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 Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 09:24

Draga Bin, l'exaltation de la Nation comme une idole n'est pas le seul fait de la Franc-Maçonnerie. C'est un mécanisme qu'a connu toute l'Europe dès le XIX° s. dans l'exaltation orgueilleuse de sa puissance.

Le clergé aussi s'est laissé prendre par cet esprit de folie et lorsque le pape Benoît XV a condamné cette folie, a maudit cette guerre, les FM furent les premiers en France à le mépriser et l'ostraciser. Il n'aura pas de voie au traité de Versailles en 1919 et la France (catho et FM unis) revancharde écrasera l'Allemagne et créera les conditions de l'autre guerre 20 ans plus tard.

Par contre, aucun repentir chez les FM. Aucun regard sur les "péchés" de ses membres et de sa direction. Une perpétuelle exaltation de sa clairvoyance et occultation de sa folie. Le clergé sera rendu responsable de tout par elle.
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aroll



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 09:46

adamev a écrit:
aroll a écrit:
Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

Quand on sait pas on demande... ça évite de dire des c.... ries.

Pinochet fut initié le 28 mai 1941 à la R.°. L.°. Victoria n° 15 et exclu de l'Ordre le 24 octobre 1942 pour inassiduité et non paiement de sa capitation. Difficile de le considérer comme franc-maçon.
Lu sur Wiki: Le 23 août 1973, Prats démissionne. Le président Salvador Allende, pour rétablir l'ordre, nomme commandant en chef de l'armée chilienne Augusto Pinochet « parce qu'il lui faisait confiance – ils étaient tous deux francs-maçons, originaires de la même région....

Amicalement, Alain
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aroll



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 09:50

aroll a écrit:
adamev a écrit:
aroll a écrit:
Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

Quand on sait pas on demande... ça évite de dire des c.... ries.

Pinochet fut initié le 28 mai 1941 à la R.°. L.°. Victoria n° 15 et exclu de l'Ordre le 24 octobre 1942 pour inassiduité et non paiement de sa capitation. Difficile de le considérer comme franc-maçon.
Lu sur Wiki: Le 23 août 1973, Prats démissionne. Le président Salvador Allende, pour rétablir l'ordre, nomme commandant en chef de l'armée chilienne Augusto Pinochet « parce qu'il lui faisait confiance – ils étaient tous deux francs-maçons, originaires de la même région....

Amicalement, Alain
Bobel m'avait devancé.

Amicalement, Alain
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 09:50

aroll a écrit:
adamev a écrit:
aroll a écrit:
Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

Quand on sait pas on demande... ça évite de dire des c.... ries.

Pinochet fut initié le 28 mai 1941 à la R.°. L.°. Victoria n° 15 et exclu de l'Ordre le 24 octobre 1942 pour inassiduité et non paiement de sa capitation. Difficile de le considérer comme franc-maçon.
Lu sur Wiki: Le 23 août 1973, Prats démissionne. Le président Salvador Allende, pour rétablir l'ordre, nomme commandant en chef de l'armée chilienne Augusto Pinochet « parce qu'il lui faisait confiance – ils étaient tous deux francs-maçons, originaires de la même région....

Amicalement, Alain

Wikipedia est louable, mais pas toujours fiable.

Pinochet n'était plus FM depuis 1942. Trente ans plus tard on peut douter de la maçonnitude de Pinochet qui n'y est resté qu'un an ;-)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 09:56

J'imagine ce qu'Adamev aurait dit si Pinochet, au lieu d'avoir été Franc-Maçon, avait été prêtre ... Mr.Red 

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Arnaud
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adamev



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 10:00

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:


Et ce gouvernement était d'inspiration...

Nationaliste.
Inspiration Nationaliste que la FM française avait exalté en France 40 ans avant, allant logiquement, dans la guerre 14 pour le culte de la Patrie.

Catholique et réac.... que l'église romaine avait exalté +de 50 ans avant par une violente réaction à tout ce qui était progrès.
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adamev



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 10:06

aroll a écrit:
adamev a écrit:
aroll a écrit:
Bonjour.
Un bon franc maçon......
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Amicalement, Alain

Quand on sait pas on demande... ça évite de dire des c.... ries.

Pinochet fut initié le 28 mai 1941 à la R.°. L.°. Victoria n° 15 et exclu de l'Ordre le 24 octobre 1942 pour inassiduité et non paiement de sa capitation. Difficile de le considérer comme franc-maçon.
Lu sur Wiki: Le 23 août 1973, Prats démissionne. Le président Salvador Allende, pour rétablir l'ordre, nomme commandant en chef de l'armée chilienne Augusto Pinochet « parce qu'il lui faisait confiance – ils étaient tous deux francs-maçons, originaires de la même région....

Amicalement, Alain

Personne ne nie que Pinochet fut brièvement maçon sans jamsi avoir dépassé le premier degré d'apprenti. Il a été radié un an après par sa loge pour inassiduité... c'est en ce sens qu'il est difficile de le considérer comme maçon.


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adamev



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 10:10

Arnaud Dumouch a écrit:
J'imagine ce qu'Adamev aurait dit si Pinochet, au lieu d'avoir été Franc-Maçon, avait été prêtre ... Mr.Red 

Vous n'êtes décidément pas à une près. Pinochet maçon ou pas était un triste sire et on a vu par le passé ce qu'a donné la confusion du sabre et du goupillon. Un conseil informez vous sur "la Cité Catholique" en Amérique du sud.

Allende a fait une grosse faute politique. Quand on est socialiste on ne s'allie pas avec le sabre surtout quand on sait que derrière c'est la calotte et le goupillon qui s'avancent masqués.


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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 10:19

Le pape héro de la "foire aux vanités" ?
Luc 6:26: 26
Malheur, lorsque tous les hommes diront du bien de vous, car c'est ainsi qu'agissaient leurs pères à l'égard des faux prophètes !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 12:56

Hillel31415 a écrit:
Le pape héro de la "foire aux vanités" ?
Luc 6:26: 26
Malheur, lorsque tous les hommes diront du bien de vous, car c'est ainsi qu'agissaient leurs pères à l'égard des faux prophètes !

Donc Jésus était un faux prophète puisque les gens disaient de lui:

"Très vivement frappés, ils disaient : « Tout ce qu'il fait est admirable : il fait entendre les sourds et parler les muets. » (Marc 7, 37)
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adamev



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 15:26

Arnaud Dumouch a écrit:
De même, comment l'Abbé Bergoglio pourrait-il être responsable des 30 000 morts de Pinochet !!! Vous vous amusez à pratiquer la diffamation et l'insulte. Attendez vous à des retours de bâton.

Ce sont vos semblables qui disaient que Benoît XVI avait été nazi au prétexte que, à 15 ans, comme tous les ados, il avait été forcé de servir dans les HitlerJugens.

Je suis passé sans voir celle-ci.
Où ais-je écrit que Bergoglio pourrait-être responsable des 30 000 morts de Pinochet alors qu'ils ne sont pas dans le même pays???? Vous délirez mon vieux. Mais pour JPII qui a humilié les prêtres de la théologie de la libération, et avec eux tous les pauvres, ça pourrait se discuter.

Que des idiots, même maçons, aient pu accuser BXVI d'avoir été nazi n'est pas de mon fait. J'ai même ici écrit le contraire avec le même argument que vous et vous m'en avez remercié. Vous avez la mémoire courte et votre haine ant-maçonnique vous égare.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 15:40

Donc humilier le marxisme et ses 100 millions de morts, sous couvert qu'il se serait mis un faux-nez catholique, ce serait insulter les pauvres ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 15:54

Encore faudrait-il démontrer, monsieur le théologien, que la Théologie de la Libération soit marxiste dans ses fins.

Eduquer et conduire, si possible sans violence, les masses à leur émancipation et à la jouissance de leurs droits élémentaires... me semble en effet bien plus chrétien que vos théories fumeuses et très égoïstes sur le salut.

Il va falloir inventer rien que pour vous le point Goldwin de la citation marxiste et ses 100 millions de morts. Comme si tous les pauvres du monde avaient vocation à devenir ou être marxistes???


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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 15:57

Arnaud Dumouch a écrit:
Donc humilier le marxisme et ses 100 millions de morts, sous couvert qu'il se serait mis un faux-nez catholique, ce serait insulter les pauvres ?

Les prêtres et les évêques (il y en a eu), et les autres prélats de la Théologie de la Libération n'étaient pas marxistes. Vous faites encore preuve ici de votre ignorance du fait politique et même théologique de votre temps ;-)

Disons qu'eux, au moins, ont eu le courage de lutter pour les pauvres. Mais les classer comme marxistes, et leur imputer les 100 millions de morts supposés de ce système, vous donnera l'occasion d'en discuter avec eux, dans l'autre vie, et peut-être de leur demander pardon de les avoir jugé sans les connaître.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 16:46

adamev a écrit:
Encore faudrait-il démontrer, monsieur le théologien, que la Théologie de la Libération soit marxiste dans ses fins.

Rien n'est Marxiste dans ses fins. Tout est lié à un rêve ultime de paradis.

La théologie de la libération est marxiste dans ses MOYEN : La haine dialectique entre les classes, et l'usage des armes qui tuent.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 17:00

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Encore faudrait-il démontrer, monsieur le théologien, que la Théologie de la Libération soit marxiste dans ses fins.

Rien n'est Marxiste dans ses fins. Tout est lié à un rêve ultime de paradis.

La théologie de la libération est marxiste dans ses MOYEN : La haine dialectique entre les classes, et l'usage des armes qui tuent.

tiens, pour ma culture personnelle, vous avez les références des condamnations formelles de la théologie de la libération par le Magistère ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 17:49

Tapez sur Google : références des condamnations formelles de la théologie de la libération par le Magistère

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 19:47

Justement, je n'en trouve pas de formelles, et même je trouve des éloges du futur Saint JP II...
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adamev



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 22:38

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Encore faudrait-il démontrer, monsieur le théologien, que la Théologie de la Libération soit marxiste dans ses fins.

Rien n'est Marxiste dans ses fins. Tout est lié à un rêve ultime de paradis.

La théologie de la libération est marxiste dans ses MOYEN : La haine dialectique entre les classes, et l'usage des armes qui tuent.

rigolo comme vous avez la lecture sélective. J'ai en effet aussi écrit : Eduquer et conduire, si possible sans violence, les masses à leur émancipation et à la jouissance de leurs droits élémentaires... me semble en effet bien plus chrétien que vos théories fumeuses et très égoïstes sur le salut.


Dernière édition par adamev le Lun 22 Juil 2013, 23:16, édité 1 fois
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adamev



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MessageSujet: Re: Le pape François "Homme de l'année", pour "Vanity Fair"   Lun 22 Juil 2013, 22:48

Bien qu'existent des divergences significatives entre ces théologiens, on retrouve, dans la plupart de leurs écrits, plusieurs thèmes fondamentaux souvent perçus comme une critique radicale de la doctrine traditionnelle des Églises catholique et protestantes :

– Un réquisitoire moral et social contre le capitalisme en tant que système injuste et inique, et en tant que forme de péché structurel, le recours à l'analyse marxiste permettant de comprendre les causes de la pauvreté que ce système provoque.

– L'option préférentielle en faveur des pauvres et la solidarité avec leur lutte d'auto-émancipation sociale.

– Le développement de communautés chrétiennes de base parmi les pauvres comme nouvelle forme de l'Église et comme alternative au mode de vie individualiste imposé par le système capitaliste.

– Une nouvelle lecture de la Bible, tournée notamment vers des passages comme l'Exode, paradigme de la lutte de libération d'un peuple asservi.

– La lutte contre l'idolâtrie (et non l'athéisme) comme ennemi principal de la religion – c'est-à-dire le combat contre les nouvelles idoles de la mort : Mammon, la richesse ; la puissance, la sécurité nationale ; l'État, la force militaire.

Encyclopédia Universalis...

Et je ne vois rien ici qui soit : La haine dialectique entre les classes, et l'usage des armes qui tuent.

Et quand bien même! Nous savons bien ici en Europe par quel chemin durent passer les ouvriers (classes populaires) pour acquérir quelques droits fondamentaux contre l'alliance hors nature du fric, du sabre et du goupillon.

Et aussi : http://www.trilogies.org/spip.php?article29
Encore : http://www.lemondedesreligions.fr/savoir/qui-sont-les-theologiens-de-la-liberation-11-06-2013-3155_110.php
Autre : http://www.lemondedesreligions.fr/savoir/la-theologie-de-la-liberation-est-elle-un-astre-mort-24-06-2013-3173_110.php
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