Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"

Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"

Pour Elton John, « le pape François est un miracle d'humilité »


Rome, 16 juillet 2013 (Zenit.org) Antonio Gaspari | 248 clics

Le pape François fait la photo de couverture de la version italienne du mensuel américain "Vanity Fair", de juillet 2013 qui le consacre « Homme de l’année » et le classe parmi les « leaders du monde qui sont en train de faire l’histoire », quatre mois à peine après son élection.

La légende de la photo du pape, « François, le pape courage », résume à elle seule les commentaires de tous les personnages interviewés sur le pape par le mensuel d’origine américaine (n° 28, 17 juillet 2013), connu pour ses longues enquêtes, et ses histoires de vies personnelles à portée universelle.

Six personnes sont interrogées, catholiques et non catholiques, dont les chanteurs Andrea Bocelli et Elton John, qui se disent très touchés par les gestes et paroles du nouveau pape, par son humilité et sa force qu’ils disent « désarmantes », porteuses d’un nouveau souffle d’espérance dans ce monde.

« Le pape François est pour l’Eglise la meilleur nouvelle qui lui soit arrivée depuis des siècles. Cet homme, à lui seul, a réussi à rassembler à nouveau les foules autour des enseignements du Christ », déclare Elton John, ajoutant : « Les non-catholiques comme moi se lèvent pour applaudir l’humilité de chacun de ses gestes. En cette époque de vanité, il est « un miracle d’humilité ».

Le ténor Andrea Bocelli, devenu aveugle à l’âge de 12 ans après un accident, déclare de son côté s’être tellement ému aux premiers mots prononcés par le pape François qu’il en a eu es larmes aux yeux. « Le pape François, raconte-t-il, est entré dans mon cœur, l’a conquis par sa grande et vraie humilité, par la force désarmante de sa foi avec tout ce vécu qui illumine ses paroles et adoucit le timbre de sa voix ».

Les quatre autres personnes interrogées sont : l’écrivain Erri De Luca, le prêtre Virginio Colmegna, président de la Fondation maison de la charité de Milan, l’écrivain féministe Dacia Maraini, l’écrivain non croyant Giorgio Faletti.

« François est le Pape du Sud, enfant d’Amérique latine. Avec lui, l’Eglise change d’hémisphère et baisse son barycentre », déclare Erri de Luca.

Pour l’abbé Virginio Colmegna, le pape « est une grande surprise, un souffle d’espérance et souffle de l’Esprit saint. Il est le témoin d’une nouvelle vision de l’Église et en même temps fidèle au message évangélique, une Eglise pauvre parmi les pauvres ».

« Les gens l’aiment », constate pour sa part Dacia Maraini, après avoir rapporté les paroles d’un chauffeur de taxi qui lui a dit : « espérons qu’il ne se fasse pas tuer, il est trop courageux, je voudrais le défendre mais je ne saurais pas comment, je ne crois pas en un au-delà conscient, mais Jorge Mario Bergoglio, d’emblée, m’a paru un grand communicateur, une personne qui, en vrai, inspire cette bonté que le représentant des catholiques dans le monde doit inspirer, un homme qui a les qualités pour mettre le holà à tous les scandales qui, récemment, ont quelque peu nui à l’image du Vatican et de qui le représente ».

Traduction d'Océane Le Gall

(16 juillet 2013) © Innovative Media Inc.

http://www.zenit.org/fr/articles/le-pape-francois-homme-de-l-annee-pour-vanity-fair

Homme de l'année alors que nous ne sommes qu'en juillet! On est drôlement pressé chez Vanity Fair...

Quant à dire qu'il est "en train de faire l'histoire", ça me semble aller un peu vite en besogne. Z'ont oublié leur anglais, comme par exemple "wait and see..." chez Vanity Fair?

Avec un grand merci des 30 000 et plus victimes de la dictature argentine.

La curie romaine est dans ses petits souliers. Fini l'orgie d'argent et de sexe. Fini le darwinisme débridé qui nie son Créateur. Dieu a parlé et Dieu a choisi son émissaire. Dieu n'est pas content et demande à François de remettre les pendules à l'heure.

Et alors, je me suis reveillé!

"Le pape du peuple", couverture de Time Magazine

Après Vanity Fair, popularité du pape François


Rome, 19 juillet 2013 (Zenit.org) Anita Bourdin | 232 clics

Après "Vanity Fair" en italien, le pape François fait la couverture du numéro du 29 juillet de Time Magazine. Il a aussi fait la couverture pour son élection, dans le numéro du 25 mars dernier.

Mardi dernier, 16 juillet, ZENIT a annoncé que la photo du pape François faisait la couverture de la version italienne du mensuel américain "Vanity Fair", de juillet 2013, qui le consacrait « Homme de l’année » et le classait parmi les « leaders du monde qui sont en train de faire l’histoire », quatre mois à peine après son élection (http://www.zenit.org/fr/articles/le-pape-francois-homme-de-l-annee-pour-vanity-fair).

La légende de la photo du pape, « François, le pape courage », résume à elle seule les commentaires de tous les personnages interviewés sur le pape par le mensuel d’origine américaine (n° 28, 17 juillet 2013), connu pour ses longues enquêtes, et ses histoires de vies personnelles à portée universelle.

Six personnes sont interrogées, catholiques et non catholiques, dont Andrea Bocelli et Elton John, qui se disent très touchés par les gestes et paroles du nouveau pape, par son humilité et sa force qu’ils disent « désarmantes », porteuses d’un nouveau souffle d’espérance dans ce monde.

Jean-Paul II a été nommé "l'homme de l'Année" par Time Magazine en décembre 1994. Il a fait 4 fois la couverture du magazine des Etats-Unis, et Benoît XVI deux fois, en huit ans de pontificat.

(19 juillet 2013) © Innovative Media Inc.

http://www.zenit.org/fr/articles/le-pape-du-peuple-couverture-de-time-magazine

adamev a écrit:

Avec un grand merci des 30 000 et plus victimes de la dictature argentine.

Adamev et l'histoire : Cela donne Jean-Paul responsable des 6 millions de morts Polonais en Pologne de 1941 à 1944, Benoît XV responsable des 18 millions de mots de la guerre 14 et le pape Pie VII responsable des guerres de Napoléon.

je l'aime tant .
prions pour lui .

Arnaud Dumouch a écrit:

adamev a écrit:

Avec un grand merci des 30 000 et plus victimes de la dictature argentine.

Adamev et l'histoire : Cela donne Jean-Paul responsable des 6 millions de morts Polonais en Pologne de 1941 à 1944, Benoît XV responsable des 18 millions de mots de la guerre 14 et le pape Pie VII responsable des guerres de Napoléon.

Pas de doute quand les cloches iront à Rome vous serez chef d'escadrille. Où ais-je écrit ce genre d'imbécilités?

Exemple de votre stupidité JPII avait 20 ans en 1940. Comment aurait-il pu être responsable de ces millions de morts???

Et ça se dit enseignant bardé de diplômes????

vos élucubrations sur la dictature argentine relève bien pire en termes d'imbécilités .
continuez à vous scandaliser tout seul .  

De même, comment l'Abbé Bergoglio pourrait-il être responsable des 30 000 morts de Pinochet !!! Vous vous amusez à pratiquer la diffamation et l'insulte. Attendez vous à des retours de bâton.

Ce sont vos semblables qui disaient que Benoît XVI avait été nazi au prétexte que, à 15 ans, comme tous les ados, il avait été forcé de servir dans les HitlerJugens.

jean-luc a écrit:

vos élucubrations sur la dictature argentine relève bien pire en termes d'imbécilités . continuez à vous scandaliser tout seul .  

Allez dire ça aux familles des victimes. Ou posez des questions aux églises environnantes qui se sont scandalisées du silence de celle d'Argentine dont le pape fut membre. Ca vous fera p.e un peu réfléchir.

Comment peut-on être ainsi dans le déni de vérité???

adamev a écrit:

jean-luc a écrit:

vos élucubrations sur la dictature argentine relève bien pire en termes d'imbécilités . continuez à vous scandaliser tout seul .  

Allez dire ça aux familles des victimes. Ou posez des questions aux églises environnantes qui se sont scandalisées du silence de celle d'Argentine dont le pape fut membre. Ca vous fera p.e un peu réfléchir.

Qu'en savez vous ? Vous mettez vos grosses fesses dans un canapé européen. Votre parole y est libre. Vous ne risquez ni votre vie ni la vie des autres en bavassant ! Par contre, vous permettez de juger ceux qui agissent et savent qu'il faut se taire par moment.

adamev serait étonné de voir combiens les familles des victimes aiment encore le pape, mieux que lui .

S'il y avait des éléments à charge contre Bergoglio, personne ne se serait privé de les exploiter .
Ce que j'ai trouvé de pire contre l'Eglise Catholique Argentine , dont de larges secteurs de la hiérarchie ont été complices de la dictature , et qui découle des livres d'Horacio  Verbitsky  repris par Marie Monique Robin :
http://www.arte.tv/sites/fr/robin/2013/03/18/la-double-face-du-cardinal/

n'emporte pas l'adhésion quant à des actes établissant une quelconque complicité de Bergoglio , provincial des jésuites  qui a été disculpé par de nombreux témoignages  dont ceux des 2  pères jésuites  enlevés ; Il est toujours très difficile d'agir sous une dictature meurtrière.

Que la conduite de Bergoglio ait été prudente , nul n'en disconviendra . Lui faire porter la responsabilité de la répréssion est aussi inepte que le traffic  d'exocet qui semble issu de cervelles de la taille d'un pois-chiche sous emprise du cannabis ...

Ce genre de répréssion  a demandé des dizaines d'années de préparation . Dans un pays qui s'était fait une spécialité de recevoir les pires criminels de la deuxième guerre mondiale ( Un accord  de coopération  germano-argentin avait meme été signé entre Hitler et Goyeneche ...)  et d'en faire pour certains les conseillers spéciaux en sécurité du président Peron.    Eichman, Rauf, Stangl, Barbie, Priebke , Pavelic et toute sa clique ,etc... , au total plusieurs milliers exfiltrés d'Italie grace aux réseaux " Ratlines " d'Aloys Hudal et Krunoslav Draganovic  couverts par des supérieurs qui ont des crimes tellement plus importants  à se reprocher que Bergoglio qui est blanc comme neige à coté ....
mais crimes commis avec l'accord total  des services secrets Etats-uniens , anglais , et ..français
pour lesquels la lutte anticommuniste et la guerre froide devinrent  la top-priorité .
Services français qui exportèrent ultérieurement la doctrine de la guerre contre-révolutionnaire et la pratique de la torture et des disparitions acquise lors de la bataille d'Alger , comme marie-Monique
Robin l'a bien démontré dans son livre et son film où les généraux argentins le confirment .

Nuremberg était fait pour donner le change d'un coté , de l'autre on exfiltrait gentiment 30 000 des pires criminels de guerre nazis et Oustachis en Amérique du Nord, du Sud , en Australie , etc...avec leur argent !

Si la lumière  doit etre un jour répandue  sur  l'histoire de  l'Eglise Catholique dans ses rapports avec les regimes fascistes , il faudra un jour repartir de l'ouverture  libre , totale et sans entraves des archives vaticanes de la deuxième guerre mondiale et de l'après-guerre , après on comparera ce qui est comparable ;
Mais il n'est pas beaucoup de pays où l'on trouvera une hierarchie exemplaire et sans reproches , à commencer par la France où de Gaulle voulait la démission en bloc de tous les éveques  en 1947...
et où le Nonce en place , Angelo Roncalli ,  sut l'en dissuader ...

décidément pour moi , Bergoglio est ce qui est  sorti de plus propre comme Pape depuis bien longtemps !! Comment pourrait-il agir comme il agit s'il en était autrement ?

Arnaud. Avant de raconter n'importe quoi intéressez-vous plutôt à l'appartenance de G Bergoglio à la "garde de fer" péronniste (aile (extrême)droite du mouvement). Péron dont les principaux conseillers étaient d'anciens nazis en fuite, plus tard d'anciens de l'OAS, des militaires français qui ne sont pas l'honneur de notre armée et même des membres de la soit disant loges P2... Membres du mouvement qui se sont retrouvés pour certains nommés par GB dans différentes instances universitaires sous influence catholique..................................

Je dois me renseigner où ? Dans vos sites conpiratonnistes ?

Merci pour vos lectures courageuses et éclairantes , cher Oculus .

Arnaud Dumouch a écrit:

Je dois me renseigner où ? Dans vos sites conpiratonnistes ?

Dans Google tapez seulement pape François ou Bergoglio... après vos lectures sont les vôtres. Quant à parler de sites "cons pir a tionnistes... " pas la peine d'aller bien loin... voyez Dr Angélique...

Pour faire répondre à votre message précédent où vous me mettiez en cause: Et vous qui êtes allé poser les vôtres à l'étranger??? Avant d'être européen mon canapé est Français, pays qui s'est fort heureusement affranchi des impositions vaticanes, où en effet la parole est libre et où mes diplômes reconnus. Je ne risque en effet pas ma vie, mais j'ai donné et je n'ai pas le sentiment que vous ayez fait pareil. Et je n'ai pas de compte à vous rendre sur ce sujet. Se taire et collaborer c'est bien précisément ce qu'à fait l'ECAR sous Franco, Salazar, Hitler, Pinochet... Videla et qq autres. Se taire et jusqu'à une date récente ne pas collaborer c'est encore ce qu'elle a fait pour couvrir ses déviants sexuels et financiers. Alors SVP un peu de calme.

Google !

Google !!

Adamev : Si nous mettons sur ce forum ici un sujet intitulé : "Adamev a tué de sa main un fellaga durant la guerre d'Algérie et a violé sa fille de 11 ans", ça restera durant 15 ans sur google !

Et c'est tout ce que vous trouvez à dire??? Je vous suggère de retirer ça très vite.

adamev a écrit:

Et c'est tout ce que vous trouvez à dire??? Je vous suggère de retirer ça très vite.

Mais non ! Ca va être sur google. Donc ce sera vrai, comme pour Mgr Bergoglio !  

arrêtez, il va y avoir plus de calomnies encore que pour notre pape   

adamev a écrit:

Arnaud. Avant de raconter n'importe quoi intéressez-vous plutôt à l'appartenance de G Bergoglio à la "garde de fer" péronniste (aile (extrême)droite du mouvement). Péron dont les principaux conseillers étaient d'anciens nazis en fuite, plus tard d'anciens de l'OAS, des militaires français qui ne sont pas l'honneur de notre armée et même des membres de la soit disant loges P2... Membres du mouvement qui se sont retrouvés pour certains nommés par GB dans différentes instances universitaires sous influence catholique..................................

j'ai trouvé cela en googuelisant : pas de quoi fouetter un chat péroniste !
http://religion.info/french/articles/article_607.shtml#.UevDaNKpqSo
c'est curieux votre raisonnement comme quoi la compromission est commutative  chez vous : si vous avez été en lien avec quelqu'un qui est lié à quelqu'un qui est lié à un autre ..... qui est compromis , alors, vous etes compromis !
je peux vous assurer qu'avec votre système , vous comme moi comme Arnaud et comme tous les membres de ce forum sommes très compromis !
l'église a meme appelé ça le péché Originel !!!

Arnaud Dumouch a écrit:

Google !

Google !!

Adamev : Si nous mettons sur ce forum ici un sujet intitulé : "Adamev a tué de sa main un fellaga durant la guerre d'Algérie et a violé sa fille de 11 ans", ça restera durant 15 ans sur google !

Très bien.
Pour la première partie du titre proposé... si tant est que ce soit vrai, ce dont je n'ai moi-même aucune certitude... je n'aurais fait que mon devoir de militaire sous les armes. Ce dont je n'ai pas à rougir.
Ce n'est pas l'émigré que vous êtes, plus prompt à cracher sur tout ce qui n'est pas vos sottes idées récusées par d'authentiques théologiens, qui peut en juger.
Pour la seconde, excusez du peu, mais je laisse ces agissements aux épiscopes de l'église romaine l'hostie d'une main et l'autre... Et là il ne s'agit pas de suppositions mais de milliers de cas avérés.
A commencer par le pape qui, comme d'autres, Ratzinger par exemple, les a couverts de son silence comme il l'a fait pour les crimes de la  junte militaire.
Pour en savoir plus sur le sujet il suffit d'attendre les "gorges profondes" vont bientôt parler.

Oculus a écrit:

adamev a écrit:

Arnaud. Avant de raconter n'importe quoi intéressez-vous plutôt à l'appartenance de G Bergoglio à la "garde de fer" péronniste (aile (extrême)droite du mouvement). Péron dont les principaux conseillers étaient d'anciens nazis en fuite, plus tard d'anciens de l'OAS, des militaires français qui ne sont pas l'honneur de notre armée et même des membres de la soit disant loges P2... Membres du mouvement qui se sont retrouvés pour certains nommés par GB dans différentes instances universitaires sous influence catholique..................................

j'ai trouvé cela en googuelisant : pas de quoi fouetter un chat péroniste !
http://religion.info/french/articles/article_607.shtml#.UevDaNKpqSo
c'est curieux votre raisonnement comme quoi la compromission est commutative  chez vous : si vous avez été en lien avec quelqu'un qui est lié à quelqu'un qui est lié à un autre .....  qui est compromis , alors,  vous etes compromis !
je peux vous assurer qu'avec votre système , vous comme moi comme Arnaud et comme tous les membres de ce forum sommes très compromis !
l'église a meme appelé ça le péché Originel !!!

Vous ne connaissez pas manifestement le petit morceau d'anthologie de Coluche sur la machine à laver plus blanc... Pour le reste prenez le comme vous voulez les chiens ne font pas des chats.

calmos la pilule bleue.. pétin !  

adamev a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Google !

Google !!

Adamev : Si nous mettons sur ce forum ici un sujet intitulé : "Adamev a tué de sa main un fellaga durant la guerre d'Algérie et a violé sa fille de 11 ans", ça restera durant 15 ans sur google !

Très bien.
Pour la première partie du titre proposé... si tant est que ce soit vrai, ce dont je n'ai moi-même aucune certitude... je n'aurais fait que mon devoir de militaire sous les armes. Ce dont je n'ai pas à rougir.
Ce n'est pas l'émigré que vous êtes, plus prompt à cracher sur tout ce qui n'est pas vos sottes idées récusées par d'authentiques théologiens, qui peut en juger.
Pour la seconde, excusez du peu, mais je laisse ces agissements aux épiscopes de l'église romaine l'hostie d'une main et l'autre... Et là il ne s'agit pas de suppositions mais de milliers de cas avérés.
A commencer par le pape qui, comme d'autres, Ratzinger par exemple, les a couverts de son silence comme il l'a fait pour les crimes de la  junte militaire.
Pour en savoir plus sur le sujet il suffit d'attendre les "gorges profondes" vont bientôt parler.

Inutile de vous défendre. Ces exemples n'ont aucune importance. C'est la vérité selon google que vous n'avez pas l'air de comprendre.

Je ne sais pas pour Google...
Mais pour ce qui est des journaux si et autres assocs de victimes.
Et je vous suggère d'en lire un peu plus sur la sinistre "Cité catholique".

adamev a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Google !

Google !!

Adamev : Si nous mettons sur ce forum ici un sujet intitulé : "Adamev a tué de sa main un fellaga durant la guerre d'Algérie et a violé sa fille de 11 ans", ça restera durant 15 ans sur google !

Très bien.
Pour la première partie du titre proposé... si tant est que ce soit vrai, ce dont je n'ai moi-même aucune certitude... je n'aurais fait que mon devoir de militaire sous les armes. Ce dont je n'ai pas à rougir.
Ce n'est pas l'émigré que vous êtes, plus prompt à cracher sur tout ce qui n'est pas vos sottes idées récusées par d'authentiques théologiens, qui peut en juger.
Pour la seconde, excusez du peu, mais je laisse ces agissements aux épiscopes de l'église romaine l'hostie d'une main et l'autre... Et là il ne s'agit pas de suppositions mais de milliers de cas avérés.
A commencer par le pape qui, comme d'autres, Ratzinger par exemple, les a couverts de son silence comme il l'a fait pour les crimes de la  junte militaire.
Pour en savoir plus sur le sujet il suffit d'attendre les "gorges profondes" vont bientôt parler.

Les francs-maçons ont-ils dénoncé les dictatures militaires et autres crimes reprochés à l'Église ?

Beaucoup en sont morts ce qui ne fut pas le cas des cadres de l'église romaine qui se contentèrent de lever la main. Et pour ceux d'entre eux qui en furent victimes, comme les évêques et prêtres sud américains, ils furent désignés par ces mêmes cadres quand ce ne fut pas par le premier d'entre eux..

adamev a écrit:

Beaucoup en sont morts ce qui ne fut pas le cas des cadres de l'église romaine qui se contentèrent de lever la main. Et pour ceux d'entre eux qui en furent victimes, comme les évêques et prêtres sud américains, ils furent désignés par ces mêmes cadres quand ce ne fut pas par le premier d'entre eux..  

Les cadres de l'Eglise catholique et orthodoxe ont été exterminés par milliers en s'opposant au Nazisme et au Communisme.

Le XX° s. marque partout où les dictatures ont régné, un massacre des autorités catholiques.

Et les gouvernement Franc-Maçons, lorsqu'ils apparurent ici ou là en Amérique du Sud, furent parmi les plus sanglant du sang des chrétiens. En Europe, ils pratiquèrent juste la persécution, la déportation, le bannissement social. France, Portugal, sont des exemples significatifs.

adamev a écrit:

Ben exemples??? J'ai vaguement souvenir d'un certain pétain... ou d'un salazar

[/quote]

Il serait étonnant effectivement que vous vous souveniez de votre frère Emile Combes qui alla jusqu'à chasser de la grande Chartreuse les moines chartreux qui vivaient séparés du monde et de tout engagement politique. La mémoire des Franc-Maçon est sur développée sur le sectarisme des autres et Alzheimerienne sur son propre fanatisme et sectarisme. C'est le propre des orgueilleux.

Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

Citation :

Arnaud Dumouch a écrit:

adamev a écrit:

Ben exemples??? J'ai vaguement souvenir d'un certain pétain... ou d'un salazar

Il serait étonnant effectivement que vous vous souveniez de votre frère Emile Combes qui alla jusqu'à chasser de la grande Chartreuse les moines chartreux qui vivaient séparés du monde et de tout engagement politique. La mémoire des Franc-Maçon est sur développée sur le sectarisme des autres et Alzheimerienne sur son propre fanatisme et sectarisme. C'est le propre des orgueilleux.

Non non!!! Je connais cet épisode et qq autres. Quand on sème le vent on récolte la tempête. En d'autres termes si au lieu de s'engager dans une contestation radicale l'église romaine avait recherché le compromis les choses se seraient passées p.e autrement. Pour vous donner un exemple dans une région qui m'est chère : lors de la promulgation des lois de séparation les locaux maçonniques de Nancy ont été vandalisés et pillés. Il n'y a que 4 ou 5 ans que les biens volés ont été restitués par l'évêque de Toul à leurs légitimes propriétaires. Vous ne trouvez pas étrange que les nazis ne soient pas allés les chercher là alors qu'ils ont pillés pratiquement tous les locaux maçonniques de France??? Mais vous aller sans doute me dire que l'évêché les avaient mis à l'abri...

Ben voyons ! Des FM et des catho se battent comme chat et chien.

Résultat : Les FM chassent les chartreux de leur monastère millénaire des Alpes ! Et l’inénarrable Adamev trouve encore à les en justifier.

Citation :

Vous ne trouvez pas étrange que les nazis ne soient pas allés les chercher là alors qu'ils ont pillés pratiquement tous les locaux maçonniques de France??? Mais vous aller sans doute me dire que l'évêché les avaient mis à l'abri...

Les Nazis n'ont pas attaqué directement le clergé catholique pour la France, l'Italie et l'Allemagne. Mais ce n'était que partie remise. Ils attendaient la victoire. Par contre, là où ils ont pu, ils ont massacré ce clergé ; Hollande, Pologne, etc.

Quant au FM et aux Juifs, c'est surtout le gouvernement de Vichy qui s'y est attaqué.

aroll a écrit:

Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

Quand on sait pas on demande... ça évite de dire des c.... ries.

Pinochet fut initié le 28 mai 1941 à la R.°. L.°. Victoria n° 15 et exclu de l'Ordre le 24 octobre 1942 pour inassiduité et non paiement de sa capitation. Difficile de le considérer comme franc-maçon.

En tout cas, il avait un pied dedans.

Simon1976 a écrit:

En tout cas, il avait un pied dedans.

Comme vous au vatican...

aroll a écrit:

Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

J'ai lu l'article wikipedia, on y fait pas mention d'une adhésion à la franc-maçonnerie.

En revanche, votre "franc-maçon" a eu droit à des obsèques célébrées par un évêque, ce qui est pour le moins étrange: http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20061212.OBS2523/la-fille-de-pinochet-defendla-dictature-de-son-pere.html

Ce fut simplement à comprendre, non seulement un évêque, mais avant cela un chrétien authentique peu importe sa hiérarchie religieuse. Tous ne sont pas pervers vous savez? Je sais c'est ce que vous aimeriez au plus profond de votre être. Je compatis mon souffreteux, ma victime de la vie.  

Lebob a écrit:

J'ai lu l'article wikipedia, on y fait pas mention d'une adhésion à la franc-maçonnerie.

Non, vous ne l'avez pas lu.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet : « Le président Salvador Allende, pour rétablir l'ordre, nomme commandant en chef de l'armée chilienne Augusto Pinochet « parce qu'il lui faisait confiance – ils étaient tous deux francs-maçons, originaires de la même région »
 

Lebob a écrit:

En revanche, votre "franc-maçon" a eu droit à des obsèques célébrées par un évêque, ce qui est pour le moins étrange

Étrange pour vous parce que vous n'avez rien compris encore une fois : c'est l'évêque aux armées qui a célébré la messe...

Cet évêque, courageux d'ailleurs, « qui a célébré la messe des funérailles en présence de 16 aumôniers militaires, a déclaré, dans son homélie et sous les applaudissements de la foule, que l'ancien commandant en chef avait "décidé d'intervenir aux heures critiques du pays, ce qui causa des blessures dans la famille chilienne". »

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20061212.OBS2523/la-fille-de-pinochet-defendla-dictature-de-son-pere.html
 

adamev a écrit:

Et ce gouvernement était d'inspiration...

Nationaliste.
Inspiration Nationaliste que la FM française avait exalté en France 40 ans avant, allant logiquement, dans la guerre 14 pour le culte de la Patrie.

Arnaud Dumouch a écrit:

adamev a écrit:

Et ce gouvernement était d'inspiration...

Nationaliste.
Inspiration Nationaliste que la FM française avait exalté en France 40 ans avant, allant logiquement, dans la guerre 14 pour le culte de la Patrie.

Ah, donc avant l'apparition de la FM (disons plutôt de son activisme dans le courant du XIXe), les français n'étaient pas patriotes et se fichaient de leur nation ?

Et donc, c'est la FM qui a monté le nationalisme en France, en Allemagne, et ailleurs, sans doute manipulés par d'autres en vue de déclencher une guerre profitable aux capitaliste... Ca fait un peu protocoles des Sages de Sion votre vision de l'Histoire ;-)

Doit-on vous rappeler que les première victimes des régimes nationalistes ont toujours été les FM et les prêtres "sociaux". Les bolcheviks ont pourchassés et tués les FM, le régime NS a pourchassés, emprisonné et assassinés des FM, le régime fasciste de Mussolini de même, le régime franquiste également, le régime de Vichy également, le régime de Pinochet de même... La liste est longue, très longue...

Alors, en mémoire et par respect pour ces morts, merci d'arrêter de dire que les FM sont responsables de l'émergence des idéologies nauséeuses. Toujours ils les ont combattu et ont payé le prix fort.

Draga Bin, l'exaltation de la Nation comme une idole n'est pas le seul fait de la Franc-Maçonnerie. C'est un mécanisme qu'a connu toute l'Europe dès le XIX° s. dans l'exaltation orgueilleuse de sa puissance.

Le clergé aussi s'est laissé prendre par cet esprit de folie et lorsque le pape Benoît XV a condamné cette folie, a maudit cette guerre, les FM furent les premiers en France à le mépriser et l'ostraciser. Il n'aura pas de voie au traité de Versailles en 1919 et la France (catho et FM unis) revancharde écrasera l'Allemagne et créera les conditions de l'autre guerre 20 ans plus tard.

Par contre, aucun repentir chez les FM. Aucun regard sur les "péchés" de ses membres et de sa direction. Une perpétuelle exaltation de sa clairvoyance et occultation de sa folie. Le clergé sera rendu responsable de tout par elle.

adamev a écrit:

aroll a écrit:

Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

Quand on sait pas on demande... ça évite de dire des c.... ries.

Pinochet fut initié le 28 mai 1941 à la R.°. L.°. Victoria n° 15 et exclu de l'Ordre le 24 octobre 1942 pour inassiduité et non paiement de sa capitation. Difficile de le considérer comme franc-maçon.

Lu sur Wiki: Le 23 août 1973, Prats démissionne. Le président Salvador Allende, pour rétablir l'ordre, nomme commandant en chef de l'armée chilienne Augusto Pinochet « parce qu'il lui faisait confiance – ils étaient tous deux francs-maçons, originaires de la même région....

Amicalement, Alain

aroll a écrit:

adamev a écrit:

aroll a écrit:

Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

Quand on sait pas on demande... ça évite de dire des c.... ries.

Pinochet fut initié le 28 mai 1941 à la R.°. L.°. Victoria n° 15 et exclu de l'Ordre le 24 octobre 1942 pour inassiduité et non paiement de sa capitation. Difficile de le considérer comme franc-maçon.

Lu sur Wiki: Le 23 août 1973, Prats démissionne. Le président Salvador Allende, pour rétablir l'ordre, nomme commandant en chef de l'armée chilienne Augusto Pinochet « parce qu'il lui faisait confiance – ils étaient tous deux francs-maçons, originaires de la même région....

Amicalement, Alain

Bobel m'avait devancé.

Amicalement, Alain