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 le Divin Dieu dieu

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abdullahsaid



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MessageSujet: le Divin Dieu dieu   Dim 16 Jan 2011, 16:12

salut tout le monde,
lequel parmi ces trois mot préférez vous?!!
a mon a vis je préfère le divin car je l'entend utilisé sauvent par des théologiens anglais un mot originel contrairement au autre qui ne sont que des dérivés de theos un mot grec qui représente les dieu païennes!!!
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Mar 18 Jan 2011, 05:32

abdullahsaid a écrit:
salut tout le monde,
lequel parmi ces trois mot préférez vous?!!
a mon a vis je préfère le divin car je l'entend utilisé sauvent par des théologiens anglais un mot originel contrairement au autre qui ne sont que des dérivés de theos un mot grec qui représente les dieu païennes!!!

Je préfère le nom de Dieu. Car Dieu est une personne individuelle.

L'appeler "le divin" semble faire de lui une abstraction.

_________________
Arnaud
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Enlui



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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Mar 18 Jan 2011, 19:24

Tiens...une fée est passée sur ce fil...! Very Happy

_______________

Et puis"divin" est un adjectif.
Il ne peut remplacer le nom utilisé pour désigner Dieu.


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Poisson



Masculin Messages : 1825
Inscription : 29/10/2010

MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Mar 18 Jan 2011, 21:11

Enlui a écrit:
Tiens...une fée est passée sur ce fil...! Very Happy
Tant mieux !
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Renaud



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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Jeu 21 Juil 2011, 14:27

Bonjour Abdullahsaid.

"dieu" avec une minuscule est un dieu parmi d'autres dieux.
Un dieu sans majuscule c'est le dieu de quelqu'un qui n'est pas le dieu de l'autre.

Dieu avec une majuscule c'est Dieu qui notre dieu, le tien et le mien, l'Unique.

Le Divin, c'est Dieu qui n'est ni pour toi ni pour moi mais en lui-même.
Dieu ne reste pas en lui-même car il nous aime.
Dieu vient en nous.

Pour les chrétiens, le Divin vient en nous par son Fils pour être Dieu pour nous, pour toi et moi. En nous donnant son Fils le Divin devient véritablement le Père.

Le Divin s'incarne par amour.

C'est pour cela que les chrétiens parlent de la trinité de Dieu : Le Père, le Fils et le Saint Esprit (qui est l'Amour).

Si tu es musulman et que tu ne crois pas que Jésus est le Christ et qu'il est Dieu, ça ne t'empêche pas de connaitre Dieu en toi. Mais celui que tu connais en toi c'est le Fils et c'est lui qui te montre le Père.

Le Divin tu ne peux pas le connaitre avant la fin des temps.
C'est celui qui n'a pas de nom.
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petero



Masculin Messages : 8227
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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Jeu 21 Juil 2011, 18:43

abdullahsaid a écrit:
salut tout le monde,
lequel parmi ces trois mot préférez vous?!!
a mon a vis je préfère le divin car je l'entend utilisé sauvent par des théologiens anglais un mot originel contrairement au autre qui ne sont que des dérivés de theos un mot grec qui représente les dieu païennes!!!

Désolé abdullahsaïd, mais "le divin" cela me fait penser à "le machin" ; où l'humain.

Aimerais-tu que ton prochain lorsqu'il t'appelle te dise : "salut l'humain, tu vas bien ?".

S'il est un Nom que Dieu aime bien qu'on lui donne c'est : "Seigneur". Je ne vais pas dire à Dieu "mon divin et mon Dieu", je vais lui dire "mon Seigneur et mon Dieu" ; et le Nom que Dieu préfère par dessus tout qu'on lui donne, c'est : "abba", "mon papa", "mon père bien aimé".

Petero
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Renaud



Masculin Messages : 2405
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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Sam 23 Juil 2011, 18:18

De quoi êtes vous désolé Petero? D'interpréter le Divin comme le machin ou l'humain parce que vous y avez mis une miniscule?
Abdullahsaïd avait mis une majuscule à Divin.
Pour ma part j'interprète le mot Divin comme la Divinité, le Dieu au dessus de Dieu, c'est à dire au dessus de l'image qu'on se fait de notre Dieu.
L'image que l'on se fait de notre Dieu, pour moi au mieux c'est le Christ.
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abdullahsaid



Messages : 382
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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Sam 23 Juil 2011, 21:22

petero a écrit:
abdullahsaid a écrit:
salut tout le monde,
lequel parmi ces trois mot préférez vous?!!
a mon a vis je préfère le divin car je l'entend utilisé sauvent par des théologiens anglais un mot originel contrairement au autre qui ne sont que des dérivés de theos un mot grec qui représente les dieu païennes!!!

Désolé abdullahsaïd, mais "le divin" cela me fait penser à "le machin" ; où l'humain.

Aimerais-tu que ton prochain lorsqu'il t'appelle te dise : "salut l'humain, tu vas bien ?".

S'il est un Nom que Dieu aime bien qu'on lui donne c'est : "Seigneur". Je ne vais pas dire à Dieu "mon divin et mon Dieu", je vais lui dire "mon Seigneur et mon Dieu" ; et le Nom que Dieu préfère par dessus tout qu'on lui donne, c'est : "abba", "mon papa", "mon père bien aimé".

Petero
pourtant dans la bible on trouve plusieurs autre noms et c lui(le devin) qui les avait preferé pour lui mm!!
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petero



Masculin Messages : 8227
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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Sam 23 Juil 2011, 22:32

abdullahsaid a écrit:
petero a écrit:
abdullahsaid a écrit:
salut tout le monde,
lequel parmi ces trois mot préférez vous?!!
a mon a vis je préfère le divin car je l'entend utilisé sauvent par des théologiens anglais un mot originel contrairement au autre qui ne sont que des dérivés de theos un mot grec qui représente les dieu païennes!!!

Désolé abdullahsaïd, mais "le divin" cela me fait penser à "le machin" ; où l'humain.

Aimerais-tu que ton prochain lorsqu'il t'appelle te dise : "salut l'humain, tu vas bien ?".

S'il est un Nom que Dieu aime bien qu'on lui donne c'est : "Seigneur". Je ne vais pas dire à Dieu "mon divin et mon Dieu", je vais lui dire "mon Seigneur et mon Dieu" ; et le Nom que Dieu préfère par dessus tout qu'on lui donne, c'est : "abba", "mon papa", "mon père bien aimé".

Petero
pourtant dans la bible on trouve plusieurs autre noms et c lui(le devin) qui les avait preferé pour lui mm!!

Il y a le Nom que Dieu a révélé à Moïse, son Nom, "Je Suis" (Seigneur, l'Eternel, Yahvé) et il y a les noms que les hommes lui ont donnés et que Dieu a approuvé. Mais cela reste les noms que les hommes lui ont donné. Le vrai Nom de Dieu c'est "Je Suis" ou "Je Suis celui qui suis", ce qui veut dire la même chose.

Petero
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Théodéric



Messages : 6689
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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Sam 23 Juil 2011, 22:56

abdullahsaid a écrit:
salut tout le monde,
lequel parmi ces trois mot préférez vous?!!
a mon a vis je préfère le divin car je l'entend utilisé sauvent par des théologiens anglais un mot originel contrairement au autre qui ne sont que des dérivés de theos un mot grec qui représente les dieu païennes!!!

Bonjour abdullahsaid


depuis que je connais Jésus comme mon Sauveur et Seigneur,

je ne peux plus parler d'un Dieu, mais seulement de Notre Père Divin !

Jésus l'a bien dit " Nul ne va au Père que Par Moi !"

et Vivre et Comprendre en Esprit que l’appeler "Papa" ce réalise en Jésus rend réellement Heureux :

ce n'est pas une bagare de mot, c'Est LUI Qui Se Donne !

j'avais un Dieu, mais cela ne Lui suffisait pas IL Veut Être Connu et Nommé Père et cela ne se réalise que par et En Jésus par la Venu de Son Esprit dans le cœur de l'homme !

Jésus dit " Dieu Est Esprit et IL Veut que ceux qui l'Adorent l'Adore en Esprit DE VÉRITÉ !"
c'est pour cela que Notre Père nous Donne Son Esprit Par Jésus,
aujourd'Hui l'Appeler moins que Père serait pour moi fuir ce qu'IL me donne de Connaitre de SA Personne !

au temps de mon ignorance Il fut Dieu,
mais au jour où IL a Choisit de SE faire Connaitre en VÉRITÉ IL EST DEVENU PAPA ! MON PÈRE !
LUI IL a fait tout le chemin Vers moi (et nous tous) et devenir Fils c'est le chemin que j'ai a faire vers LUI, accepter de demeurer fils même si j'ai des manquements c'est parfois bien plus difficile que du temps ou j'obéissais a un dieu, car aujourd'hui je suis conscient que je trahis quelqu'un qui met plus proche que tous mes proches, qui a plus d'Amour pour moi que j'en ai pour moi-même ! et quand parfois je me lasse de moi, IL revient me montre qu'IL Est MON Père qu'IL ne peut accepter de me perdre et que je peux faire confiance a Son Amour et continuer a avancer !
Aujourd’hui je ne suis plus soumis a une loi ni a un dieu, je n'ai que l'AMOUR ou RIEN,
je suis totalement libre d'Aimer Mon Père Divin, d'accepter ou refuser de l'Aimer, je n'ai aucune peur, Jésus m'a rendu libre, si je fais ce qui plait a Mon Père des Cieux c'est juste parce que je le veux, je n'ai aucune contrainte, je léve les yeux vers LUI et je désire juste faire Le Bien que je le vois ÊTRE !
[b]
c'est parfois terrible d'être libre d'Aimer et de constater sa pauvreté , mais c'est la Vérité c'Est le Cadeau de Notre Père en Jésus étant Fils si je l'Aime c'est Gratuitement comme d'un Enfant a SON PÈRE "en Confiance et Paix !"


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Mister be



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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Sam 23 Juil 2011, 23:23

Et si D.ieu n'avait pas de nom et que tous les noms que lui donnons ne sont que les attributs divins avec lesquels il se révèle?
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Enlui



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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Dim 24 Juil 2011, 00:09

Ex 33,19. Et (Dieu) dit : « Je ferai passer devant toi toute ma beauté et je prononcerai devant toi le nom de Yahvé

Ex. 34,6 ... (Moïse) cria : « Yahvé, Yahvé, Dieu de tendresse et de pitié, lent à la colère, riche en grâce et en fidélité ...
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Mister be



Masculin Messages : 9241
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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Dim 24 Juil 2011, 17:18

Enlui a écrit:
Ex 33,19. Et (Dieu) dit : « Je ferai passer devant toi toute ma beauté et je prononcerai devant toi le nom de Yahvé

Ex. 34,6 ... (Moïse) cria : « Yahvé, Yahvé, Dieu de tendresse et de pitié, lent à la colère, riche en grâce et en fidélité ...

Oui mais YHWH n'est pas un Nom mais un tétagramme, un sigle comme YMCA qui signifie une expression qui elle même détermine un attribut divin:son éternité d'où la traduction de l' Eternel!
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Enlui



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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Dim 24 Juil 2011, 18:14

Mister be a écrit:
Enlui a écrit:
Ex 33,19. Et (Dieu) dit : « Je ferai passer devant toi toute ma beauté et je prononcerai devant toi le nom de Yahvé

Ex. 34,6 ... (Moïse) cria : « Yahvé, Yahvé, Dieu de tendresse et de pitié, lent à la colère, riche en grâce et en fidélité ...

Oui mais YHWH n'est pas un Nom mais un tétragramme, un sigle comme YMCA qui signifie une expression qui elle même détermine un attribut divin:son éternité d'où la traduction de l' Eternel!

J'ai cité cela parce que d'un côté on a Dieu qui dit: "je prononcerai devant toi le nom de Yahvé"
et de l'autre Moïse qui ,si tu le remarques ,ne fait pas de phrase,tout est en interjections,

c'est comme si Moïse voyant la beauté de Dieu et entendant son nom prononcé perdait sa langue comme on dit et qu'un débordement d'émotions lui faisait dire les choses les unes sur les autres comme autant de cris d'admiration les uns derrière les autres.

J'ai toujours trouvé cela très beau que cet état stupéfait et extasié de Moïse.
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Enlui



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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Dim 24 Juil 2011, 18:28

On peut comprendre la position des uns et des autres en ce qui concerne le mot divin car soit les uns ne veulent en attribuer la définition qu'à Dieu,soit les autres entendent cette signification comme un fourre-tout qui s'applique à des objets indigne de Dieu.

Ne dit-on pas le divin marquis de Sade ? Une un met divin ?

Cela se comprend très bien en lisant cette définition de l'adjectif "divin" du dictionnaire de l'académie française

DIVIN, -INE adj. XIe siècle. Emprunté du latin divinus, « des dieux, de Dieu » ; « merveilleux, excellent ».


1. Qui est de Dieu, d'un dieu ; qui appartient à Dieu, à un dieu ; qui vient de Dieu, d'un dieu. La puissance divine. La divine providence. La loi divine. La bonté, la miséricorde, la grâce divine. Être saisi d'une inspiration divine. Pour avoir dérobé le feu, Prométhée fut victime de la vengeance divine. Un messager divin, un ange. Les Personnes divines, les trois personnes de la Trinité. Le divin Enfant, le Verbe divin, le divin Sauveur, Jésus-Christ. Interj. fam. Bonté divine ! Spécialt. Monarchie de droit divin, doctrine d'après laquelle le monarque ne tient son autorité que de Dieu. Par ext. Gouvernement appliquant cette doctrine. La France était une monarchie de droit divin.

2. Qui est relatif à Dieu, à un dieu ; qui est dû à Dieu, à un dieu. Le culte divin. Assister à l'office, au service divin. On rendit à Auguste les honneurs divins. ANTIQ. Mis au rang des dieux. Le divin Auguste. Titre célèbre : La Divine Comédie, de Dante (1321).

3. Par exag. Qui relève des qualités de Dieu, d'un dieu ; excellent, parfait. Une musique, une poésie divine. Une créature, une beauté divine. Il a fait un temps vraiment divin.

4. Subst. Le divin, la réalité transcendante que l'homme religieux expérimente à travers la méditation, la prière, les rites, les symboles sacrés ou des états intérieurs privilégiés. Avoir le sentiment du divin. Dans l'extase, les mystiques sont en communion avec le divin.

.
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Mister be



Masculin Messages : 9241
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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Lun 25 Juil 2011, 00:09

Enlui a écrit:
Mister be a écrit:
Enlui a écrit:
Ex 33,19. Et (Dieu) dit : « Je ferai passer devant toi toute ma beauté et je prononcerai devant toi le nom de Yahvé

Ex. 34,6 ... (Moïse) cria : « Yahvé, Yahvé, Dieu de tendresse et de pitié, lent à la colère, riche en grâce et en fidélité ...

Oui mais YHWH n'est pas un Nom mais un tétragramme, un sigle comme YMCA qui signifie une expression qui elle même détermine un attribut divin:son éternité d'où la traduction de l' Eternel!

J'ai cité cela parce que d'un côté on a Dieu qui dit: "je prononcerai devant toi le nom de Yahvé"
et de l'autre Moïse qui ,si tu le remarques ,ne fait pas de phrase,tout est en interjections,

c'est comme si Moïse voyant la beauté de Dieu et entendant son nom prononcé perdait sa langue comme on dit et qu'un débordement d'émotions lui faisait dire les choses les unes sur les autres comme autant de cris d'admiration les uns derrière les autres.

J'ai toujours trouvé cela très beau que cet état stupéfait et extasié de Moïse.

Thumright
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petero



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MessageSujet: Re: le Divin Dieu dieu   Lun 25 Juil 2011, 07:25

Enlui a écrit:
4. Subst. Le divin, la réalité transcendante que l'homme religieux expérimente à travers la méditation, la prière, les rites, les symboles sacrés ou des états intérieurs privilégiés. Avoir le sentiment du divin. Dans l'extase, les mystiques sont en communion avec le divin.

Expérimenter cela veut dire "faire l'expérience". Faire l'expérience de Dieu c'est vivre Dieu, c'est participer à la Vie de Dieu, c'est expérimenter le divin. La méditation, la prière, les rites, les symboles sacrés ne font pas expérimenter le divin ; elles nous font nous approcher du divin, connaître le divin par l'approche, en se faisant proche du divin, mais elle nous maintiennent toujours hors du divin.

Pour faire l'expérience de Dieu, il faut entrer à l'intérieur de Dieu, connaître Dieu de l'intérieur. Ce n'est alors plus "un sentiment", on ne sent plus le divin comme on sentirait le parfum d'une fleur dont on s'est approché ou l'odeur d'un homme en sueur dont on s'est aussi approché. En entrant en Dieu, en participant à la Vie de Dieu, on vie une expérience qui dépasse tout ce que nos sens sont capables de sentir. On est au-delà du sentiment ; on connaît Dieu en Vérité, comme le Fils unique le connaît, Lui qui ne fait qu'Un seul Esprit avec Dieu.

Eh bien, cette expérience de Dieu, que Dieu lui-même nous donne de vivre, elle nous est donné en son Fils Jésus ; quand nous entrons en son Fils Jésus, quand nous devenons membre de sa chair, de son corps ; quand le Coeur de chair de Jésus devient notre propre coeur, quand l'Esprit de Jésus devient notre propre esprit.

La réalité transcendante, on l'expérimente quand on ne fait plus qu'une seul chair avec le Verbe de Dieu fait chair ; quand Jésus vient avec son Père, par l'Esprit, grâce à notre communion à sa chair, établir son coeur en notre Coeur et quand nous venons habiter le Coeur de chair de Jésus, avec notre propre coeur de chair ; quand notre coeur de chair et Celui de Jésus ne font plus qu'Un ; quand notre coeur de chair vie par le Coeur de chair de Jésus qui n'est autre que le Coeur même de Dieu ; là où l'Esprit uni le Père et le Fils, dans une même Vie, l'Amour absolu.

Voilà pourquoi Jésus nous dit que "celui qui ne mange pas sa chair n'aura pas la Vie en Lui" ; il n'aura pas la Vie de Dieu en Lui ; il ne pourra donc pas expérimenter la Vie de Dieu ; la Vie de l'Eternel, la Vie éternelle ; il ne pourra vivre éternellement ; car on ne peut vivre éternelle qu'en vivant en Jésus qui est l'Eternel qui s'est fait chair, qui est devenu la Chair de notre chair ; le Coeur de chair de notre coeur de chair, le Corps de chair de notre corps de chair ; comme le premier Adam était au départ, le corps de Chair du corps de chair dont Eve sera tiré : "voici la chair de ma chair, voici l'os de mes os" ; eh bien nous-même pouvons dire au Verbe de Dieu fait chair, à Dieu fait chair : "voici la chair de ma chair, l'os de mes os", car depuis que Dieu s'est incarné en Jésus, Jésus est devenu Celui qui me porte en son Corps, en sa chair ; celui qui est la Chair de ma chair et le Coeur de mon Coeur ; mon Seigneur et mon Dieu par qui je Vie et je vivrai à jamais.

Petero
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