Evangile selon thomas

avez vous lu l'évangile de thomas ?? et quen pensez vous

Non!
As-tu lu les autres apocryphes?

Etonnant celui de Juda, où Jésus lui donne mission de le vendre et trahir,car seul Juda est assez éclairé pour comprendre la demande,y acceder,et de la sorte être ouvrier de la rédemption!!!!

Je l'ai lu.

C'est une liste de citations du Christ sans contexte.

On retrouve lèle mèle des citations des Evangiles canoniques et d'autres citations inconnues.

Je crois que cet Evangile est apparu sur le tard et redécouvert à Nag Hamadi.

Je pense que la véracité des citations n'est pas avérée et que l'Esprit Saint n'a pas souhaité que l'Eglise en fasse un texte canon.

Enlui a écrit:

Non!
As-tu lu les autres apocryphes?

Etonnant celui de Juda, où Jésus lui donne mission de le vendre et trahir,car seul Juda est assez éclairé pour comprendre la demande,y acceder,et de la sorte être ouvrier de la rédemption!!!!

je les ai tous

SJA a écrit:

Je l'ai lu.

C'est une liste de citations du Christ sans contexte.

On retrouve lèle mèle des citations des Evangiles canoniques et d'autres citations inconnues.

Je crois que cet Evangile est apparu sur le tard et redécouvert à Nag Hamadi.

Je pense que la véracité des citations n'est pas avérée et que l'Esprit Saint n'a pas souhaité que l'Eglise en fasse un texte canon.

totalement faux, car quand on les lits bien on comprend ce qu'il veut dire, jésus demande en fait que l'on soit plus spirituel que religieux.

jesusauveur a écrit:

SJA a écrit:

Je l'ai lu.

C'est une liste de citations du Christ sans contexte.

On retrouve lèle mèle des citations des Evangiles canoniques et d'autres citations inconnues.

Je crois que cet Evangile est apparu sur le tard et redécouvert à Nag Hamadi.

Je pense que la véracité des citations n'est pas avérée et que l'Esprit Saint n'a pas souhaité que l'Eglise en fasse un texte canon.

totalement faux, car quand on les lits bien on comprend ce qu'il veut dire, jésus demande en fait que l'on soit plus spirituel que religieux.

Ah bon totalement faux ?

Je rectifie donc :

Le texte n'est pas une compilation de citation du christ,
Il est apparu avant les évangiles canoniques,
L'esprit saint a inspiré l'Eglise de telle façon qu'aujourd'hui l'Evangile de Thomas est canon.

Ca va mieux comme ça ?

SJA je ne suis pas sur que notre ami ai compris que tu ironisait.. C'est pourquoi je le précise.

Je les ai tous lu moi aussi fut un temps. Ce sont des "évangiles" gnostiques a forte teneur antichristique bien que l'on ne s'en aperçoive pas au premier abord.

Avant de lire cette littérature je recommende à notre ami de lire Irénée de Lyon "Contre les hérésies"

Lesage Marc a écrit:

SJA je ne suis pas sur que notre ami ai compris que tu ironisait.. C'est pourquoi je le précise.

Je les ai tous lu moi aussi fut un temps. Ce sont des "évangiles" gnostiques a forte teneur antichristique bien que l'on ne s'en aperçoive pas au premier abord.

Avant de lire cette littérature je recommende à notre ami de lire Irénée de Lyon "Contre les hérésies"

n'importe quoi lol, on est plus au moyen age, les evangiles acrophyte sont reconnu par les archéologues et autres scientiques d'etre les vrais evangiles, tu veux dire quoi par antichristique ?

Les archéologues et les scientifiques ne sont pas des hommes d'église...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gnosticisme

1Co 2:13 Et nous en parlons, non avec des discours qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu’enseigne l’Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.

En comparaison avec Actes 17:22

Paul, debout au milieu de l’Aréopage, dit : Hommes Athéniens, je vous trouve à tous égards extrêmement religieux.

23 Car, en parcourant votre ville et en considérant les objets de votre dévotion, j’ai même découvert un autel avec cette inscription : A un dieu inconnu ! Ce que vous révérez sans le connaître, c’est ce que je vous annonce.

Jacques 1, 26-27 Si quelqu'un se croit religieux sans tenir sa langue en bride, mais en se trompant lui–même, vaine est sa religion. La religion pure et sans tache devant Dieu le Père, la voici : visiter les orphelins et les veuves dans leur détresse ; se garder du monde pour ne pas se souiller.

Oui Marc...
alors que donc faire des apocryphes quand le dépôt nous fut déjà donné par le nouveau testament et que son message est souverain!

Lesage Marc a écrit:

Les archéologues et les scientifiques ne sont pas des hommes d'église...

oui mais ils contribuent a dire la vérité et ne nous invente pas des comptes de fée, de toutes façon l'eglise catholique est contre les scientifiques et tous ca pourquoi parce qu'ils savent que la sainte fausse eglise est en danger. Rappelez des hommes qui ont été brulés vifs et torturé pour avoir dit que la terre est ronde est qu'elle tourne autour du soleil. Sachez que la vie est l'evolution c'est ainsi que jésus veut que l'on vive toujours aller de l'avant et non pas de vivre dans le passé comme le fait votre "sainte" eglise catholique lol

question et soyez franc pour une fois.

Ca ne vous dérange pas de suivre l'eglise catholique alors que durant des siecles elle a torturé, piller, tué des gens ??

C'est drôle qu'ils s'occupent des contes de fées!
Bon,je rigole!

La science doit être et la foi est!

Foi qui n'est pas un conte de fée même si certains (croyants ou non) l'y enferment

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Les archéologues et les scientifiques ne sont pas des hommes d'église...

oui mais ils contribuent a dire la vérité et ne nous invente pas des comptes de fée, de toutes façon l'eglise catholique est contre les scientifiques et tous ca pourquoi parce qu'ils savent que la sainte fausse eglise est en danger. Rappelez des hommes qui ont été brulés vifs et torturé pour avoir dit que la terre est ronde est qu'elle tourne autour du soleil. Sachez que la vie est l'evolution c'est ainsi que jésus veut que l'on vive toujours aller de l'avant et non pas de vivre dans le passé comme le fait votre "sainte" eglise catholique lol

question et soyez franc pour une fois.

Ca ne vous dérange pas de suivre l'eglise catholique alors que durant des siecles elle a torturé, piller, tué des gens ??

cher jesusauveur

de quelle eglise etes vous membre

bonsoir a tous

le dogme de l'immaculee conception est il tire du protevangile de jacques

TOBIE a écrit:

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Les archéologues et les scientifiques ne sont pas des hommes d'église...

oui mais ils contribuent a dire la vérité et ne nous invente pas des comptes de fée, de toutes façon l'eglise catholique est contre les scientifiques et tous ca pourquoi parce qu'ils savent que la sainte fausse eglise est en danger. Rappelez des hommes qui ont été brulés vifs et torturé pour avoir dit que la terre est ronde est qu'elle tourne autour du soleil. Sachez que la vie est l'evolution c'est ainsi que jésus veut que l'on vive toujours aller de l'avant et non pas de vivre dans le passé comme le fait votre "sainte" eglise catholique lol

question et soyez franc pour une fois.

Ca ne vous dérange pas de suivre l'eglise catholique alors que durant des siecles elle a torturé, piller, tué des gens ??

cher jesusauveur

de quelle eglise etes vous membre

Tous simplement jésus seul

jesusauveur a écrit:

TOBIE a écrit:

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Les archéologues et les scientifiques ne sont pas des hommes d'église...

oui mais ils contribuent a dire la vérité et ne nous invente pas des comptes de fée, de toutes façon l'eglise catholique est contre les scientifiques et tous ca pourquoi parce qu'ils savent que la sainte fausse eglise est en danger. Rappelez des hommes qui ont été brulés vifs et torturé pour avoir dit que la terre est ronde est qu'elle tourne autour du soleil. Sachez que la vie est l'evolution c'est ainsi que jésus veut que l'on vive toujours aller de l'avant et non pas de vivre dans le passé comme le fait votre "sainte" eglise catholique lol

question et soyez franc pour une fois.

Ca ne vous dérange pas de suivre l'eglise catholique alors que durant des siecles elle a torturé, piller, tué des gens ??

cher jesusauveur

de quelle eglise etes vous membre

Tous simplement jésus seul

nous essayons tous de suivre le christ,mais nous sommes des pecheurs depuis l'origine,l'eglise a certes fait des erreurs dans l'histoire,mais c'est parcqu'elle est composee d'hommes,les pierres vivantes de l'eglise et le christ est la tete,la pierre angulaire que les batisseurs ont rejetes
au lieu de la critiquer de l'exterieur,vous devriez venir la changer de l'interieur
venez construire l'eglise du futur au lieu de regarder celle du passe
tous ceux qui pense etre appele par jesus ont leur place
pensez y

jesusauveur a écrit:

TOBIE a écrit:

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Les archéologues et les scientifiques ne sont pas des hommes d'église...

oui mais ils contribuent a dire la vérité et ne nous invente pas des comptes de fée, de toutes façon l'eglise catholique est contre les scientifiques et tous ca pourquoi parce qu'ils savent que la sainte fausse eglise est en danger. Rappelez des hommes qui ont été brulés vifs et torturé pour avoir dit que la terre est ronde est qu'elle tourne autour du soleil. Sachez que la vie est l'evolution c'est ainsi que jésus veut que l'on vive toujours aller de l'avant et non pas de vivre dans le passé comme le fait votre "sainte" eglise catholique lol

question et soyez franc pour une fois.

Ca ne vous dérange pas de suivre l'eglise catholique alors que durant des siecles elle a torturé, piller, tué des gens ??

cher jesusauveur

de quelle eglise etes vous membre

Tous simplement jésus seul

Et tu crois que Jésus approuve tes paroles de haine contre son Église? Oui, elle a péché, mais ce n'est pas une raison pour déverser ta haine sur elle et ses membres, qui sont le Corps du Christ.

Relis donc Matthieu 16, 13-19 et Jean 21, 15-17.

Finalement donc,jesusauveur en veut à l'institution et non pas ses membres...

Quoique....

Jésus sauveur est évangélique peut être

jesusauveur a écrit:

Ca ne vous dérange pas de suivre l'eglise catholique alors que durant des siecles elle a torturé, piller, tué des gens ??

je me demande bien ce que tu viens faire sur un forum catholique alors que dans un autre fil tu te permets de juger de la compassion et de la charité des catholique, en toute modestie chrétienne bien sûr, et que sur ce fil tu dénigres l'Eglise catholique???

Lesage Marc a écrit:

Jésus sauveur est évangélique peut être

je ne crois pas, car les évangéliques ne reconnaissent pas les apocryphes comme parole d'évangile, me semble-t-il. Je crois plutôt qu'il s'est fait sa propre croyance et sa propre église. Ce qui est sûr en tout cas, c'est qu'il n'est pas catholique

Paul a écrit:

Et tu crois que Jésus approuve tes paroles de haine contre son Église? Oui, elle a péché,

je ne crois pas qu'il existe une seule Eglise dont un ou plusieurs membres n'aient pas péché....quant on sait que l'Eglise du Christ, l'Eglise apostolique, s'appuie à ses commencement sur un homme qui a menti et renié le Christ par 3 fois...... ....et pourtant, c'est bien lui qui a eu les clés....

Enlui a écrit:

Finalement donc,jesusauveur en veut à l'institution et non pas ses membres...

Quoique....

c'est l'institution que je montre du doigt LE VATICAN pas les eglises des petits villages, en attendant y a des eglises en france qui s'ecroulent car pas un sous pour reparer les batiments et le vatican vit dans la luxure du luxe et de l'orgueil.

Saviez vous qu'une pêtite partie de ce que gagne lourdes part directement au vatican!!! si c'est pas du racket ca lol

Citation :

dans la luxure du luxe et de l'orgueil

la luxure désigne la débauche sexuelle.

ce qu'il y a au vatican n'a pas de prix et appartient au patrimoine de l'humanité.
les visiteurs du monde entier -même incroyants- sont bien contents de visiter ces merveilles.

il est vrai qu'en vivant au vatican, on vit dans un bel endroit, mais en partant, on rend tout même la nationalité vaticane.

Clotilde a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Jésus sauveur est évangélique peut être

je ne crois pas, car les évangéliques ne reconnaissent pas les apocryphes comme parole d'évangile, me semble-t-il. Je crois plutôt qu'il s'est fait sa propre croyance et sa propre église. Ce qui est sûr en tout cas, c'est qu'il n'est pas catholique

En général les évangéliques sont assez binaires :
- si c'est dans la Bible (66 livres), c'est infiniment vrai
- si c'est apocryphe ou tradition, c'est infiniment faux
(sauf si ça ne s'écarte pas d'un pouce de leur profession de foi initiale, évidemment)
Enfin, il y a de tout.

nilamitp a écrit:

Clotilde a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Jésus sauveur est évangélique peut être

je ne crois pas, car les évangéliques ne reconnaissent pas les apocryphes comme parole d'évangile, me semble-t-il. Je crois plutôt qu'il s'est fait sa propre croyance et sa propre église. Ce qui est sûr en tout cas, c'est qu'il n'est pas catholique

En général les évangéliques sont assez binaires :
- si c'est dans la Bible (66 livres), c'est infiniment vrai
- si c'est apocryphe ou tradition, c'est infiniment faux
(sauf si ça ne s'écarte pas d'un pouce de leur profession de foi initiale, évidemment)
Enfin, il y a de tout.

Je n'invente pas ma propre religion, je suis le christ point pas les hommes pecheurs et impurs comme les pretres, papes, moine. Comme Jésus est parfait il vaut mieux le suivre lui que les autres.
Mais ca vous dépasse les catholiques, car vous preferez suivre le loup que le berger.

Il est possible que la démarche de jésussauveur soit qu'il pense que les évangiles apocryphes ont été volontairement écarté parce qu'ils contenaient des "vérités" que l'Eglise voudrait proscrire. Je lui signale que l'on ne peut être plus loin de la réalité des choses en cette matière. Nous trouvons ces évangiles un peu partout parmi les documents proposé par l'Église. En effet il me semble que l'Église joue tout au contraire la transparence et laisse ai laïcs les possibilité de se faire une opinion par eux même. Néanmoins ayant (il me semble) croisé jésusseigneur par ailleurs sur le net, je lui recommanderait très vivement de bien se renseigner sur ce que sont les gnostiques avant de prendre pour argent comptent ce qui est écrit dans "l'évangile de Thomas". L'Eglise des premiers siècle à due lutter contre le serpent du gnosticisme bien des fois et elle s'en est toujours sortie haut la main. cf Irénée de Lyon "contre les hérésies" qui traite de la "littérature" gnostique des premier siècles.

Lesage Marc a écrit:

Il est possible que la démarche de jésussauveur soit qu'il pense que les évangiles apocryphes ont été volontairement écarté parce qu'ils contenaient des "vérités" que l'Eglise voudrait proscrire. Je lui signale que l'on ne peut être plus loin de la réalité des choses en cette matière. Nous trouvons ces évangiles un peu partout parmi les documents proposé par l'Église. En effet il me semble que l'Église joue tout au contraire la transparence et laisse ai laïcs les possibilité de se faire une opinion par eux même. Néanmoins ayant (il me semble) croisé jésusseigneur par ailleurs sur le net, je lui recommanderait très vivement de bien se renseigner sur ce que sont les gnostiques avant de prendre pour argent comptent ce qui est écrit dans "l'évangile de Thomas". L'Eglise des premiers siècle à du lutter contre le serpent du gnosticisme bien des fois et elle s'en est toujours sortie haut la main. cf Irénée de Lyon "contre les hérésies" qui traite de la "littérature" gnostique des premier siècles.

C'est sur que durant des siecles l'eglise catholique a tuer le maximun de gnostique, c'est sur que comme ca on eradique ceux qui dérange. Mais finalement et grace à vos actes vous avez éloigné les gens en vocation...ect combien de catholique baptisé refuse d'aller à la messe MDRRRRRRRRRR sans compté ceux qui se convertissent au judaisme et à l'islam comme au bouddhisme voir certains qui reviennent aux origines.

Quand on voit historique que Jean PAul 1 a pactiser avec hitler avant le debut de la seconde guerre mondiale, ca fait réfléchir sur l'eglise catholique romaine.


Le pape qui ne voulait pas fâcher Hitler

samedi 19 avril 2003, par tf1.fr

Documents inédits à l’appui, le magazine allemand Der Spiegel révèle l’existence d’un pacte de non-agression implicite entre le Vatican et le régime hitlérien.

Des documents inédits issus des archives secrètes du Vatican mettent en évidence l’existence d’un pacte implicite de non-agression entre le Saint-Siège et l’Allemagne nazie, selon le magazine allemand Der Spiegel à paraître samedi.

Dès mars 1933, Eugenio Pacelli, le futur pape Pie XII, qui n’était encore que le secrétaire d’Etat, c’est à dire le ministre des Affaires étrangères du Vatican (photo ci-dessus en 1925 - Collection Viollet), aurait incité les évêques allemands à ne plus critiquer le nouveau régime mis en place par Adolf Hitler. Comme l’indique une note de son protecteur de l’époque, le cardinal Pietro Gasparri, citée par le Spiegel, "tant que Hitler ne déclare pas la guerre au Saint-Siège et aux dignitaires catholiques en Allemagne, nous ne devons pas condamner le parti de Hitler."

Les Juifs "prédestinés à disparaître" d’Allemagne

Dès 1935, l’ambassadeur du Vatican en Allemagne, Cesario Orsenigo, avait prophétisé que "les juifs étaient prédestinés à disparaître de ce pays". Malgré cela, le Vatican avait renoncé à s’élever publiquement contre la situation des juifs sous le régime nazi. Selon les nouveaux documents du Vatican évoqués par l’hedomadaire, Pie XII, pape de 1939 à 1958, n’éprouvait pourtant pas de sympathie pour le régime hitlérien. En tant que nonce apostolique à Munich dans les années 1920, il avait décrit le mouvement nazi comme "anti-catholique" et comme "peut-être la plus dangereuse hérésie de notre temps."

Le Vatican avait reconnu pour la première fois en décembre dernier les limites de l’action en faveur des Juifs du pape Pie XII, accusé par certains historiens de "silences" coupables pendant la deuxième guerre mondiale. "Pie XII n’a pas eu, probablement, une trempe de prophète", avait affirmé Civiltà cattolica, la prestigieuse revue bimensuelle des jésuites italiens soumise traditionnellement à la "relecture" du Vatican.

jesusauveur a écrit:

Je n'invente pas ma propre religion, je suis le christ point pas les hommes pecheurs et impurs comme les pretres, papes, moine. Comme Jésus est parfait il vaut mieux le suivre lui que les autres.
Mais ca vous dépasse les catholiques, car vous preferez suivre le loup que le berger.

Prépare ta bible il va te falloir l'ouvrir un peu. Ces hommes en questions ont été institué par Jésus (cf. Matthieu 16, 18-19; Marc 13, 34...) Jésus à promis que le Saint esprit serait pour toujours avec ces hommes et leur successeurs (Jean 14, 16) qu'il leur enseignerait toute choses (Jean 14, 26; Jean 20, 22; Actes 1, 2. 8; 15, 28) il les envoient en mission (Matthieu 28, 19-20).

Je ne vais pas m'étendre plus que cela et finirait par ce verset :

1 Corinthiens 2, 13 Et nous n’en parlons pas dans le langage qu’enseigne la sagesse humaine, mais dans celui qu’enseigne l’Esprit, exprimant ce qui est spirituel en termes spirituels.

Ce n'est pas aux hommes que jésussauveur s'en prend ! Mais au Saint esprit qui est dans Son Eglise et ce depuis le début et pour toujours.

Lesage Marc a écrit:

jesusauveur a écrit:

Je n'invente pas ma propre religion, je suis le christ point pas les hommes pecheurs et impurs comme les pretres, papes, moine. Comme Jésus est parfait il vaut mieux le suivre lui que les autres.
Mais ca vous dépasse les catholiques, car vous preferez suivre le loup que le berger.

Prépare ta bible il va te falloir l'ouvrir un peu. Ces hommes en questions ont été institué par Jésus (cf. Matthieu 16, 18-19; Marc 13, 34...) Jésus à promis que le Saint esprit serait pour toujours avec ces hommes et leur successeurs (Jean 14, 16) qu'il leur enseignerait toute choses (Jean 14, 26; Jean 20, 22; Actes 1, 2. 8; 15, 28) il les envoient en mission (Matthieu 28, 19-20).

Je ne vais pas m'étendre plus que cela et finirait par ce verset :

1 Corinthiens 2, 13 Et nous n’en parlons pas dans le langage qu’enseigne la sagesse humaine, mais dans celui qu’enseigne l’Esprit, exprimant ce qui est spirituel en termes spirituels.

Ce n'est pas aux hommes que jésussauveur s'en prend ! Mais au Saint esprit qui est dans Son Eglise et ce depuis le début et pour toujours.

N'importes quoi, comme vous ne savez pas quoi dire sur mes propos au sujet du pape qui a pactisé avec hitler vous dites que je m'en prends au saint esprit lol, mais sachez que Dieu nous autorise a dire la vérité au risque de choqué. Car c'est comme cela que l'on avance dans la vie

jesusauveur a écrit:

N'importes quoi, comme vous ne savez pas quoi dire sur mes propos au sujet du pape qui a pactisé avec hitler vous dites que je m'en prends au saint esprit lol, mais sachez que Dieu nous autorise a dire la vérité au risque de choqué. Car c'est comme cela que l'on avance dans la vie

Matthieu 23, 34...

et le vatican n'est pas un modele de transparence, suffit de voir tous les manuscrits qu'elle refuse de donné aux scientifiques archéologues pour les lires.

Qu'est tu venu faire ici dis moi ? (Matthieu 7, 15; Actes 20, 29)

Lesage Marc a écrit:

Qu'est tu venu faire ici dis moi ? (Matthieu 7, 15; Actes 20, 29)

vous comprendre, mais je vois que vous refusez le dialogue puisque vous pensez être dans le vrai, vous agissez comme les secte qui disent qu'elle ont raison et les autres tord. Vous ne savez pas débattre avec votre coeur puisque vous vous faites en permanence assisté par des écrits ce qui démontre que vous etes réellement aveugle dans votre coeur. Comme vous refusez de regardé le passer de cette église. Qui dit rien consent.

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Qu'est tu venu faire ici dis moi ? (Matthieu 7, 15; Actes 20, 29)

vous comprendre, mais je vois que vous refusez le dialogue puisque vous pensez être dans le vrai, vous agissez comme les secte qui disent qu'elle ont raison et les autres tord. Vous ne savez pas débattre avec votre coeur puisque vous vous faites en permanence assisté par des écrits ce qui démontre que vous etes réellement aveugle dans votre coeur.

Si vous cherchez à nous comprendre il faut d'abord comprendre les versets que je vous ai donnés. Il nous est prescrit d'éprouver les esprits (1 Jean 4, 1) ! Mais aussi que le coeur de l'homme est porté au mal (Genèse 8, 21) que nous devons nous armer de la parole de Dieu (Ephésiens 6, 17).

C'est ce que je fais... Ne vous êtes vous pas vous même assisté d'écrits ? Et quel est le sentiment qui vous anime lorsque vous agissez de la sorte ? Nous ne sommes pas une secte puisque vous êtes ici ! Vous disiez que vous voulez comprendre mais quant on vous explique cela ne vous convient pas. A quoi vous attendez vous au juste ?

jesusauveur a écrit:

N'importes quoi, comme vous ne savez pas quoi dire sur mes propos au sujet du pape qui a pactisé avec hitler vous dites que je m'en prends au saint esprit lol, mais sachez que Dieu nous autorise a dire la vérité au risque de choqué. Car c'est comme cela que l'on avance dans la vie

Jesus sauveur, votre ignorance historique est aussi abyssale que votre écoute béate de n'importe quel média du moment qu'il tape sur le pape.

Votre pape qui, soit disant a pactisé avec Hitler, a écrit en 1939 une encyclique en Allemand qui condamne le Nazisme et qualifie d'horrible paganisme le culte de la race et de la Nation.

Je vous mets le texte de cette encyclique dans sa traduction :

http://docteurangelique.free.fr/MITBRENNENDER.htm


Et voici quelques extraits :

Citation :

Quiconque prend la race, ou le peuple, ou l'État, ou la forme de l'État, ou les dépositaires du pouvoir, ou toute autre valeur fondamentale de la communauté humaine - toutes choses qui tiennent dans l'ordre terrestre une place nécessaire et honorable,- quiconque prend ces notions pour les retirer de cette échelle de valeurs, même religieuses, et les divinise par un culte idolâtrique, celui-là renverse et fausse l'ordre des choses créé et ordonné par Dieu : celui-là est loin de la vraie foi en Dieu et d'une conception de la vie répondant à cette foi.
Prenez garde, Vénérables Frères, à l'abus croissant, dans la parole comme dans les écrits, qui consiste à employer le nom de Dieu trois fois saint comme une étiquette vide de sens que l'on place sur n'importe quelle création, plus ou moins arbitraire, de la spéculation et du désir humain. Agissez sur vos fidèles, afin qu'ils soient attentifs à opposer à une telle aberration le refus qu'elle mérite.

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Qu'est tu venu faire ici dis moi ? (Matthieu 7, 15; Actes 20, 29)

vous comprendre, mais je vois que vous refusez le dialogue puisque vous pensez être dans le vrai, vous agissez comme les secte qui disent qu'elle ont raison et les autres tord. Vous ne savez pas débattre avec votre coeur puisque vous vous faites en permanence assisté par des écrits ce qui démontre que vous etes réellement aveugle dans votre coeur. Comme vous refusez de regardé le passer de cette église. Qui dit rien consent.

nous comprendre? Laisse-moi rire Tu as déjà tes réponses toutes faites aux questions que d'ailleur tu ne poses pas!! Tu ne cherches pas le dialogue puisque tu attaques sans cesse l'Eglise catholique et les catholiques de ce forum que tu n'as de cesse de juger.

Et depuis quand citer les paroles de la Bible c'est être aveuglé? Et qui es-tu pour connaître notre coeur et en juger?

Toutes les attaques que tu as étalé sur ce fil on déjà trouvé réponse, à mainte reprise sur le forum. C'est du réchauffé que tu nous sors et ça devient lassant de toujours répondre aux mêmes déformations concernant l'Eglise catholique. Fait une recherche sur le forum si vraiment tu tiens à connaître la vérité et si tu ne veux pas rester enfermé dans tes aprioris.

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N'importes quoi, comme vous ne savez pas quoi dire sur mes propos au sujet du pape qui a pactisé avec hitler vous dites que je m'en prends au saint esprit lol, mais sachez que Dieu nous autorise a dire la vérité au risque de choqué. Car c'est comme cela que l'on avance dans la vie[/quote]

C'est n'importe quoi!
jesusauveur, vous êtes d'une malhonnêteté intellectuelle flagrante.
Aussi ce que vous dites est insultant. Cessez de diffamés contre nous!
Sur ce forum, vous n'êtes pas obligés de nous aimer mais de nous respecter et de respecter notre liberté religieuse.
Merci de cesser vos attaques absurdes contre l'Eglise et le Pape, contre nous.

jesusauveur a écrit:

nilamitp a écrit:

Clotilde a écrit:

Lesage Marc a écrit:

Jésus sauveur est évangélique peut être

je ne crois pas, car les évangéliques ne reconnaissent pas les apocryphes comme parole d'évangile, me semble-t-il. Je crois plutôt qu'il s'est fait sa propre croyance et sa propre église. Ce qui est sûr en tout cas, c'est qu'il n'est pas catholique

En général les évangéliques sont assez binaires :
- si c'est dans la Bible (66 livres), c'est infiniment vrai
- si c'est apocryphe ou tradition, c'est infiniment faux
(sauf si ça ne s'écarte pas d'un pouce de leur profession de foi initiale, évidemment)
Enfin, il y a de tout.

Je n'invente pas ma propre religion, je suis le christ point pas les hommes pecheurs et impurs comme les pretres, papes, moine. Comme Jésus est parfait il vaut mieux le suivre lui que les autres.
Mais ca vous dépasse les catholiques, car vous preferez suivre le loup que le berger.

Parce que toi, tu n'es pas pécheur? Si c'est le cas, pourquoi juges-tu les pécheurs?

Moi aussi, je suis Jésus, le bon berger car "il me fait reposer dans de verts pâturages, il me mène près des eaux rafraîchissantes; il restaure mon âme. Il me conduit dans les droits sentiers, à cause de son nom.Même quand je marche dans une vallée d'ombre mortelle, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi: ta houlette et ton bâton me rassurent. Tu dresses devant moi une table en face de mes ennemis; tu répands l'huile sur ma tête; ma coupe est débordante. Oui, le bonheur et la grâce m'accompagneront, tous les jours de ma vie, et j'habiterai dans la maison de Yahweh, pour de longs jours." - Psaume 23, 2-6

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

jesusauveur a écrit:

Je n'invente pas ma propre religion, je suis le christ point pas les hommes pecheurs et impurs comme les pretres, papes, moine. Comme Jésus est parfait il vaut mieux le suivre lui que les autres.
Mais ca vous dépasse les catholiques, car vous preferez suivre le loup que le berger.

Prépare ta bible il va te falloir l'ouvrir un peu. Ces hommes en questions ont été institué par Jésus (cf. Matthieu 16, 18-19; Marc 13, 34...) Jésus à promis que le Saint esprit serait pour toujours avec ces hommes et leur successeurs (Jean 14, 16) qu'il leur enseignerait toute choses (Jean 14, 26; Jean 20, 22; Actes 1, 2. 8; 15, 28) il les envoient en mission (Matthieu 28, 19-20).

Je ne vais pas m'étendre plus que cela et finirait par ce verset :

1 Corinthiens 2, 13 Et nous n’en parlons pas dans le langage qu’enseigne la sagesse humaine, mais dans celui qu’enseigne l’Esprit, exprimant ce qui est spirituel en termes spirituels.

Ce n'est pas aux hommes que jésussauveur s'en prend ! Mais au Saint esprit qui est dans Son Eglise et ce depuis le début et pour toujours.

N'importes quoi, comme vous ne savez pas quoi dire sur mes propos au sujet du pape qui a pactisé avec hitler vous dites que je m'en prends au saint esprit lol, mais sachez que Dieu nous autorise a dire la vérité au risque de choqué. Car c'est comme cela que l'on avance dans la vie

Les preuves existent pour démontrer que tu dis faux au sujet de Pie XII. Pas besoin d'attendre l'ouverture des archives du Vatican à ce sujet, tu n'as qu'à chercher sur Internet.

Juste un lien:

http://www.pie12.com/

Il y en a bien d'autres mais je te laisse chercher. ;)

J'ai compris que jesusauveur à la fibre batisseuse...il déplore tellement la ruine de nos églises campagnardes qu'il risque bien de former une association pour les restaurer,tel saint François d'Assise

Auparavant il tire à bout portant sur tous les catholiques rencontrés et sur toutes la hierarchie car il commence à faire place...

Tout le monde ici lui donnera aumône quand enfin sa grande oeuvre débutera....

________________

Toutes les nouvelles années, en particulier, nous viennent des vindicatifs et amers,et des vomisseurs et des pantins bardés de barbelés et munis de tromblons....!

Paul a écrit:

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

jesusauveur a écrit:

Je n'invente pas ma propre religion, je suis le christ point pas les hommes pecheurs et impurs comme les pretres, papes, moine. Comme Jésus est parfait il vaut mieux le suivre lui que les autres.
Mais ca vous dépasse les catholiques, car vous preferez suivre le loup que le berger.

Prépare ta bible il va te falloir l'ouvrir un peu. Ces hommes en questions ont été institué par Jésus (cf. Matthieu 16, 18-19; Marc 13, 34...) Jésus à promis que le Saint esprit serait pour toujours avec ces hommes et leur successeurs (Jean 14, 16) qu'il leur enseignerait toute choses (Jean 14, 26; Jean 20, 22; Actes 1, 2. 8; 15, 28) il les envoient en mission (Matthieu 28, 19-20).

Je ne vais pas m'étendre plus que cela et finirait par ce verset :

1 Corinthiens 2, 13 Et nous n’en parlons pas dans le langage qu’enseigne la sagesse humaine, mais dans celui qu’enseigne l’Esprit, exprimant ce qui est spirituel en termes spirituels.

Ce n'est pas aux hommes que jésussauveur s'en prend ! Mais au Saint esprit qui est dans Son Eglise et ce depuis le début et pour toujours.

N'importes quoi, comme vous ne savez pas quoi dire sur mes propos au sujet du pape qui a pactisé avec hitler vous dites que je m'en prends au saint esprit lol, mais sachez que Dieu nous autorise a dire la vérité au risque de choqué. Car c'est comme cela que l'on avance dans la vie

Les preuves existent pour démontrer que tu dis faux au sujet de Pie XII. Pas besoin d'attendre l'ouverture des archives du Vatican à ce sujet, tu n'as qu'à chercher sur Internet.

Juste un lien:

http://www.pie12.com/

Il y en a bien d'autres mais je te laisse chercher. ;)

ne soyez pas trop dur
j'ai cru moi aussi pendant des annees que pie 12 etait un triste sire
cette image a ete vehiculee par les medias
je crois qu'un film est sorti il y a quelques annees avec mattieu kasovith ,sur l'affiche du film se trouvait la croix gamme et la croix chretienne
rien de tel pour creer une legende populaire

Pie 12 n'a-t-il pas cherché à protéger tous les catholiques d'europe ?

Et ne sait-on pas qu'il a assisté les oeuvres de ceux qui sauvaient des personnes et familles!

Enlui a écrit:

Pie 12 n'a-t-il pas cherché à protéger tous les catholiques d'europe ?

Et ne sait-on pas qu'il a assisté les oeuvres de ceux qui sauvaient des personnes et familles!

apparemment seuls les catholiques qui s'interessent a pie 12 le savent!

dans l'imaginaire populaire pie 12 a laisse faire les nazis sans protester,et franchement je ne sais pas pourquoi?

TOBIE a écrit:

Paul a écrit:

jesusauveur a écrit:

Lesage Marc a écrit:

jesusauveur a écrit:

Je n'invente pas ma propre religion, je suis le christ point pas les hommes pecheurs et impurs comme les pretres, papes, moine. Comme Jésus est parfait il vaut mieux le suivre lui que les autres.
Mais ca vous dépasse les catholiques, car vous preferez suivre le loup que le berger.

Prépare ta bible il va te falloir l'ouvrir un peu. Ces hommes en questions ont été institué par Jésus (cf. Matthieu 16, 18-19; Marc 13, 34...) Jésus à promis que le Saint esprit serait pour toujours avec ces hommes et leur successeurs (Jean 14, 16) qu'il leur enseignerait toute choses (Jean 14, 26; Jean 20, 22; Actes 1, 2. 8; 15, 28) il les envoient en mission (Matthieu 28, 19-20).

Je ne vais pas m'étendre plus que cela et finirait par ce verset :

1 Corinthiens 2, 13 Et nous n’en parlons pas dans le langage qu’enseigne la sagesse humaine, mais dans celui qu’enseigne l’Esprit, exprimant ce qui est spirituel en termes spirituels.

Ce n'est pas aux hommes que jésussauveur s'en prend ! Mais au Saint esprit qui est dans Son Eglise et ce depuis le début et pour toujours.

N'importes quoi, comme vous ne savez pas quoi dire sur mes propos au sujet du pape qui a pactisé avec hitler vous dites que je m'en prends au saint esprit lol, mais sachez que Dieu nous autorise a dire la vérité au risque de choqué. Car c'est comme cela que l'on avance dans la vie

Les preuves existent pour démontrer que tu dis faux au sujet de Pie XII. Pas besoin d'attendre l'ouverture des archives du Vatican à ce sujet, tu n'as qu'à chercher sur Internet.

Juste un lien:

http://www.pie12.com/

Il y en a bien d'autres mais je te laisse chercher. ;)

ne soyez pas trop dur
j'ai cru moi aussi pendant des annees que pie 12 etait un triste sire
cette image a ete vehiculee par les medias
je crois qu'un film est sorti il y a quelques annees avec mattieu kasovith ,sur l'affiche du film se trouvait la croix gamme et la croix chretienne
rien de tel pour creer une legende populaire

C'est "Amen", de Costa-Gavras. J'ai vu ce film et il a pu m'influencer négativement mais mon opinion est changée alors que je découvre que Pie XII a fait preuve de charité envers ses frères humains.

De l'évangile de Thomas on en arrive à saint Pie XII , bon je vais dire ce que je pense . Ceux qui critique saint Pie XII ne seront jamais des Généraux d'Armée , mais des troufions .
Jacques.

SJA a écrit:

Je l'ai lu.

....
Je pense que la véracité des citations n'est pas avérée et que l'Esprit Saint n'a pas souhaité que l'Eglise en fasse un texte canon.

Bonjour Sja,

IMPOSSIBLE: Si l'Esprit Saint ne voulait pas que ça se sache, personne sur la Terre n'aurait pu découvrir ces manuscrits.

Cyrille