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 Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?

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scholasate



Masculin Messages : 1689
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MessageSujet: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Ven 23 Mar 2012, 22:02

Bonsoir à tous ceux qui s'intéressent aux apparitions mariales.
Je cherche depuis un moment une histoire de Fatima qui utilise comme source les journaux de l'époque. Que disait la presse en 1917 des fameux secrets ? Soeur Lucie est en effet souvent la seule source citée sur cette question des secrets, et elle a écrit plus de 20 ans après les faits...
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Raphaël



Masculin Messages : 2334
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Ven 23 Mar 2012, 22:47

Ça peut vous aider : http://www.missa.org/fatima.php
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scholasate



Masculin Messages : 1689
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Sam 24 Mar 2012, 08:14

Merci pour le lien, mais ce n'est justement pas cela que je cherche.

Il doit bien y avoir un livre qui cite les articles de journaux de l'époque ?
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RenéMatheux



Masculin Messages : 12007
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Sam 24 Mar 2012, 20:20

scholasate a écrit:
Merci pour le lien, mais ce n'est justement pas cela que je cherche.

Il doit bien y avoir un livre qui cite les articles de journaux de l'époque ?
les journaux de l'époque ne parlait pas des secrets, mais du miracle. Ce n'est qu'après que Lucie a parlé plus des secrets. Au début, on ne s'y intéressait pas tellement : le miracle suffisait.
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scholasate



Masculin Messages : 1689
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Sam 24 Mar 2012, 22:12

Je veux bien vous croire, mais j'ai une sensibilité d'historien, et j'aimerais pouvoir le lire, sinon dans le texte original des journaux portugais, du moins chez un historien qui s'est donné la peine de les lire.
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Raphaël



Masculin Messages : 2334
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Sam 24 Mar 2012, 23:47

Ici, on parle d'extrait de journaux sur le secret : http://pierre2.org/fr/message-de-marie-a-fatima/
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scholasate



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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Dim 25 Mar 2012, 08:44

Non, sur cette page, il s'agit du faux publié en 1963 dans le journal "Neues Europe", pas des articles portugais contemporains des événements.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Dim 25 Mar 2012, 10:46

Tout ce que j'ai, c'est des livre sur Fatima, dont un de 1948, et quelques photos de première pages.
Mais pourquoi, l'historicité des secrets vous interesse elle?
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scholasate



Masculin Messages : 1689
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Dim 25 Mar 2012, 11:22

A cause d'une affirmation de Pierre Jovanovic dans son livre sur Notre-Dame de l'Apocalypse, où il prétend relever une contradiction entre les documents de l'époque des apparitions et les déclarations de soeur Lucie en 1941.
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RenéMatheux



Masculin Messages : 12007
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Dim 25 Mar 2012, 14:17

Quelle contradiction? et quels documents?
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scholasate



Masculin Messages : 1689
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Dim 25 Mar 2012, 15:37

C'est justement cela que je voudrais savoir.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Dim 25 Mar 2012, 15:40

RenéMatheux a écrit:
Quelle contradiction? et quels documents?
Ne faites pas semblant de ne pas savoir ! nous savons que vous savez de quoi on parle!















Bon ça va c'est dimanche,on peut se détendre ;)
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Raphaël



Masculin Messages : 2334
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Dim 25 Mar 2012, 20:19

scholasate a écrit:
Non, sur cette page, il s'agit du faux publié en 1963 dans le journal "Neues Europe", pas des articles portugais contemporains des événements.
Du faux ? Où est donc le vrai ?
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scholasate



Masculin Messages : 1689
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MessageSujet: Re: Les "secrets" de Fatima: quelqu'un connaît-il les comptes-rendus contemporains ?   Dim 25 Mar 2012, 21:11

Le vrai est supposé publié au Vatican en 2000. Détails sur la page Wikipedia correspondantes.
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