70 cochons mécontents !

Effacé car je me suis mépris sur le texte de Lephenix

Enlui, je pense que Lephenix ne parle pas là de porc hallal, mais bien du reste animal; boeufs, moutons, etc.

Ce qui me choque le plus, c'est de voire que l'on interdise la soupe de cochons au necessiteux. Mais bon, je présumes que c'est sutout pour que les nécessiteux musulmans ne soient pas privés de nourriture eux non plus.

Petite question à nos amis téologiens: Pour un chrétien, est-il permi ou non de manger de la viande de porc hallal? Je crois que c'est dans la première lettre aux philippins que Paul nous dit qu'il ne faut pas toucher aux viandes immolées aux idoles, mais la viande hallal n'en fait pas partie je me trompe?

Raphaël a écrit:

Enlui, je pense que Lephenix ne parle pas là de porc hallal, mais bien du reste animal; boeufs, moutons, etc.

Ce qui me choque le plus, c'est de voire que l'on interdise la soupe de cochons au necessiteux. Mais bon, je présumes que c'est sutout pour que les nécessiteux musulmans ne soient pas privés de nourriture eux non plus.

Petite question à nos amis téologiens: Pour un chrétien, est-il permi ou non de manger de la viande de porc hallal? Je crois que c'est dans la première lettre aux philippins que Paul nous dit qu'il ne faut pas toucher aux viandes immolées aux idoles, mais la viande hallal n'en fait pas partie je me trompe?

Les évangiles sont trés claires.

CE QUE L'ON MANGE N'A AUCUNE INCIDENCE SUR LE SALUT !

A condition de ne pas manger par gourmandise et de ne pas se priver par orgueil.

Il vaut mieux s'abstenir de consommer des produits dit "halal", (notamment la viande), sauf cas de nécessité vitale en cas de traversée de pays musulmans, pour les raisons suivantes :

1) Car cette viande peut avoir été sacrifiée par un islamiste, c'est-à-dire sacrifiée à une idole. Or le Chrétien doit éviter de manger de la viande sacrifiée aux idoles, car c'est communier avec le démon et le Chrétien doit communier avec le Christ et non avec le démon.

Relire 1 CORINTHIENS chapitre 8.

2) Car la méthode d'abattage actuelle fait beaucoup moins souffrir l'animal.

3) Car il y a une redevance islamique dessus, pourquoi financer la filière halal et par là sa propre colonisation ?

NB: du cochon "halal", ce n'est pas possible, vu que par définition ça veut dire "licite dans l'islam", donc pas le cochon ; mahomet ayant justement repris ce point de la loi mosaïque.

nilamitp a écrit:

Il vaut mieux s'abstenir de consommer des produits dit "halal", (notamment la viande), sauf cas de nécessité vitale en cas de traversée de pays musulmans, pour les raisons suivantes :

1) Car cette viande peut avoir été sacrifiée par un islamiste, c'est-à-dire sacrifiée à une idole. Or le Chrétien doit éviter de manger de la viande sacrifiée aux idoles, car c'est communier avec le démon et le Chrétien doit communier avec le Christ et non avec le démon.

Relire 1 CORINTHIENS chapitre 8.

2) Car la méthode d'abattage actuelle fait beaucoup moins souffrir l'animal.

3) Car il y a une redevance islamique dessus, pourquoi financer la filière halal et par là sa propre colonisation ?

NB: du cochon "halal", ce n'est pas possible, vu que par définition ça veut dire "licite dans l'islam", donc pas le cochon ; mahomet ayant justement repris ce point de la loi mosaïque.

Donc c'est dans la lettre aux corinthiens, pas aux philistins! Autant pour moi. ;)
J'ignorais que "Halal" était une fillière, je vois ça sur tous les produits ici: bouteilles de jus d'oranges, gâteaux, etc (je suis à Madagascar) Mais bon, je suppose qu'on peut en consommer!
Merci pour vos réponses!

nilamitp a écrit:

Il vaut mieux s'abstenir de consommer des produits dit "halal", (notamment la viande), sauf cas de nécessité vitale en cas de traversée de pays musulmans, pour les raisons suivantes :

1) Car cette viande peut avoir été sacrifiée par un islamiste, c'est-à-dire sacrifiée à une idole. Or le Chrétien doit éviter de manger de la viande sacrifiée aux idoles, car c'est communier avec le démon et le Chrétien doit communier avec le Christ et non avec le démon.

Relire 1 CORINTHIENS chapitre 8.

2) Car la méthode d'abattage actuelle fait beaucoup moins souffrir l'animal.

3) Car il y a une redevance islamique dessus, pourquoi financer la filière halal et par là sa propre colonisation ?

NB: du cochon "halal", ce n'est pas possible, vu que par définition ça veut dire "licite dans l'islam", donc pas le cochon ; mahomet ayant justement repris ce point de la loi mosaïque.

Cher nilamitp,

C'est vous qui sacrifiez aux idoles en pensant que de la nourriture peut être impure.

Un boucher catholique qui découpe un boeuf contre salaire sacrifie aussi à l'idole de l'argent.


Pour le reste en effet, la méthode fait souffrir l'animal et de l'argent part financer la filière islamique.


Mais si un musulman me proprose de la viande halal, je la mange pour lui montrer que leur cirque sacrificiel ne change en rien à l'imaginaire caractère pur ou impur de la barbaque.

Je pense aussi que le Christ devait manger kasher. Non par obligation mais parce que cela ne change rien.

Effacé car je me suis mépris sur le texte de Lephenix

La viande halal est sacrifiée à une idole SI la personne en question est un islamiste.
Leur dieu est une idole, quelque soit son nom, et si vous partagez le même dieu que les islamistes, c'est votre problème, pas le mien.

nilamitp a écrit:

1) Car cette viande peut avoir été sacrifiée par un islamiste, c'est-à-dire sacrifiée à une idole. Or le Chrétien doit éviter de manger de la viande sacrifiée aux idoles, car c'est communier avec le démon et le Chrétien doit communier avec le Christ et non avec le démon.

Relire 1 CORINTHIENS chapitre 8.

Cher nilamitp,

Si vous mangez du halal pour vous remplir l'estomac ou pour montrer à un musulman, qui vous invite, que ce qui rentre par la bouche va dans la fosse comme il est dit dans l'Evangile, je ne pense pas qu'il y ai péché.

Bien sur si allez à Codec achetez du halal en vous disant : "on sait jamais si mahomet avait raison" là il y a un problème.

Si quelqu'un n'a pas lu le fil où une femme nommée Julia témoigne de choses poignantes:voici le fil:

https://docteurangelique.forumactif.com/temoignages-discernement-cas-concrets-f3/les-evangeliques-de-l-aide-s-il-vous-plait-t9623.htm

Si quelqu'un veut participer à la neuvaine inaugurée sur ce forum par Jeb,et commencée aujourd'hui,voici le lien:

https://docteurangelique.forumactif.com/vie-du-forum-f4/neuvaine-d-intercession-pour-julia-et-son-epoux-t9709.htm

La neuvaine en question est très souple d'application et n'oblige même pas à la prière.Jeb,en définit très bien le champ d'application dans le deuxième fil.

____________________

Nilamitp,en ce cas,tu dois savoir que toutes les viandes,en pays musulman est préparée ainsi.

Nous sommes d'accord sur l'erreur au sujet d'une viande de porc sois-disant "Halal"

Pour le reste,oui c'est mon problème.Je dis musulman et pas islamiste.Réservant le mot "islamiste" aux radicaux capables d'aller tuer leurs congénères et leurs concitoyens

Si ta position est autre,je ne t'en veux pas du tout.La mienne pourrait changer dans la vie,qu'en sais-je!!!!

SJA a écrit:

je ne pense pas qu'il y ai péché.

Je ne parle pas de péché.

C'est comme si vous disiez :
"est-ce que faire un don de un euro à lutte ouvrière est un péché".

Je ne sais pas. Mais je ne fais pas cela pour ne pas être en communion avec leur idole communiste, donc j'évite tout simplement.

nilamitp a écrit:

Je ne parle pas de péché.

C'est comme si vous disiez :
"est-ce que faire un don de un euro à lutte ouvrière est un péché".

Je ne sais pas. Mais je ne fais pas cela pour ne pas être en communion avec leur idole communiste, donc j'évite tout simplement.

Je comprend votre position.

En mangeant halal vous auriez l'impression de participer au rituel islamique.


Je pense plutot que lorsque par hasard je mange halal, le musulman qui est en face de moi se dit : "il mange halal et il n'a pas l'impression de trahir Dieu?! C'est peut être que Dieu n'en a rien à faire de ce qu'on mange."

Je suis plutôt bien dans ton sens SJA

A chacun:

***Relire donc,c'est édifiant!!!! et cela devrai suffire à circonscrire tout du débat actuel

1 Cor 10: 25 Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience;
26 car la terre est au Seigneur, et tout ce qu’elle renferme.

27 Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez y aller, mangez de tout ce qu’on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience. 28 Mais si quelqu’un vous dit: Ceci a été offert en sacrifice! n’en mangez pas, à cause de celui qui a donné l’avertissement, et à cause de la conscience.

1 Cor,10:29 Je parle ici, non de votre conscience, mais de celle de l’autre (de celui qui étant de plus faible foi pourrait en être scandalisé) .
Pourquoi, en effet, ma liberté serait-elle jugée par une conscience étrangère?

30 Si je mange avec actions de grâces, pourquoi serais-je blâmé au sujet d’une chose dont je rends grâces?

31 Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, soit que vous fassiez quelque autre chose, faites tout pour la gloire de Dieu.

Cette histoire de "Hallal" n'est au fond qu'une affaire de gros sous !
La foi ou la religion n'a rien à voir là-dedans !
C'est toujours la même histoire : on joue sur la vénalité de l'homme et sur son altération intellectuelle moderne, pour qu'il serve d'idiot utile à la "contre-initiation" et ainsi détruire toute référence à la véritable tradition.

https://www.youtube.com/watch?v=y710N7I-NlE

nilamitp a écrit:

1) Car cette viande peut avoir été sacrifiée par un islamiste, c'est-à-dire sacrifiée à une idole..

quelle idole ? quelle est son nom ?
ils ne sacrifient pas à Dieu ?

caesor a écrit:

nilamitp a écrit:

1) Car cette viande peut avoir été sacrifiée par un islamiste, c'est-à-dire sacrifiée à une idole..

quelle idole ? quelle est son nom ?
ils ne sacrifient pas à Dieu ?

Le Dieu auquel ils sacrifient est un objet (un livre : le Coran incrée).

Sacrifiant à un objet, ils sont idolatres.

caesor a écrit:

nilamitp a écrit:

1) Car cette viande peut avoir été sacrifiée par un islamiste, c'est-à-dire sacrifiée à une idole..

quelle idole ? quelle est son nom ?
ils ne sacrifient pas à Dieu ?

Les islamistes (par opposition aux musulmans) ont fait d'eux-mêmes et de leur propre orgueil leur Dieu unique.

doublon

j'accepte cette définition d'islamiste. Mais ceux qu'ils entraînent derrière eux, comment les appelez-vous ? Des païens idolâtres (comme les communistes par exemple) ?

Effacé à cause encore de la même dérive d'interprétation de ma part

Bonsoir a tous

cool mes freres

quick veut juste faire du fric

les martiens ont demande a quick des boissons a l'azote liquide

ils seront 1 millions sur les plages cet ete

super rentable pour quick et air liquide

par contre attention pour les terriens ca peut bruler le gosier

Et encore...j'ai perduré dans ma mauvaise interprétation!!!

Que ce soit en abattage rituel ou non, le non respect de la
réglementation en vigueur entraîne des morts insoutenables :
des bovins (vaches, boeufs) suspendus par une patte à la chaîne
d'abattage s'agitent
désespérément pendant de longues minutes avant de
rendre leur dernier souffle.

Raisons suffisantes pour ne JAMAIS manger de viande halal (le porc est interdit en islam et donc ne peut par conséquent être halal)
http://www.lepost.fr/article/2009/08/28/1673251_un-abattoir-charal-vu-de-l-interieur.html
(video sur le site)

Effacé par moi car là j'ai atteint le comble!!!

Que cherches-tu "le Phenix" ?
Que veux-tu prouver ?
Je trouve tes propos très vagues, très confus .

J'ai vérifié...

Oui Lephenix,j'ai relu ton post et tu n'as pas dit "porc halal"....

Pardon!

Du coup excusez-moi tous!!

Et su seras dans ma prochaine prière,après m'être contrit pour demander pardon à Dieu de même.


C'est vrai j'ai dépassé la mesure ,comme je l'ai écrit:"Excusez-moi tous,j'ai passé la mesure,dans ma réponse à Lephenix......"

En effet,pour ce que j'ai compris de travers on comprendra,

mais pour une phrase dévoyée de ma part,j'ai plus que dérapé.

Ne m'en veux pas plus Lephenix!

Aaricia a écrit:

Raphaël a écrit:

Petite question à nos amis téologiens: Pour un chrétien, est-il permi ou non de manger de la viande de porc hallal? Je crois que c'est dans la première lettre aux philippins que Paul nous dit qu'il ne faut pas toucher aux viandes immolées aux idoles, mais la viande hallal n'en fait pas partie je me trompe?

Pas de porc hallal par définition !

Ceci dit on peut tout à fait manger de la viande Hallal en passant. Allah n'est pas une idole.

Ce qu'il faut éviter, c'est de se retrouver envahi par ces interdits alimentaires qui ne sont pas de notre monde. Et, en ce moment, il est clair que certains musulmans testent la laïcité française.

C'est sûr:"Pas de porc hallal par définition !" (Arnaud)

Et Lephenix ne disait rien de cela....


_____________

Mais j'ai sans doute incité sans le vouloir,des membres à mal lire le texte de Lephenix...

Son sujet est autre pourtant!

Comme quoi un gravier tombé sur la route,peut-être dangereux. (Les propos que j'ai tenus alors que non fondés...)

Je m'attache à me recoudre les poches,
et les vide de leur pierraille,

Et vider ce vinaigre ancien qui perdure,
et policer un regard qui s'habitue à voir en diagonale....trop vite....

et j'y mets fleurs....

Ah! Mieux:les changer!

Si manger de la viande d'un animal qu'on a suspendu par une patte, qu'on a égorgé et lentement laissé vider de son sang ne vous donne pas mauvaise conscience, n'éveille pas en vous un sentiment de culpabilité, allez-y, manger la viande de cet animal qu'on a sacrifié et qui a souffert pour vous.
Nos démocraties, où les lois pour un bien-être humain ou animal , ont été le fruit de dizaines d'années de lutte, s'effacent une à une devant les revendications d'une religion qui nous fait plonger dans un monde barbare qu'on pensait avoir éradiqué chez nous.
Au lieu de rendre le reste du monde meilleur, ce sont nos démocraties et nos civilisations qui sont gangrénées par l'esprit du malin.
Ouvrez les yeux sur le message du coran, totalement en opposition avec celui du Christ, ce n'est pas pour rien que dans le monde il n'y a aucun pays musulman qui ne soit une démocratie où il fait bon vivre.

Aaricia a écrit:

Raphaël a écrit:

Petite question à nos amis téologiens: Pour un chrétien, est-il permi ou non de manger de la viande de porc hallal? Je crois que c'est dans la première lettre aux philippins que Paul nous dit qu'il ne faut pas toucher aux viandes immolées aux idoles, mais la viande hallal n'en fait pas partie je me trompe?

Ah, pas de la viande de porc hallal, mais de la viande hallal!
Je me suis trompé!

Aaricia, je suis tout à fait d'accord avec vous, j'ai déjà vu comment on traitait des animaux dans les abbattoirs, même si je juge que j'ai plutôt le coeur bien accroché, j'ai fallit arrêter la vidéo...
J'imagine que ce n'est pas tellement plus reluisant la manière dont on abbat chez les musulmans, j'éviterais donc le hallal à l'avenir.

Citation :

Si manger de la viande d'un animal qu'on a suspendu par une patte, qu'on a égorgé et lentement laissé vider de son sang ne vous donne pas mauvaise conscience, n'éveille pas en vous un sentiment de culpabilité, allez-y, manger la viande de cet animal qu'on a sacrifié et qui a souffert pour vous.
Nos démocraties, où les lois pour un bien-être humain ou animal , ont été le fruit de dizaines d'années de lutte, s'effacent une à une devant les revendications d'une religion qui nous fait plonger dans un monde barbare qu'on pensait avoir éradiqué chez nous.
Au lieu de rendre le reste du monde meilleur, ce sont nos démocraties et nos civilisations qui sont gangrénées par l'esprit du malin.
Ouvrez les yeux sur le message du coran, totalement en opposition avec celui du Christ, ce n'est pas pour rien que dans le monde il n'y a aucun pays musulman qui ne soit une démocratie où il fait bon vivre.

Entièrement d'accord, mais ne tombons pas dans le piège, qui est de nous faire haïr ces personnes qui se font abusées par l'oeuvre du malin. Aimons-les, et prions pour elles, afin que Dieu leur pardonne et leur montre Sa lumière, la vraie. Peu importe les tribulations dans lesquelles nous devront passer, l'important est de ne pas chuter.
Donc patience, prière et foi, l'agneau vaincra!

Raphaël,tu m'avais prévenu juste après mon premier post:

"Enlui, je pense que Lephenix ne parle pas là de porc hallal, mais bien du reste animal; boeufs, moutons, etc."

Mais j'ai été entêté.

Citation :

Enlui, je pense que Lephenix ne parle pas là de porc hallal, mais bien du reste animal; boeufs, moutons, etc.

Ce qui me choque le plus, c'est de voire que l'on interdise la soupe de cochons au necessiteux. Mais bon, je présumes que c'est sutout pour que les nécessiteux musulmans ne soient pas privés de nourriture eux non plus.

Petite question à nos amis téologiens: Pour un chrétien, est-il permi ou non de manger de la viande de porc hallal? Je crois que c'est dans la première lettre aux philippins que Paul nous dit qu'il ne faut pas toucher aux viandes immolées aux idoles, mais la viande hallal n'en fait pas partie je me trompe?

Ca fait que je t'ai ré-induit en erreur!
Mais bon, c'est tout moi, alors faut pas s'étonner...

nilamitp a écrit:

Il vaut mieux s'abstenir de consommer des produits dit "halal", (notamment la viande), sauf cas de nécessité vitale en cas de traversée de pays musulmans, pour les raisons suivantes :

1) Car cette viande peut avoir été sacrifiée par un islamiste, c'est-à-dire sacrifiée à une idole. Or le Chrétien doit éviter de manger de la viande sacrifiée aux idoles, car c'est communier avec le démon et le Chrétien doit communier avec le Christ et non avec le démon.

Relire 1 CORINTHIENS chapitre 8.

2) Car la méthode d'abattage actuelle fait beaucoup moins souffrir l'animal.

3) Car il y a une redevance islamique dessus, pourquoi financer la filière halal et par là sa propre colonisation ?

NB: du cochon "halal", ce n'est pas possible, vu que par définition ça veut dire "licite dans l'islam", donc pas le cochon ; mahomet ayant justement repris ce point de la loi mosaïque.

Premièrement, la viande hallal n'est pas sacrifiée à une idole mais bien au Dieu d'Abraham.
Deuxièmement, la recommandation de Paul n'est pas une obligation, sauf dans le cas où un frère chrétien risque de mal comprendre cette absorption et qu'il ne sombre, lui, dans l'idolâtrie.

Un chrétien sait que les idoles n'existent pas, que ce ne sont que chimères. Donc, lorsqu'il mange une viande qu'il sait avoir été sacrifiée à des idoles par des païens, il a conscience que cette viande n'est sacrifiée à rien sauf des mirages.

Je suis d'accord avec Lephenix à propos de l'islam et du message dispensé par Mohammed. C'est en totale adéquation avec l'Évangile.

Cependant, je l'invite à se renseigner sur ce qui faillit arriver à Clément Marot après que la Sorbonne l'eut traduit en justice pour avoir rompu le carême...

A tous,j'ai effacé mes messages qui venaient d'une interprétation complètement à côté du premier post de Lephenix à partir de cette phrase:

"supprimer les hamburgers au bacon et contre la nouvelle offre de Quick qui ne propose désormais que du halal à sa clientèle."

J'ai fait le lien:bacon (porc) et hallal,mais avec erreur.

Je les ai effacé à cause des lecteurs non intervenants que je pourrais ainsi induire en erreur.

Personnellement j'ai écris le plus souvent un texte du genre:

"Effacé car je me suis mépris sur le texte de Lephenix"

Après tout un visiteur lira mes posts fautifs cités dans les vôtres, mais verra aussi que je les ai jugés ainsi en les effaçant!!!!

Lephenix a écrit:

En sachant que l'on ne peut pas se faire engueuler lorsque l'on ne repose pas un article à sa place d'origine dans un présentoir ; Pourquoi ne pas se délester, dans le rayon hallal, du saucisson pur porc ou des tranches de jambon, pris au rayon charcuterie, et dont, après réflexion nous ne voulons plus ?...

Le meilleur plan, c'est le rôti de porc cuit mélangé avec les rôtis de dinde ou les blancs de poulet.
Vous avez aussi toutes les viandes (genre escalopes) mélangées à du mouton...

Personnellement, je ne vous ai pas attendu pour faire de la sorte.

Je faisais cela il y a quelques années.

J'ai arrété.

Je me demande en qu'elle mesure c'est pécher.

N'y avait-il pas des précheurs qui attaquait les idoles payennes à coups de lance pour montrer qu'elles n'étaient pas Dieu?