| Chapelet New Âge | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Chapelet New Âge 7/1/2006, 16:15 | |
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Dernière édition par le 8/3/2006, 22:24, édité 1 fois | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93489 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 8/1/2006, 11:55 | |
| Chère Sylvie, Je partage l'avis de l'auteur de cet article: Ce chapelet est très bien et les symboles bibliques qu'il contient son vraiment venus de Dieu. Mais en imaginant même que les symboles seraient New Age, il faut s'attacher davantage au sens des choses qu'a l'extérieur. Exemple: Le drapeau de l'Europe est celui de la Vierge Marie. Et alors? L'Europe porte-t-elle le christianisme ou l'humanisme athée? Saint Paul nous donne l'exemple de cette liberté que doit avoir l'esprit face aux symboles du démon. Dans ses épîtres, il demande: - Citation :
- "Peut-on manger de la viande qui a été immolée au idoles?
Il répond: "Oui, bien sûr. Les idoles, elles ne sont rien! Justes des statues ! "
Puis ensuite il corrige ce qui semble trop vertical dans son propos : "Mais attention à ne pas scandaliser les petits qui ne comprennent pas cela et croient qu'on croit aux idoles. Si cette liberté doit produire cela, alors je ne mangerais plus jamais de viande ! C'est la même chose. Qu'en pensez-vous? _________________ Arnaud
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Antoine
Messages : 175 Inscription : 22/08/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 8/1/2006, 22:40 | |
| Cela me rappelle ce que disait , de passage dans ma ville il y a 7 ou 8 ans, un certain "messager du Christ " dont je tairais le nom (rien à voir avec le MSM) qui faisait des réunions de prières un peu partout en France : il soutenait qu'il ne fallait pas acheter des chapelets en plastique bon marché parce que, soit -disant, ces chapelets recelaient des signes maçonniques.
Quand bien même ce serait vrai, je suis bien d'accord avec vous. Quelle importance, en effet, si ces objets de piété ont reçu la bénédition d'un prêtre et que le chapelet est récité avec foi?
Ceci dit, de la même manière qu'un prêtre consacre la pain et le vin dans des calices et ciboires en or, je pense qu'il n'y a aucun mal à utiliser de préférence, par respect, des chapelets de "qualité".
Antoine | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 00:25 | |
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Dernière édition par le 8/3/2006, 21:01, édité 2 fois | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93489 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 09:23 | |
| Chère Sylvie, S'attacher davantage au Christ qu'à ses symboles est un petit travail à faire sur soi qui implique un effort car nous sommes naturellement des êtres sensibles. Notre connaissance spirituelle s'appuie sur les signes et Jésus le sait 'd'où les sacrements).
Cependant, il est étonnant de voir que certains chrétiens ne sont pas délivrés, malgré le Christ, de la peur des "grigris", à savoir qu'il pensent que les symboles FM ou de sorcellerie ont un pouvoir par eux-mêmes. _________________ Arnaud
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 15:22 | |
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Dernière édition par le 8/3/2006, 21:05, édité 1 fois | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93489 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 16:47 | |
| Chère Sylvie, C'est vrai, il faut du tempspour que cette liberté fece tout son office. Je me rappelle, à l'âge de 15 ans, avoir détuit sans le lire un horoscope que m'avait fait mon père par peur de la présence du mal.
Maintenant, ayant lu ce qu'en dit saint Thomas, je le lirais... Saint thomas rejette l'horoscope qui prévoit tout l'avenir, mais pas celui qui regarde l'influence sur les états d'âmes (joies et tristesses). _________________ Arnaud
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 20:58 | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93489 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 21:13 | |
| Un peu comme la lune commande la reproduction des coraux, tous las ans, à heure précise. Et on sait que ce n'est pas lié à sa gravitation...
On ne connaît pas tout de la matière... Ouvrez un fil dessus ! _________________ Arnaud
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lagaillette
Messages : 4121 Inscription : 26/07/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 21:18 | |
| Les musulmans aussi utilisent un chapelet. | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 21:32 | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 21:38 | |
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Dernière édition par le 8/3/2006, 21:11, édité 1 fois | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93489 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 21:43 | |
| Chère Sylvie, selon saint Thomas, l'astrogie ne parle pas de l'influence des étoiles, mais des planètes...
Quant à la survie des animaux, il y a ce texte: "La création toute entière aspire à la révélation des Fils de Dieu " (Saint Paul).
Et "Tu sauves, Seigneur, l'homme et les bêtes." (Psaumes). _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 22:10 | |
| En effet, cher Arnaud, ce sont les planètes de notre système solaire qui "rythment" notre existence, en astrologie, mais qui sait si l'univers tout entier n'exerce pas un impact sur nos vies? Nous avons encore beaucoup à découvrir... Les planètes ne nous "parlent" qu'en matière de TENDANCES, mais il est impossible de prévoir des faits précis à venir, à moins d'un don de voyance de l'astrologue, ce qui est toujours possible. Habituellement, on peut déterminer des "climats" pour tel ou tel moment de l'existence (transits de Jupiter et de Saturne, principalement, dans la mesure où la révolution orbitale du premier est de 12 ans environ, et du second, de 39 ans et demi environ : à l'échelle de la vie humaine), mais pas de prédétermination là-dedans, nous sommes les "acteurs" de nos vies. Chère Sylvie, comme le souligne Arnaud, les Psaumes évoquent toute la Création en attente du Salut : animaux, végétaux, minéraux, astres, étoiles (montagnes, fleuves, mers...)! C'est magnifique. |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93489 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 22:11 | |
| C'est vrai. Cette influence du cosmos dans son ensemble est possible ! _________________ Arnaud
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Laurent Invité
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 22:30 | |
| - Citation :
- Chère Sylvie, comme le souligne Arnaud, les Psaumes évoquent toute la Création en attente du Salut : animaux, végétaux, minéraux, astres, étoiles (montagnes, fleuves, mers...)! C'est magnifique.
Les douleurs de l'enfantement... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 9/1/2006, 22:44 | |
| Oui, cher Laurent, puisque nous-mêmes nous semblons subir une métamorphose tout au long de notre vie (ou plus tard, dans la continuité de la vie qu'est l'Au-delà) - on a suffisamment parlé de la chenille qui parvient à devenir papillon -, métamorphose que l'on peut aussi comparer à une gestation, à une nouvelle naissance. |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 10/1/2006, 00:11 | |
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Dernière édition par le 8/3/2006, 21:12, édité 1 fois | |
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philippe
Messages : 2254 Inscription : 08/07/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 10/1/2006, 01:25 | |
| DE toute façon, ce n'est pas à nous de dire si l'univers entier peut influencer l'homme ou non, mais aux scientifiques. Et ça ne peut pas être un acte de foi religieux. La question est de savoir si c'est bien ou mal de le penser, et non si c'est vrai ou faux. Sauf que le faux ne peut pas être bien ni le vrai un mal. Et c'est dans ce sens à mon avis que saint Thomas a répondu :
-Oui les astres peuvent éventuellement influencer le physique et le caractère de l'homme(les maternités le savent qui, à la pleine lune, s'attendent toujours à un surcroît de travail).
-Non, le futur n'est pas écrit dans les astres, car cela reviendrait à faire de nous des robots et nierait notre libre-arbitre.
Maintenant demain les scientifiques peuvent démontrer ou non une certaine caractérologie dans les astres. Pourquoi pas ? dira la théologie. Mais ce n'est pas à elle à démontrer cela. _________________ Philippe. aie pitié de nous Seigneur.
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Tourterelle
Messages : 4803 Inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 10/1/2006, 16:44 | |
| Je ne m'intéresse pas vraiment à l'astrologie (horoscope) parce que c'est une science un peu vague.
Un bébé subit l'influence des planètes bien avant sa naissance à mon avis. Même dans le ventre de sa mère les planètes ont une influence sur lui. Le moment de la naissance n'est pas si important. En fait c'est peut-être à l’ instant où il fut conçut que les planètes ont pu déterminer son caractère. Ces neuf mois de vie vécus dans le ventre de sa mère font déjà partie de sa vie. Lorsqu'un bébé naît il est âgé de neuf mois en réalité. Le bébé existe bien avant sa naissance. Le jour avant sa naissance les planètes influençaient déjà son humeur... Petite réflexion... ;) | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 10/1/2006, 17:00 | |
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Dernière édition par le 8/3/2006, 21:13, édité 1 fois | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93489 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 10/1/2006, 18:05 | |
| C'est vrai. Pour saint Thomas, c'est juste un élément possible parmi d'autres, dont ceux que vous citez. _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 10/1/2006, 22:42 | |
| Chère Tourterelle, je m'intéresse à l'astrologie, mais en laissant le "folklore" de côté ; on peut la considérer comme une science humaine, proche de la psychologie et de la psychanalyse. Une chose est certaine : l'homme et la femme ne procréent pas quand ils le décident, mais quand la femme est davantage féconde qu'à d'autres périodes ; celles-ci sont différentes d'une femme à l'autre ; les positions astrales peuvent le démontrer. C'est pourquoi une banque d'ovules constitue une ineptie (à la une de l'actualité en Grande-Bretagne) ; le taux de réussite est de 15 %... Un enfant naît par ailleurs, "en hérédité astrale" avec ses parents et famille, autrement dit il ne naît pas à n'importe quel moment : il "choisit" ce moment où il réalise une harmonie, en quelque sorte, avec ses géniteurs et ses ascendants... De la même manière qu'il reçoit un bagage génétique bien précis. On peut donc dire, en effet, que le moment de la conception est crucial puisqu'il inscrit l'enfant à naître dans le temps (par conséquent sous une configuration astrale unique et non hasardeuse). Les Chinois, on le sait, calculent l'âge d'un enfant à compter du jour de sa conception... |
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Tourterelle
Messages : 4803 Inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: Chapelet New Âge 11/1/2006, 00:34 | |
| Effectivement il me semble que cela aurait plus de sens le jour de la conception. En réalité le jour de la naissance, est soit le jour de la conception ou le jour où l'âme fut introduite dans le corps. Et oui se petit être même dans le ventre de sa mère a déjà commencé à vivre. Donc il a déjà une expérience de vie même minime avant sa naissance. Il vie constamment en relation avec sa mère et peut même percevoir les sons qui viennent de l'extérieure du ventre de sa mère. Il a déjà son caractère bien avant de naître (sorti)… | |
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| Sujet: Re: Chapelet New Âge | |
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