, impertinent galopin
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:14

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Ta petite réplique ne change rien, d'autres ici ont esseyé de décrédibiliser mes messages sans jamais s'en prendre au fond, et n'étant jamais capables d'apporter des éléments prouvant que j'ai tort. Je t'ai demandé de me citer qque chose... si tu n en es pas capable, fais comme les autres, passe ton tour.


Une délégation de moines du monastère Sainte-Catherine s'est rendu auprès du prophète pour lui demander assistance et protection en l'an 628 . Le messager d'Allah leur signa une charte éternelle leur garantissant des droits immuables.
Le monastère de la Sainte-Catherine, le plus ancien au monde, est situé au pied du Mont Sinaï en Égypte. Dans ce lieu chrétien nous trouvons une très grande collection de manuscrits chrétiens et d'icônes.Ce monastère est déclaré Patrimoine mondial.

Grâce à la protection musulmane La Sainte-Catherine reste depuis la charte du prophète de l'islam un lieu sacré qui renferme les trésors de l’histoire chrétienne, où ils sont resté en conservation et en sûreté depuis 1400 ans.


TRADUCTION DE LA CHARTE DU MESSAGER DE DIEU :
Citation :

Au nom d'Allah le Miséricordieux, le tout Miséricorde



« Ceci est un message de Mohamed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:15

Bon allez répond mr je fais une faute à tous les mots...
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:16

" Ceci est un message de Mohamed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens."

le sceau des prophètes et messager de Dieu se porte garant pour tous les chrétiens du monde de les considérer comme ses citoyens qui ont les même droits que les musulmans.

Cette charte nous montre combien les chrétiens sont dans l'erreur à propos de Mohamed 232257395 ,et certains d'entre eux sont devenus les ennemis acharné de l'islam et des musulmans !

"En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose."

Si le sceaux des prophète déclare que les chrétiens sont ses alliés et seront à jamais les protégé de l'islam ,pourquoi veulent ils rompre cette charte en déclarant la guerre aux musulmans et en prononçant des paroles mensongère et abjectes à son propos ?

"Leurs églises sont sous la protection des musulmans."

Si notre prophète décrète ,les musulmans applique ! Et l'histoire est la preuve des obligations des musulmans envers leur alliés chrétiens .Mais ,les chrétiens par ignorance et aussi par le fait qu'on leur cache la vérité ne font pas la même chose envers les musulmans .

"Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde)."

Cette charte Mohamadienne est un décret éternel !Qui peut nous dire qu'elle ne représente pas la miséricorde absolue et la garantie définitive qu'aucun prophète ni messager de Dieu n'a pu faire pour les chrétiens. Mais celui qui est le sceaux des prophètes 232257395 l'a établie et nul ne doit l'enfreindre au prix de notre sang .

Le Monastère de la sainte Catherine:
https://www.google.co.ma/search?q=monast%C3%A8re+Sainte-Catherine&hl=fr&client=firefox-a&hs=9Jg&rls=org.mozilla:fr:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=SefFT7iZMIO_8wOuqrDpBQ&ved=0CFsQsAQ&biw=1366&bih=598
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:18



Le pacte :


[/quote]
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:18

Déja répondu à ton message Ashtar... je m interesse aux faits, or la réalité historique te donne systématiquement tort. De plus tu as insulté le christianisme et les chrétiens à de trop nombreuses reprises, en plus d etre un énorme mytho.
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:19

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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:32

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Déja répondu à ton message Ashtar... je m interesse aux faits, or la réalité historique te donne systématiquement tort. De plus tu as insulté le christianisme et les chrétiens à de trop nombreuses reprises, en plus d etre un énorme mytho.
Tu a certainement un testeur de la vérité programé sur ta vérité !
Or mois ce que je dis je le vis ,et chaque mot que je prononce est la vérité ,Allah en est témoin .
Moi si je ne crains pas Allah et dis des mensonges je suis bon pour la géhenne ,alors que c'est en fait toi qui ne peut craindre aucun et tu es libre des tes actes : Mes actes quant à moi ils sont compté !


Ce que je lis dans tes postes ,c'est un mélange de vérité et de fausseté mal placé ,l'Islam est un tout .Ce que tu crois ne peut être vrais que dans des circonstance approprié !
La preuve ,Mohamed est mort alors que son voisin retenait un bouclier qu'il avait déposé chez lui en garantie pour un sac d'orge !

Des chrétiens ont même fait la messe dans la mosquée du prophète ,celle de medine !

Alors tu n'a rien à m'apprendre de ma religion j'ai déjà passe ton scepticisme et même l'athéisme depuis plus de 40 ans !
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:54

Tu n as rien eu à dire sur les sujets ouverts dédiés à J. FADELLE, ni sur tous les sujets semblables d'ailleurs. Quand le Coran dit qu'Allah anéantira les chrétiens, ou que les non musulmans ne doivent plus s'approcher de la mosquée sacrée...quand la tradition et les faits démontrent que la Mecque et Medine sont strictement interdites aux non musulmans, et qu'il est illégal de transporter voire de posséder l Ancien et le Nouveau Testament non seulement dans ces deux villes, mais dans l ensemble de la péninsule arabique. Pourqoi a t on encore vu des fondamentalistes massacrés de paisibles chrétiens en syrie et briser des statues de la vierge, certaines ayant une valeur inestimable. Tu  ne dis rien sur les massacres
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:56

Quelles faussetés ? toi qui en dis systematiquemebt sur les juifs et les chretiens ?
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 21:56

Quelles faussetés ? toi qui en dis systematiquemebt sur les juifs et les chretiens, tu te moques de moi ?
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Lebob



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 22:03

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Ta petite réplique ne change rien, d'autres ici ont esseyé de décrédibiliser mes messages sans jamais s'en prendre au fond, et n'étant jamais capables d'apporter des éléments prouvant que j'ai tort. Je t'ai demandé de me citer qque chose... si tu n en es pas capable, fais comme les autres, passe ton tour.
Pas de panique. De quelqu'un qui nous explique sérieusement que le 11 septembre 2001 l'acier des tours WTC1 et WTC2 a fondu "de la tête au pieds" (je suppose que cela veut dire, dans le langage approximatif qu'il utilise "du sommet à la base") il faut s'attendre à tout. En particulier lorsqu'il s'agit de faire étalage d'ignorance en croyant faire montre d'érudition... Mr.Red 
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ysov



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mar 05 Nov 2013, 23:21

Sebi a écrit:
Toujours cette théorie du complot... être ouvert d'esprit, c'est être un musulman sous masque... hé ben... faut retirer son chapeau de temps à autres quand on vit dans la neige, sinon, on voit devenir le cerveau lent emporté par les coups de vents, mais toujours rattaché à sa ficelle.

Vous combattez le minotaure en fait en frappant indistinctement tous ceux qui sont entrés dans le labyrinthe... mais le fil que vous tenez n'est pas d'Ariane, c'est un poil de barbe
Ah oui vraiment?

Ce que je peux constater en vous lisant, est que si une balle était tirée dans votre tête, elle tournerait sans arrêt cherchant désespérément votre cerveau, il a probablement fondu de la tête au pied depuis le 11 septembre 2001.:mdr: 
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 08:45

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Quelles faussetés ? toi qui en dis systematiquemebt sur les juifs et les chretiens ?
Yā 'Ayyuhā Al-Ladhīna 'Āmanū Adkhulū Fī As-Silmi Kāffatan Wa Lā Tattabi`ū Khuţuwāti Ash-Shayţāni  ۚ  'Innahu Lakum `Adūwun Mubīnun
[2.208] Ô les croyants! Entrez tous dans la paix, et ne suivez point les pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré.يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا ادْخُلُوا فِي السِّلْمِ كَافَّة ً وَلاَ تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ  ۚ  إِنَّه ُُ لَكُمْ عَدُوّ ٌ مُبِين
"Ô les croyants! Entrez tous dans la paix, et ne suivez point les pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré."

Ce verset n'a pu etre appliqué après que les mécréants sont venus jusqu'en Medine avec les  juifs (qui avaient passé des pacte)pour tuer et en finir avec les musulmans !
Juste après c'est les chrétiens byzantin qui ont tué des commerçants musulmans en l'actuelle Jordanie et Mohamed est allé avec seulement une petites armée pour leur montrer qu'il ne laissera pas passer cela .
Mais la revanche fut après sa mort avec Khalid Bnou El walid durant la Califat d'Omar !

Si tu lis la biographie du prophète tu saura qu'il cherchait la discussion -comme avec les chrétiens de Najrane qui ont fdait la messe dans la mosquée - et il n'a jamais attaqué le premier ,tout ce qu'il a fait c'est défendre les musulmans et l'islam !

Si après cela tu vois que l'Islam est une épée sur la tete de tout non musulman qui vit paisiblement dans sa demeure ,tu pourra nous expliquer ce que font les chrétiens dans les pays musulmans ,et dans l'autre coté tu nous dira Où sont passé les musulmans d'Andalousie après 800 ans !
Ou bien tu es une vrais menteuse sur l'histoire ,ou tu es malgré tes larges connaissances une femme bernée .
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 15:52

Ta traduction est fausse tête de noeud... : " oh croyants ; entrez en plein dans l'islam" et non pas comme tu le dis "dans la paix".

Et merci, j'ai chez moi ibn isham... cites donc les passages en question qu on rigole.


Pour le reste, il y a 10% de musulmans en France métropolitaine alors qu'ils étaient à peine quelques dizaines de milliers il y a qyelques décennies. Proportionnellement c'est plus que les coptes ou n importe quelle communauté chrétienne d'Orient alors que le christianisme étaient dans ces pays bien avant la colonisation musulmane. Que reste il des chrétiens d'Orient ?

2500 lieux de cultes musulmans en France en quelques décennies... combien de lieux de cultes chrétiens ont été batis en Orient sur la même période... et combien on été détruits.


Les hadiths authentiques rapportent que Mohammed voulait que les juifs et les chrétiens soient expulsés de la péninsule arabe, d'autres encore plus nombreux montrent à quel point ils les a haï quand il dominait Médine et La Mecque.

Ttes les semaines apportent leurs lots d'horreurs en tout genre... et tu ne dis rien sur les sujets consacrés aux ex musulmans aux langues déliées...
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 19:49

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Ta traduction est fausse tête de noeud... : " oh croyants ; entrez en plein dans l'islam" et non pas comme tu le dis "dans la paix".

Et merci, j'ai chez moi ibn isham... cites donc les passages en question qu on rigole.


Pour le reste, il y a 10% de musulmans en France métropolitaine alors  qu'ils étaient à peine quelques dizaines de milliers il y a qyelques décennies. Proportionnellement c'est plus que les coptes ou n importe quelle communauté chrétienne d'Orient alors que le christianisme étaient dans ces pays bien avant la colonisation musulmane. Que reste il des chrétiens d'Orient ?

2500 lieux de cultes musulmans en France en quelques décennies... combien de lieux de cultes chrétiens ont été batis en Orient sur la même période... et combien on été détruits.


Les hadiths authentiques rapportent que Mohammed voulait que les juifs et les chrétiens soient expulsés de la péninsule arabe, d'autres encore plus nombreux montrent à quel point ils les a haï quand il dominait Médine et La Mecque.

Ttes les semaines apportent leurs lots d'horreurs en tout genre... et tu ne dis rien sur les sujets consacrés aux ex musulmans aux langues déliées...
Tu ne sais pas l'arabe ,et c'est la traduction qui tu poste qui est fausse tête de mule !


As-Silmi  N'est pas Al Islam ?
As-Silmi en arabe est bien la paix ! Qui est le salam

Tu ne vas pas m'apprendre aussi mon arabe ? Déjà tu te fais un" Alim" de la religion musulmans !?

Les chrétiens qui étaient bien avant les arabes plutot les musulmans ma chère sont devenus des musulmans il sont ceux sont dans ces pays ! Les musulmans originaire de la Mecque et la médine sont quelques centaine pour que ton petit cerveau le sache !

quel était la religion de la France ou du Canada avant que les chrétiens sont venus les convertir de force ?
Pourquoi on ne retrouve plus les druides ou les sioux ou les apaches avec leur religion et leur manitou ?

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 19:54

Quelle était la religion des pays conquis par l'islam avant que les musulmans n'arrivent dans ces pays ?

Certains étaient chrétiens.
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 19:59

Simon1976 a écrit:
Quelle était la religion des pays conquis par l'islam avant que les musulmans n'arrivent dans ces pays ?

Certains étaient chrétiens.
Oui ,la Syrie était toute chrétienne ,mais si tu lit l'histoire tu trouvera que Moussa Bnou Nousair est le fils du grand patriarche Nouçair qui s'est converti avec tous ses fidèle à l'Islam .
Donc les chrétiens sont devenus des musulmans de leur gré ,ceux qui n'ont pas voulu ,ils sont restés chrétiens comme leurs pères à ce jours !
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 21:16

Quelle ignorance. Je constate que tu ne maitrises pas plus l'Arabe classique que le Français. Je t'ai déjà répondu en large et en travers au sujet de islam et de paix.

 "islâm" ne vient pas directement de la racine SALAMA [SLM sīn-lām-mīm (SLM [ س ل م ])] qui lui contient effectivement la notion de paix : salam.

Alors que le mot "islâm" vient quant à lui de la 4ème forme dérivée de cette racine, 'ASLAMA qui signifie (se) SOUMETTRE

Le mot "islâm" c'est le nom d'action, le masDar, de la 4ème forme dérivée : c'est le fait, l'action de soumettre , de se soumettre et par suite de devenir musulman.

Et le mot "muslim" est le participe actif (participe présent) de cette même 4 ème forme "ASLAMA", muslim que l'on traduit par "musulman" , littéralement : celui qui se soumet (à Allah).

C'est d'ailleurs confirmé n'importe où... y compris dans Lisàn al-'arab (arabe : لسان العرب) (Langue des Arabes) le lexique le plus réputé...




Le Lissan al-Arab  mentionne que le mot « islam» est dérivé de la racine du verbe istaslama ( استسلاما ) , ce qui signifie « soumettre » ou « donner à » ou « reddition ».


Le mot islam vient de la racine arabe triconsonantale Sin -LAM -MIM (SLM [ س ل م ] ) . Beaucoup de mots différents sont créés à partir de cette racine du mot en insérant des voyelles différentes entre les trois consonnes radicales . Beaucoup d'anglophones, ou de francophones, ignorants en la matière pensent à tort que si deux mots arabes partagent la même racine puis leur signification sont liées , alors qu'en réalité le fait que certains mots ont la même racine n'implique pas une relation entre la signification des mots.



Par exemple, tous ces mots sont dérivés de la racine SLM :

Islam اسلام Soumission
Salam Paix
Salama سلما la piqûre d'un serpent ou le tannage du cuir
Saleema سليما se soustraire ou échaper à un danger ( se référent généralement à la femme)
Saleem سليم  être sauvé ou à échapper à un danger ( se référant à un mâle )
Aslam اسلم Pour soumettre
Istaslama استسلاما se rendre
Musal مسل incontesté
Tasleem تسليم Pour recevoir une salutation ou devenir soumis (se convertir, devenir musulman)


Beaucoup de gens ont tenté à tort d'assimiler le mot Islam de paix alors que 'Islam signifie « soumission » et partage une racine du mot avec Salaam , qui signifie « paix».



Mais si de telles relations entre le sens des mots arabes peuvent être créées, alors cela impliquerait qu'il existe une relation entre l'une des dérivations du Salama à l'infinitif , ce qui signifie la piqûre du serpent ou le tannage du cuir, et Salam , qui signifie la paix; une relation qui, évidemment, n'existe pas.

Le recueil de textes musulmans , compilé par l' USC -MSA , l'Association des étudiants musulmans de l'Université de Californie du Sud , confirme cette interprétation qui est une idée reçue :

L'islam est ` une religion de paix », car :

    • le mot arabe Islam est dérivé du mot arabe « Al- Salaam », qui signifie la paix. clown2 clown2 

Mais ce n'est pas un malentendu mais une confusion volontairement entretenue, jamais de telle polémique n'éclate en terre d'islam ou l'Arabe est langue officielle, chacun sait là bas que l'islam est la remise de soi à Allah...


La racine du mot Islam est " al- silm » qui signifie « soumission » ou « reddition ». On entend par «soumission à Allah. " Les musulmans vivant en Occident notamment se sont copiés les uns les autres, et soit par ignorance soit par malhonnêteté ont entretenu cette erreur.

    [ 2:136 ] Dis (Oh musulmans ) : Nous croyons en Allah et en ce qu'on a fait pour nous et ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac , Jacob et les Tribus, et ce que Moïse et Jésus ont reçu , et ce que les prophètes , venant de leur Seigneur. Nous ne faisons aucune distinction entre l'un d'eux , et à Lui nous sommes soumis . [" Muslimoon "]

Le texte Coranique indique clairement que Allah a clairement destiné le croyant musulman à la soumission à Lui.



Cela implique la soumission à Lui , à tout moment , en temps de paix , en temps de guerre ,de facilité ou d'épreuve . 


Le Coran est clair sur ce que veut sire l'Islam


Coran 5:03 dit l'islam est un din (religion)


Aujourd'hui, J'ai (Allah) parachevé votre religion ( dîn ) pour vous , J'ai (Moi Allah) terminé ma bénédiction sur vous (soumis/musulmans) , j'ai approuvé l'islam pour votre religion.


Coran 3:19 dit l'Islam est la soumission à Allah


La religion c'est l'Islam, c'est la seule religion agréé par Allah selon le Coran (être musulman c'est adopté une soumission à Sa Volonté )


Coran 8:83 : l'islam est la religion d'Allah


Cherchent-ils pour autre chose que la religion d'Allah (l'islam) ? - En toutes les créatures dans les cieux et sur la terre ont, bon gré mal gré , cédé à sa volonté ( accepté l'Islam ) , et c'est vers Lui que tous les  êtres seront ramenés .


De plus le verset suivant est clair :




Ne montrez point de lâcheté, et n'appelez point les infidèles à la paix quand vous êtes les plus forts. » s.47, v.37 (Kasimirski, p.418).



verset 35 ou 37, il est prescrit “Ne faiblissez donc pas! N’appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité! Allah est avec vous et Il n’abolira pas vos [louables] actions”. selon un autre traducteur...



Hadith sur la signification de l'Islam
... quelqu'un demanda " Qu'est-ce que l'Islam? " L'apôtre d'Allah répondit: «l'adoration d' Allah seul et personne d'autre ,les  prières, et la la charité obligatoire ( Zakat ), l'observation du jeûne pendant le mois de Ramadan. "
Sahih Bukhari 1:02:48


Cette lettre est de Muhammad , le serviteur d'Allah et Son messager , pour Heraculius , le souverain de l'Empire byzantin . Que la paix soit sur ​​ceux qui suivent l'orientation (l'islam). Maintenant, je vous invite à l'islam ( vous soumettre à Allah ) , embrasser l'Islam et vous serez en sécurité "
Sahih Bukhari 4:52:191


Alors que nous étions dans la mosquée , apôtre d' Allah est venu et a dit: " Passons aux Juifs. " Donc nous sommes allés avec lui jusqu'à ce que nous soyons à Bait al- Midras . Le Prophète se leva , et il appela , en disant: " Oh assemblée des Juifs ! Soumettez-vous à Allah ( embrassez l'islam ) et vous serez en sécurité! " «Sachez que la terre est à Allah et je tiens à vous exil de cette terre , si quiconque parmi vous a des biens , il doit le vendre , sinon , sachez que la terre est à Allah et à Son messager (moi Mohammed) . "
Sahih Bukhari 009:092:447


Le vrai croyant est celui qui se soumet à Allah, suit sa religion, et qui lui obéit corps et âme.
Sahih Bukhari 1:4:247

Ibn Taymiyya à dit que  L'islam s'est s'en remettre à Allah, se soumettre à Lui, l'adorer et Le servir. .....

L'islam c'est le DIN . Le Din vient de dâna , yadinu , ce qui signifie "se soumettre ou se rendre".


La religion c'est l'Islam, et dans sa religion, Allah a ordonné et sommé ses prophètes de se soumettre à lui seul. L'islam c'est la soumission , l'adoration et l'obéissance et l'observance devant Allah seul, et donc à ses injonctions éternels.



Mohamed Saïd Ramadân al Boutî, un éminent théologien musulman écrivait que "La théorie que notre religion est une religion de paix et d'amour est une théorie erronée 

(

  1. ↑ Dr. M. Sa’id Ramadan Al-Buti - "Jurisprudence of Muhammad’s Biography", Pg. 135, seventh Arabic edition, published by Azhar University of Egypt
  2. ↑ Dr. M. Sa’id Ramadan Al-Buti - "Jurisprudence of Muhammad’s Biography", Pg. 73, English edition, published by Azhar University of Egypt (1988)
)


La guerre sainte comme elle est connue et prescrite en Islam est fondamentalement une guerre offensive , et elle est un devoir pour tous les musulmans de tout âge , lorsque la puissance militaire nécessaire est disponible, car notre bien aimé  prophète Muhammad (Sala Allahu alayhi wa Salam ) a dit qu'elle est une injonction divine, ordonnée par Allah pour lutter contre toutes les personnes mécréantes (kafir)  jusqu'à ce qu'ils disent « pas de dieu si ce n'est Le Dieu_Allah », et Muhammad est son ultime messager [Dr. M. Sa’id Ramadan Al-Buti - "Jurisprudence of Muhammad’s Biography", Pg. 134, seventh Arabic edition, published by Azhar University of Egypt]


Il est inutile de parler de la guerre sainte en tant que guerre défensive , sinon , qu'est-ce que le prophète (Sala Allahu alayhi wa Salam ) veut dire quand il (Sala Allahu alayhi wa Salam ) dit, « à partir de maintenant , même si elles ne vous envahissent pas, vous devez les envahir ». [Dr. M. Sa’id Ramadan Al-Buti - "Jurisprudence of Muhammad’s Biography", Pg. 242, seventh Arabic edition, published by Azhar University of Egypt]



Le professeur Luis Gomez Garcia, professeur titulaire de la chaire d'Etudes Arabes et Islamiques de l'Université Autonome de Madrid rapporte dans son Diccionario del islam, éditions Espasa, paru en 2008 avec le concours du Ministère de la culture espagnol, que le pour Averroés lui-même, considéré comme  référence absolue d'un islam tolérant et des lumières, était favorable au jihad offensif



Il rapporte :

"Le Jihad belliqueux, s'il recouvre un caractère défensif, recouvre, plus fréquemment, un caractère offensif et économique (> Butin). Son origine est liée à l'expansion de l'Etat islamique, et, comme le signale Averroès (1126-1198) dans son Bidâyat al-muchtahid wa-nihâyat al-muqtasid, ne fut pas une fin en soi (le jihad est le résultat du fâsad, du désordre et de la corruption), mais bien mieux un moyen légitime pour que l'Etat puisse accomplir sa mission ultime: la concrétisation de l'ordre universel islamique.

Le jihâd tenait un caractère subsidiaire, auparavant devaient être remplies certaines conditions, comme le recours à des moyens pacifiques pour convaincre la population de rejoindre d'ordre islamique.

Dans ce sens, selon Averroès, l'objectif du jihad dans le sentier de l'islam n'était pas exclusivement la conversion, mais également, une fois soumise l'Arabie païenne, la capitulation de la population dhimmi limitrophe (Chrétiens et Zoroastriens notamment) et leur soumission à l'autorité au pouvoir califal, symbolisée par le paiement de l'impôt de la capitation ou jizya et par l'humiliation consentie.

Ce jihad de caractère offensif fut consubstantiel à l'Empire islamique, ou, ce qui revient au même, à l'expansion de l'islam vers les territoires non islamiques ( > dar al -harb, rabita) , et, en termes politiques, il servit tant pour légitimer le califat que pour souder la oumma. Il est symptomatique que Abd Allah Azzam (1981-1989); "l'imam du jihad" pour le jihadisme moderne, recoure, entre autres, à Averroès dans sa démonstration doctrinale de l'obligation du jihad en islam." (page 362)



Le professeur Gomez Garcia présente le profil du théoricien jihadiste à l'entrée "djihadisme" de son dictionnaire page 365 :

"Abd Allah Azzam fut un militant actif des Frères Musulmans jordaniens, diplomé de l'Université islamique d'Al-Azhar. Il rompit avec les Frères jordanniens en 1980 lorsque ceux-ci refusèrent de s'engager militairement en Afghanistan en se contentant d'aide humanitaire. Deux oeuvres de Azzam sont des classiques du jihadisme: Ilàn al-jihad  (La déclaration du jihad, 1984) et Rejoins la caravane, (1987). Dans le premier ouvrage, Azzam établit que le jihad est une obligation individuelle (fard al-ain) et soutient qu'il est la majeure forme de dévotion, pour la sauvergarde de l'islam et de ses maux internes - impiété (kufr) et sédition (fitna)- et surtout, contre le pire mal qu'est l'idolatrie (shirk) dans toutes ses formes, mêmes modernes -consumérisme, matérialisme, individualisme, athéisme-. Azzam s'appuie sur toute la réserve des hadith, présents dans Al-Manar (le phare), la volumineuse compilation du juriste neohanbali Ibn Qayyim Al-Jaziya (1290-1350)"





Merci pour la dernière partie aux recherches faites par Mr Véliocas qui n'invente rien, puisque tout est vérifiable, ce que j'ai pris le temps de faire.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 21:18

Bonne chance pour prouver que ce que je viens d'écrire est faux...
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 21:30

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Quelle ignorance. Je constate que tu ne maitrises pas plus l'Arabe classique que le Français. Je t'ai déjà répondu en large et en travers au sujet de islam et de paix.

 "islâm" ne vient pas directement de la racine SALAMA [SLM sīn-lām-mīm (SLM [ س ل م ])] qui lui contient effectivement la notion de paix : salam.

Alors que le mot "islâm" vient quant à lui de la 4ème forme dérivée de cette racine, 'ASLAMA qui signifie (se) SOUMETTRE

Le mot "islâm" c'est le nom d'action, le masDar, de la 4ème forme dérivée : c'est le fait, l'action de soumettre , de se soumettre et par suite de devenir musulman.

Et le mot "muslim" est le participe actif (participe présent) de cette même 4 ème forme "ASLAMA", muslim que l'on traduit par "musulman" , littéralement : celui qui se soumet (à Allah).

C'est d'ailleurs confirmé n'importe où... y compris dans Lisàn al-'arab (arabe : لسان العرب) (Langue des Arabes) le lexique le plus réputé...




Le Lissan al-Arab  mentionne que le mot « islam» est dérivé de la racine du verbe istaslama ( استسلاما ) , ce qui signifie « soumettre » ou « donner à » ou « reddition ».


Le mot islam vient de la racine arabe triconsonantale Sin -LAM -MIM (SLM [ س ل م ] ) . Beaucoup de mots différents sont créés à partir de cette racine du mot en insérant des voyelles différentes entre les trois consonnes radicales . Beaucoup d'anglophones, ou de francophones, ignorants en la matière pensent à tort que si deux mots arabes partagent la même racine puis leur signification sont liées , alors qu'en réalité le fait que certains mots ont la même racine n'implique pas une relation entre la signification des mots.



Par exemple, tous ces mots sont dérivés de la racine SLM :

Islam اسلام Soumission
Salam Paix
Salama سلما la piqûre d'un serpent ou le tannage du cuir
Saleema سليما se soustraire ou échaper à un danger ( se référent généralement à la femme)
Saleem سليم  être sauvé ou à échapper à un danger ( se référant à un mâle )
Aslam اسلم Pour soumettre
Istaslama استسلاما se rendre
Musal مسل incontesté
Tasleem تسليم Pour recevoir une salutation ou devenir soumis (se convertir, devenir musulman)


Beaucoup de gens ont tenté à tort d'assimiler le mot Islam de paix alors que 'Islam signifie « soumission » et partage une racine du mot avec Salaam , qui signifie « paix».



Mais si de telles relations entre le sens des mots arabes peuvent être créées, alors cela impliquerait qu'il existe une relation entre l'une des dérivations du Salama à l'infinitif , ce qui signifie la piqûre du serpent ou le tannage du cuir, et Salam , qui signifie la paix; une relation qui, évidemment, n'existe pas.

Le recueil de textes musulmans , compilé par l' USC -MSA , l'Association des étudiants musulmans de l'Université de Californie du Sud , confirme cette interprétation qui est une idée reçue :

L'islam est ` une religion de paix », car :

    • le mot arabe Islam est dérivé du mot arabe « Al- Salaam », qui signifie la paix. clown2 clown2 

Mais ce n'est pas un malentendu mais une confusion volontairement entretenue, jamais de telle polémique n'éclate en terre d'islam ou l'Arabe est langue officielle, chacun sait là bas que l'islam est la remise de soi à Allah...


La racine du mot Islam est " al- silm » qui signifie « soumission » ou « reddition ». On entend par «soumission à Allah. " Les musulmans vivant en Occident notamment se sont copiés les uns les autres, et soit par ignorance soit par malhonnêteté ont entretenu cette erreur.

    [ 2:136 ] Dis (Oh musulmans ) : Nous croyons en Allah et en ce qu'on a fait pour nous et ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac , Jacob et les Tribus, et ce que Moïse et Jésus ont reçu , et ce que les prophètes , venant de leur Seigneur. Nous ne faisons aucune distinction entre l'un d'eux , et à Lui nous sommes soumis . [" Muslimoon "]

Le texte Coranique indique clairement que Allah a clairement destiné le croyant musulman à la soumission à Lui.



Cela implique la soumission à Lui , à tout moment , en temps de paix , en temps de guerre ,de facilité ou d'épreuve . 


Le Coran est clair sur ce que veut sire l'Islam


Coran 5:03 dit l'islam est un din (religion)


Aujourd'hui, J'ai (Allah) parachevé votre religion ( dîn ) pour vous , J'ai (Moi Allah) terminé ma bénédiction sur vous (soumis/musulmans) , j'ai approuvé l'islam pour votre religion.


Coran 3:19 dit l'Islam est la soumission à Allah


La religion c'est l'Islam, c'est la seule religion agréé par Allah selon le Coran (être musulman c'est adopté une soumission à Sa Volonté )


Coran 8:83 : l'islam est la religion d'Allah


Cherchent-ils pour autre chose que la religion d'Allah (l'islam) ? - En toutes les créatures dans les cieux et sur la terre ont, bon gré mal gré , cédé à sa volonté ( accepté l'Islam ) , et c'est vers Lui que tous les  êtres seront ramenés .


De plus le verset suivant est clair :




Ne montrez point de lâcheté, et n'appelez point les infidèles à la paix quand vous êtes les plus forts. » s.47, v.37 (Kasimirski, p.418).



verset 35 ou 37, il est prescrit “Ne faiblissez donc pas! N’appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité! Allah est avec vous et Il n’abolira pas vos [louables] actions”. selon un autre traducteur...



Hadith sur la signification de l'Islam
... quelqu'un demanda " Qu'est-ce que l'Islam? " L'apôtre d'Allah répondit: «l'adoration d' Allah seul et personne d'autre ,les  prières, et la la charité obligatoire ( Zakat ), l'observation du jeûne pendant le mois de Ramadan. "
Sahih Bukhari 1:02:48


Cette lettre est de Muhammad , le serviteur d'Allah et Son messager , pour Heraculius , le souverain de l'Empire byzantin . Que la paix soit sur ​​ceux qui suivent l'orientation (l'islam). Maintenant, je vous invite à l'islam ( vous soumettre à Allah ) , embrasser l'Islam et vous serez en sécurité "
Sahih Bukhari 4:52:191


Alors que nous étions dans la mosquée , apôtre d' Allah est venu et a dit: " Passons aux Juifs. " Donc nous sommes allés avec lui jusqu'à ce que nous soyons à Bait al- Midras . Le Prophète se leva , et il appela , en disant: " Oh assemblée des Juifs ! Soumettez-vous à Allah ( embrassez l'islam ) et vous serez en sécurité! " «Sachez que la terre est à Allah et je tiens à vous exil de cette terre , si quiconque parmi vous a des biens , il doit le vendre , sinon , sachez que la terre est à Allah et à Son messager (moi Mohammed) . "
Sahih Bukhari 009:092:447


Le vrai croyant est celui qui se soumet à Allah, suit sa religion, et qui lui obéit corps et âme.
Sahih Bukhari 1:4:247

Ibn Taymiyya à dit que  L'islam s'est s'en remettre à Allah, se soumettre à Lui, l'adorer et Le servir. .....

L'islam c'est le DIN . Le Din vient de dâna , yadinu , ce qui signifie "se soumettre ou se rendre".


La religion c'est l'Islam, et dans sa religion, Allah a ordonné et sommé ses prophètes de se soumettre à lui seul. L'islam c'est la soumission , l'adoration et l'obéissance et l'observance devant Allah seul, et donc à ses injonctions éternels.



Mohamed Saïd Ramadân al Boutî, un éminent théologien musulman écrivait que "La théorie que notre religion est une religion de paix et d'amour est une théorie erronée 

(

  1. ↑ Dr. M. Sa’id Ramadan Al-Buti - "Jurisprudence of Muhammad’s Biography", Pg. 135, seventh Arabic edition, published by Azhar University of Egypt
  2. ↑ Dr. M. Sa’id Ramadan Al-Buti - "Jurisprudence of Muhammad’s Biography", Pg. 73, English edition, published by Azhar University of Egypt (1988)
)


La guerre sainte comme elle est connue et prescrite en Islam est fondamentalement une guerre offensive , et elle est un devoir pour tous les musulmans de tout âge , lorsque la puissance militaire nécessaire est disponible, car notre bien aimé  prophète Muhammad (Sala Allahu alayhi wa Salam ) a dit qu'elle est une injonction divine, ordonnée par Allah pour lutter contre toutes les personnes mécréantes (kafir)  jusqu'à ce qu'ils disent « pas de dieu si ce n'est Le Dieu_Allah », et Muhammad est son ultime messager [Dr. M. Sa’id Ramadan Al-Buti - "Jurisprudence of Muhammad’s Biography", Pg. 134, seventh Arabic edition, published by Azhar University of Egypt]


Il est inutile de parler de la guerre sainte en tant que guerre défensive , sinon , qu'est-ce que le prophète (Sala Allahu alayhi wa Salam ) veut dire quand il (Sala Allahu alayhi wa Salam ) dit, « à partir de maintenant , même si elles ne vous envahissent pas, vous devez les envahir ». [Dr. M. Sa’id Ramadan Al-Buti - "Jurisprudence of Muhammad’s Biography", Pg. 242, seventh Arabic edition, published by Azhar University of Egypt]



Le professeur Luis Gomez Garcia, professeur titulaire de la chaire d'Etudes Arabes et Islamiques de l'Université Autonome de Madrid rapporte dans son Diccionario del islam, éditions Espasa, paru en 2008 avec le concours du Ministère de la culture espagnol, que le pour Averroés lui-même, considéré comme  référence absolue d'un islam tolérant et des lumières, était favorable au jihad offensif



Il rapporte :

"Le Jihad belliqueux, s'il recouvre un caractère défensif, recouvre, plus fréquemment, un caractère offensif et économique (> Butin). Son origine est liée à l'expansion de l'Etat islamique, et, comme le signale Averroès (1126-1198) dans son Bidâyat al-muchtahid wa-nihâyat al-muqtasid, ne fut pas une fin en soi (le jihad est le résultat du fâsad, du désordre et de la corruption), mais bien mieux un moyen légitime pour que l'Etat puisse accomplir sa mission ultime: la concrétisation de l'ordre universel islamique.

Le jihâd tenait un caractère subsidiaire, auparavant devaient être remplies certaines conditions, comme le recours à des moyens pacifiques pour convaincre la population de rejoindre d'ordre islamique.

Dans ce sens, selon Averroès, l'objectif du jihad dans le sentier de l'islam n'était pas exclusivement la conversion, mais également, une fois soumise l'Arabie païenne, la capitulation de la population dhimmi limitrophe (Chrétiens et Zoroastriens notamment) et leur soumission à l'autorité au pouvoir califal, symbolisée par le paiement de l'impôt de la capitation ou jizya et par l'humiliation consentie.

Ce jihad de caractère offensif fut consubstantiel à l'Empire islamique, ou, ce qui revient au même, à l'expansion de l'islam vers les territoires non islamiques ( > dar al -harb, rabita) , et, en termes politiques, il servit tant pour légitimer le califat que pour souder la oumma. Il est symptomatique que Abd Allah Azzam (1981-1989); "l'imam du jihad" pour le jihadisme moderne, recoure, entre autres, à Averroès dans sa démonstration doctrinale de l'obligation du jihad en islam." (page 362)



Le professeur Gomez Garcia présente le profil du théoricien jihadiste à l'entrée "djihadisme" de son dictionnaire page 365 :

"Abd Allah Azzam fut un militant actif des Frères Musulmans jordaniens, diplomé de l'Université islamique d'Al-Azhar. Il rompit avec les Frères jordanniens en 1980 lorsque ceux-ci refusèrent de s'engager militairement en Afghanistan en se contentant d'aide humanitaire. Deux oeuvres de Azzam sont des classiques du jihadisme: Ilàn al-jihad  (La déclaration du jihad, 1984) et Rejoins la caravane, (1987). Dans le premier ouvrage, Azzam établit que le jihad est une obligation individuelle (fard al-ain) et soutient qu'il est la majeure forme de dévotion, pour la sauvergarde de l'islam et de ses maux internes - impiété (kufr) et sédition (fitna)- et surtout, contre le pire mal qu'est l'idolatrie (shirk) dans toutes ses formes, mêmes modernes -consumérisme, matérialisme, individualisme, athéisme-. Azzam s'appuie sur toute la réserve des hadith, présents dans Al-Manar (le phare), la volumineuse compilation du juriste neohanbali Ibn Qayyim Al-Jaziya (1290-1350)"





Merci pour la dernière partie aux recherches faites par Mr Véliocas qui n'invente rien, puisque tout est vérifiable, ce que j'ai pris le temps de faire.

Tu ne m'apportes rien que je ne saches pas !

Le verset dit Salam et non Islam Donc il parle de Paix et non de soumission !
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 21:32

Tu es juste ridicule. siffler 
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 21:34

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Tu es juste ridicule. siffler 
Pas autant que toi mort de rire
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 21:36

Mais au moins tu reconnais que tt est juste cest deja ça. Ce que jme demande cest pkoi tu cherches a faire croire que l islam cest la paix lamour et la tolerance envers les non musulmans...


Pour ce qui est de la conversion des chretiens d orient jai deja repondu... mais visiblzment ca ne percute pas...
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Mer 06 Nov 2013, 21:39

Jai ecrit plus de 1000 messages, releve 3 sottises que j aurais ecrites....siffler :beret: 
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Jeu 07 Nov 2013, 08:48

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Jai ecrit plus de 1000 messages, releve 3 sottises que j aurais ecrites....siffler :beret: 
L'avatar te représente bien .Tu es impénétrable ! Une vraie statue de pierre !
Tu crois savoir ,mais ton savoir est une couche superficielle ,rien au fond rien que de la roche en ébullition. Tu es comme la terre elle est belle bleue du ciel mais verte au sol et magnifique ,mais dans sont intérieur un magma en ébullition, et pleine de mauvaise surprise ,mais quant la vérité l'atteindra elle sera engloutie par elle ,le soleil sera sa tombe .

Tu me dis de relever trois sottises ?
Une seule te suffit cet écran sur toi te laisse voir la vérité sous un angle déformé .Et ce n'ai pas en cumulant des connaissance que tu deviens savant ,mais en essayant de savoir le pourquoi des choses ...en te mettant à la place de chaque homme ,de chaque femme d’essayer de respirer comme eux et de manger comme eux de s'habiller comme eux et de penser comme eux .

Vois la Mecque préislamique et les tribus qui l'entour ,les empires aussi ,un îlot séparé du monde un désert que seul les connaisseur peuvent y vivre .Des tribus qui s'accrochent à leur désert comme un trésor ,des razzias,des guerres de plusieurs décennies pour une camelle !des fillette ensevelies vivantes ..de l'huile d'olive et des dattes et un peu d'orge ,c'est rare qu'on voit du feu allumé pour faire une bonne marmite !
La caaba remplie d'idoles depuis des générations ,chaque tribu y a déposé son dieu ,même les chrétiens ont leur croix et la sainte Marie à l'intérieur de la maison de Dieu !
Les pèlerins tournent  autour de la caaba tout nus la nuit car ils n'ont pas de quoi s'acheter des habit de la Mecque ,et leur habits sont impurs leur dit le grand gardien du temple !
Il faut savoir vivre dans ce milieu !

Ensuite vient un homme très connus de sa sagesse et sa bonté il apporte la vraie religion de l'Islam ,apporte la paix parmi les tribus et au lieu de 360 dieux il les fut réunis autour de leur créateur et Dieu leur cœurs s’apaisent ,plus de guerre ,ni de haine être les ennemis 
tu me dis :"Ce que jme demande cest pkoi tu cherches a faire croire que l islam cest la paix lamour et la tolerance envers les non musulmans"
Tu peux me dire qu'est ce qui a fait de ces païens des hommes qui s'aime ,qui donne leur casse croute à son voisin démunis ,qui s'entre-aident pour défendre cet Islam qui les a unis ?
-Dis la vérité ?

Est ce que ces gens qui ont connus cet union et cette prospérité seront laissé dans cette béatitude spirituelle et cette vie d'amour ?
_Non !
 La suite tu la connais mais tu la déforme car tu ne sais pas le sens des actes ,tu fait comme ce juge qui reçoit un homme à qui on a crevé un oeil ,et prononce son verdict ,il faut crever l'oeil du criminel ! Or le presumé criminel a les deux yeux creuvé par celui qui demande justice !
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Jeu 07 Nov 2013, 09:31

Tout ce que tu écris est faux... c'est la légende racontée par les vainqueurs et nouveaux dirigeants. N importe qui sait que cest systématique, on dresse une fresque en noir de ce qui a précédé et on l immacule ensuite quand on se raconte soi. César sur les Gaulois, Rome sur les Germains, les Grecs sur les barbares, les lumières sur les théologiens, n importe quelle politique ou n importe quel système succédant et remplacant de plus anciens. Il ny a qu a écouter des musulmans parler de l ifranj durant l epoque médiévale... tous leurs clichés etaient faux... il faut voir des types aussi arrongants qu abd al malik ou debouzze qui laissent entendre que la France sans l islam cest comme un ciel sans etoile...
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Jeu 07 Nov 2013, 10:01

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Tout ce que tu écris est faux... c'est la légende racontée par les vainqueurs et nouveaux dirigeants. N importe qui sait que cest systématique, on dresse une fresque en noir de ce qui a précédé et on l immacule ensuite quand on se raconte soi. César sur les Gaulois, Rome sur les Germains, les Grecs sur les barbares, les lumières sur les théologiens, n importe quelle politique ou n importe quel système succédant et remplacant de plus anciens. Il ny a qu a écouter des musulmans parler de l ifranj durant l epoque médiévale... tous leurs clichés etaient faux... il faut voir des types aussi arrongants qu abd al malik ou debouzze qui laissent entendre que la France sans l islam cest comme un ciel sans etoile...
Tout ce que je dis est rapporté dans le coran :
[3.159] C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.


[49.10] Les croyants ne sont que des frères. Établissez la concorde entre vos frères, et craignez Allah, afin qu'on vous fasse miséricorde.


[4.36] Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant,


[2.190] Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Jeu 07 Nov 2013, 10:11

Oui d'accord mais il est aussi dit dans le Coran que Abraham, Adan, Moise, Jésus et Marie étaient des musulmans, que les chrétiens adorent Marie (alors qu'ils n'adorent que Dieu) il est aussi dit que les Juifs disent que Allah à un fils qui s'appelle Uzair... tu comprends que ces erreurs manifestent laissent entrevoir d'autres inexactitudes.


Surtout que la région n'était pas inconnue et aucun chroniqueur ne rapporte ces coutumes grotesques dans la péninsule arabe...
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.   Jeu 07 Nov 2013, 10:12

Tu n'as toujours pas répondu sur les sujets concernant Joseph Fadelles et les autres ex musulmans...
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LA JIZIAT, LE TRIBUT ACCEPTÉ PAR JESUS POUR LES CHRETIENS.
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