Christian Vanneste : acharnement gay ...

Ialdabaoth a écrit:

saint Zibou a écrit:

Isd a écrit:

Dire que l'homosexualité est moralement inférieure à l'hétérosexualité est une absurdité, et dans la bouche d'un diplômé de philosophie, une énormité.
En effet, pour l'absurdité de la chose, l'orientation sexuelle n'est pas un choix moral mais un fait.

Oui, l'orientation du sperme pour l'ovule, chez tout être sexué, est un fait!...

L'orientation du psychisme de la lesbienne pour une autre femme est un fait encore plus important. Pareil pour le gay.

Le psychisme reptilien, possédant les centres du désir sexuel, doit être orienté vers la fécondation. Sinon, c'est qu'il est défectueux, à cause du péché originel. Peut-être, un jour, une thérapie génique pourra régler cette misère!

saint Zibou a écrit:

Le psychisme reptilien, possédant les centres du désir sexuel, doit être orienté vers la fécondation. Sinon, c'est qu'il est défectueux, à cause du péché originel. Peut-être, un jour, une thérapie génique pourra régler cette misère!

Vous commettez le paralogisme naturaliste (cf: Hume et Moore).

Quant au péché originel, la science ne l'a jamais trouvé.

J'adore ^^
Comme si le pêché originel était la référence sur Terre?
Dites moi, on vous a enseigné à l'école que ce ne sont pas Adam et Eve qui sont à l'origine de l'humanité hein?!?

saint Zibou a écrit:

Oui, l'orientation du sperme pour l'ovule, chez tout être sexué, est un fait!...

Euh c'est faux! Que faites vous de la parthénogenèse ?!? J'adore là encore votre façon péremptoire et fallacieuse de faire passer vos absurdités pour des faits

saint Zibou a écrit:

Le psychisme reptilien, possédant les centres du désir sexuel,

Arf! n'en jetez plus la coupe est pleine ^^ Encore des absurdités ! Vous faites l'amalgame entre psyché et désir! On ne parle pas de psyché reptilien mais de cerveau reptilien, premier point! Le cerveau reptilien assure la satisfaction des besoins primaires dont la reproduction en fait partie!
Deuxième point, le désir sexuel est le siège, non pas du cerveau retpilien, mais du cerveau limbique, apparu en même temps que les 1ers mammifères il y a 65 millions d'années!
Ce n'est pas à coup d'approximation, amalgames et confusions que vous ferez passer des vessies pour des lanternes!

En conclure que parce que le désir n'est pas orienté vers la fécondation, alors le psychisme est défectueux est donc erroné!
Et terminer en soldant la question par une thérapie génique c'est là montrer toute l'étendue de la vacuité de vos connaissances en la matière saint Zibou

saint Zibou a écrit:

Ialdabaoth a écrit:

saint Zibou a écrit:

[/code]

Code:

Sommes-nous sur un forum de théologie catholique?

OUI !

saint Zibou a écrit:

Code:

Sommes-nous sur un forum de théologie catholique?

Et cela vous affranchi de raconter des contre vérités scientifiques ? Les mêmes dont vous vous servez pour honnir le comportement homosexuel ? Ou est-ce à déduire que la théologie catholique nie toutes évidences scientifiques, quitte à faire passer ses détenteurs pour des ignorants?

saint Zibou a écrit:

Code:

Parthénogénèse chez les non sexués, pas chez les sexués, hormis la b.v.M.

Faux encore... Prenez l'exemple de la truite chez les poissons... Mais de toute évidence, vous ne reculez devant rien... Certainement pas devant des affirmations erronées. Ou peut-être qu'en théologie, on enseigne que la truite est asexuée

saint Zibou a écrit:

Code:

Vous avez plusieurs cerveaux: l'aigle à deux têtes?

Votre théologie catholique ne vous a pas enseigné que le cerveau humain est constitué de 3 cerveaux concentriquement disposés ? A savoir le cerveau reptilien, puis le cerveau limbique, et enfin le neocortex... En effet, c'est inscrit nulle part dans la Bible...

saint Zibou a écrit:

Code:

 Peu importe: il n'est pas dans le cortex, donc n'est pas volontaire.

Je suis d'accord avec vous. Je pointais du doigt l'amalgame que vous faisiez entre cerveau reptilien et cerveau limbique.

saint Zibou a écrit:

Code:

Au contraire, le cerveau limbique contrôle le désir, alors il doit mener vers l'hétérosexualité. Sinon, il est défectueux.

Encore une fois c'est une erreur. Le cerveau limbique est le siège du désir sexuel. Il ne mène ni vers l'hétérosexualité, ni vers l'homosexualité. Il ne gère que le désir! Écrire qu'il est défectueux chez les homosexuels est donc une erreur.

saint Zibou a écrit:

Code:

Pourquoi, le cerveau n'est pas génétique? Vous êtes acéphale?

Vos réponses ne font que souligner les connaissances plus que parcellaires dont vous disposez sur le cerveau humain... La structuration du cerveau est génétique oui. Mais sa plasticité, le vécu de l'être humain, son expérience, sa sensibilité etc... ne sont pas génétiques puisque propre à chacun. Avez-vous par exemple isolé le gène qui rend les personnes gauchères ? ou celui qui fait parler l'allemand ?

Devant le niveau de vos réponses, nul besoin de vous démontrer une nouvelle fois que vous vous disqualifiez vous vous en chargez très bien par vous même
Je vous laisse là, à étudier Adam et Eve, de toute évidence, la fiction et l'affabulation sont largement à votre portée!

Notre saint Zibou n'est pas de confession catholique !

Isd a écrit:

Devant le niveau de vos réponses, nul besoin de vous démontrer une nouvelle fois que vous vous disqualifiez vous vous en chargez très bien par vous même
Je vous laisse là, à étudier Adam et Eve, de toute évidence, la fiction et l'affabulation sont largement à votre portée!

Citation :

Pascal, Blaise, 523

Toute la foi consiste en Jésus-Christ et en Adam; et toute la morale en la concupiscence et en la grâce.

Citation :

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.(Courteline)

doris a écrit:

Notre saint Zibou n'est pas de confession catholique !

...romaine. Je suis de dénomination: catholique confessante!

à Zibou,

Vous ne voyez pas le titre de ce forum: PHILOSOPHIE RÉALISTE?

Et même si c'était un forum de théologie, de quel droit empêcherait-on une discussion philosophique?

à Isd,

Arnaud Dumouch a déjà montré qu'il était sélectif en matière de témoignages scientifiques. Il a admis que la science orthodoxe d'aujourd'hui acceptait l'homosexualité, et sa seule source dans tous ces débats a été Tony Anatrella, évidemment sans biais et parfaitement objectif. Quand la science ne fait pas son affaire... il l'associe à Hitler et à Staline!

[quote="Isd] ... Votre théologie catholique ne vous a pas enseigné que le cerveau humain est constitué de 3 cerveaux concentriquement disposés ? A savoir le cerveau reptilien, puis le cerveau limbique, et enfin le neocortex... En effet, c'est inscrit nulle part dans la Bible...
[/quote]

Merci pour vos connaissances , Isd . J'ajouterai que certains comptent maintenant un quatrième "cerveau" : le coeur , capable d'influencer le cerveau limbique .
Ils sont d'ailleurs inquiets devant les projets de remplacement total du coeur par une machine .
Mais cela nous éloigne de l'acharnement d'Act Up contre Christian Vanneste .

Vous êtes sévère avec la Bible . Si vous lisez ses livres avec attention , vous y trouverez des indices confirmant la complexité des centres d'action de l'homme . Et la conception antique , qui plaçait l'intelligence dans le coeur , préfigurait la récente découverte de l'influence du coeur sur le cerveau . Fin de la parenthèse .

Ah : il est grand le mystère du cerveau !

Désolé, je prends ce fil avec du retard...

Iadalbaoth a écrit:

Je le dis franchement: pour moi l'homophobie équivaut à du racisme ou du sexisme.

Et l'anticléricalisme ouvertement affiché et surmédiatisé de minorités sympathisantes homosexuels, c'est quoi ? De la liberté d'expression ?

Iadalbaoth a écrit:

On ne trouble pas l'ordre cosmique quand on s'adonne au sexe pour autre chose que la procréation.

Parce que vous siegez au tribunal de l'ordre cosmique pour affirmer cela ?

Iadalbaoth a écrit:

Je ne vois pas à quoi ça rimerait d'encourager un «modèle homosexuel» ou un «modèle hétérosexuel» alors que les gens ne choisissent pas leur orientation sexuelle. Obliger les gens à aller contre leurs tendances profondes, dans la mesure où celles-ci sont inoffensives, c'est de l'oppression.

Parce que vous croyez que tous les homosexuels n'ont subit aucune pression de la part d'autres homosexuels pour le devenir ? Franchement, vous êtes bien loin de la vérité profonde des pressions que peuvent faire des groupes homosexuels pour entrainer dans leur rang des personnes qui n'en avaient absolument pas la tendance naturelle.

Iadalbaoth a écrit:

La norme, c'est d'accepter le mode de vie des homosexuels. Pas de l'imposer à ceux qui n'en veulent pas.

La norme c'est de ne rien imposer à autruit et c'est aussi valable pour les homosexuels de ne pas imposer aux autres une prétendue homosexualité qu'ils n'ont pas ni d'imposer à quiconque de reconnaitre des droits que la nature ne peut leur donner.

Iadalbaoth a écrit:

Quant au péché originel, la science ne l'a jamais trouvé.

Pas plus qu'elle n'a prouvé l'existence de l'âme alors que les témoignages des NDE sont là pour le prouver.

Isd a écrit:

saint Zibou a écrit:

Code:

Sommes-nous sur un forum de théologie catholique?

Et cela vous affranchi de raconter des contre vérités scientifiques ? Les mêmes dont vous vous servez pour honnir le comportement homosexuel ? Ou est-ce à déduire que la théologie catholique nie toutes évidences scientifiques, quitte à faire passer ses détenteurs pour des ignorants?

saint Zibou a écrit:

Code:

Parthénogénèse chez les non sexués, pas chez les sexués, hormis la b.v.M.

Faux encore... Prenez l'exemple de la truite chez les poissons... Mais de toute évidence, vous ne reculez devant rien... Certainement pas devant des affirmations erronées. Ou peut-être qu'en théologie, on enseigne que la truite est asexuée

saint Zibou a écrit:

Code:

Vous avez plusieurs cerveaux: l'aigle à deux têtes?

Votre théologie catholique ne vous a pas enseigné que le cerveau humain est constitué de 3 cerveaux concentriquement disposés ? A savoir le cerveau reptilien, puis le cerveau limbique, et enfin le neocortex... En effet, c'est inscrit nulle part dans la Bible...

saint Zibou a écrit:

Code:

 Peu importe: il n'est pas dans le cortex, donc n'est pas volontaire.

Je suis d'accord avec vous. Je pointais du doigt l'amalgame que vous faisiez entre cerveau reptilien et cerveau limbique.

saint Zibou a écrit:

Code:

Au contraire, le cerveau limbique contrôle le désir, alors il doit mener vers l'hétérosexualité. Sinon, il est défectueux.

Encore une fois c'est une erreur. Le cerveau limbique est le siège du désir sexuel. Il ne mène ni vers l'hétérosexualité, ni vers l'homosexualité. Il ne gère que le désir! Écrire qu'il est défectueux chez les homosexuels est donc une erreur.

saint Zibou a écrit:

Code:

Pourquoi, le cerveau n'est pas génétique? Vous êtes acéphale?

Vos réponses ne font que souligner les connaissances plus que parcellaires dont vous disposez sur le cerveau humain... La structuration du cerveau est génétique oui. Mais sa plasticité, le vécu de l'être humain, son expérience, sa sensibilité etc... ne sont pas génétiques puisque propre à chacun. Avez-vous par exemple isolé le gène qui rend les personnes gauchères ? ou celui qui fait parler l'allemand ?

Rappel d'un peu d'épistémologie :

La théologhie catholique s'occupe de la question du salut.

Les considérations biologiques de saint Hibou sur les trois cerveaux de l'homme relèvent de la recherche scientifique et philosophique.

Faut pas tout mêler.

JLB a écrit:

Et l'anticléricalisme ouvertement affiché et surmédiatisé de minorités sympathisantes homosexuels, c'est quoi ? De la liberté d'expression ?

Il existe des associations sympathisantes homo chrétiennes... Ne veuillez donc pas mettre tout le monde dans le même panier de l'anticléricalisme. D'autre part, le communisme est clairement anticléricale et depuis bien plus longtemps que les minorités homo, et pourtant cela semble moins vous gêner...

JLB a écrit:

Parce que vous siegez au tribunal de l'ordre cosmique pour affirmer cela ?

Parce qu'il existe un tribunal de l'ordre cosmique ?!?

JLB a écrit:

Parce que vous croyez que tous les homosexuels n'ont subit aucune pression de la part d'autres homosexuels pour le devenir ? Franchement, vous êtes bien loin de la vérité profonde des pressions que peuvent faire des groupes homosexuels pour entrainer dans leur rang des personnes qui n'en avaient absolument pas la tendance naturelle.

C'est bien connu, l'homosexualité existant depuis tout les temps, c'est une évidence que des groupes de pression se sont constitués pour convertir un maximum d'hétérosexuels vers l'homosexualité Et vous, on a fait pression sur vous pour que deveniez hétéro ?!?

JLB a écrit:

La norme c'est de ne rien imposer à autruit et c'est aussi valable pour les homosexuels de ne pas imposer aux autres une prétendue homosexualité qu'ils n'ont pas ni d'imposer à quiconque de reconnaitre des droits que la nature ne peut leur donner.

Ah.... parce que maintenant la Nature donne... Je croyais plutôt qu'elle créait... M'enfin il faut s'attendre à tout quand on a pour seule ligne d'horizon différents testaments ou textes, que même les principales religions sur Terre ne sont pas d'accord pour interpréter de la même façon alors qu'il s'agit des mêmes textes ! (au moins l'AT...)
Et justement, puisque vous écrivez à juste titre qu'il ne faut rien imposer, et bien c'est aussi valable pour vous! N'imposez pas votre vision catholique à ceux qui ne le sont pas!

Citation :

[quote="Jean-Louis B"]Désolé, je prends ce fil avec du retard...

Iadalbaoth a écrit:

Je le dis franchement: pour moi l'homophobie équivaut à du racisme ou du sexisme.

Et l'anticléricalisme ouvertement affiché et surmédiatisé de minorités sympathisantes homosexuels, c'est quoi ? De la liberté d'expression ?

Bien vu!
C'est cette surmédiatisation (qui débouche sur une promotion de l'homosexualité que bcp d'homosexuels ne souhaitaient d'ailleurs pas) qui est condamnable, et dangereuse;
ce n'est pas un hasard si le lobby homo est soutenu par tout ce que cette société occidentale décadente, corrompue (au sens de pourriture) et gauchie (ds tous les sens qu'on voudra) compte ds ses rangs, d'activistes irresponsables, prêts à scier la branche sur laquelle ils sont assis:

les uns veulent détruire la société actuelle pour la remplacer par un monde sans classes (c'est-à-dire, sans plus personne pour le regretter), d'autres pour la remplacer par des migrants pauvres d'outre-mer qui apportent avec eux une religion intolérante mais auréolée de toutes les vertus tant qu'elle apparait minoritaire...

dans une société qui ne ferait plus de son instinct de survie la priorité (moyens de contraception enseignés et répandus partout, légalisation et banalisation de l'avortement, polémique à propos de l'euthanasie) et ne se contente ainsi même plus, comme le déplorait Charles de Gaulle, de "sacrifier tout à la la bagatelle", il ne faut pas s'étonner de voir aussi bien faire la promotion d'une homosexualité qui ne mène à rien d'autre qu'à sa disparition à terme;

Cette conjonction de facteurs négatifs pour la survie d'une société, a un nom: cela s'appelle "culture de mort", et ses ravages sont observables surtout en Europe où, si l'on ne tient pas compte de l'apport migratoire, majoritairement issu de pays pauvres et islamisés, la population régresse dramatiquement.

Et n'est-ce pas ainsi que la Grèce clasique a disparu du devant de la scène...?

Citation :

[quote="Isd"]

JLB a écrit:

Parce que vous croyez que tous les homosexuels n'ont subit aucune pression de la part d'autres homosexuels pour le devenir ? Franchement, vous êtes bien loin de la vérité profonde des pressions que peuvent faire des groupes homosexuels pour entrainer dans leur rang des personnes qui n'en avaient absolument pas la tendance naturelle.

C'est bien connu, l'homosexualité existant depuis tout les temps, c'est une évidence que des groupes de pression se sont constitués pour convertir un maximum d'hétérosexuels vers l'homosexualité Et vous, on a fait pression sur vous pour que deveniez hétéro ?!?

Je suis de l'avis de JLouis; s'il peut y avoir un penchant homosexuel chez l'homme, ce penchant ne trouvera pas à se concrétiser, s'il n'a pas d'exemple devant lui.

Voyez le compositeur russe Tchaikovsky, génial et hypersensible dont il est notoire qu'il était homosexuel; on sait qu'il a été "initié" ds sa jeunesse par un individu qui exercait sur lui une grande influence.
Imaginez maintenant qu'un tel personnage ne se soit jamais trouvé sur son chemin? Sa vie eut pu être toute différente, le mariage qu'il a tenté '(et qui fut un tragique échec) eût pu être une réussite... Et Tchaikovsky n'aurait pas été induit au suicide (pour avoir séduit un jeune homme de bonne famille) par une société hypocrite et d'une dureté inouie).

Bien sûr qu'avec des "si" on met Paris en bouteille, mais je crois sincèrement que les homosexuels n'ont aucun besoin pour vivre en paix, qu'on leur complaise sur les plans législatif et moral.

Ce qui est à redouter, c'est qu'avec les homos, nous (l'immense majorité des "sexuellement conventionnels") ayons un jour maille à faire avec les revendications législatives spécifiques des travestis, des sadomasos, des prostitué(e)s au nom de je ne sais quelle équité inique.

J'ajoute qu'il n'est pas innocent que le terme "gay" ait pu être imposé à notre syntaxe ainsi qu'ailleurs ds le monde: je croirais volontiers que c'est là le résultat d'une volonté concertée probablement, afin d'éliminer les autres termes, plus négativement connotés: "gay" n'a pas de passé; homosexuel, pédéraste, en ont un; en d'autres termes, il fallaitr au lobby se donner une..... virginité!
Quant au terme "hétérosexuel", son emploi systématique le fait apparaitre comme recouvrant un état, une option égaux en valeur morale, à l'homosexualité, ce qui justifie ipso facto l'existence -et les revendications de cette dernière!
Ceci pour dire que les mots ne sont pas innocents;

Isd a écrit:

C'est bien connu, l'homosexualité existant depuis tout les temps, c'est une évidence que des groupes de pression se sont constitués pour convertir un maximum d'hétérosexuels vers l'homosexualité Et vous, on a fait pression sur vous pour que deveniez hétéro ?!?

Elle existe certainement depuis toujours. Mais c'est bien la première fois qu'on la proclame naturelle.

Il faut le faire tout de même ! Mais on aura tout vu et le XX° s. a eu de ces théories. alors pourquoi pas le XXI° s.

Isd a écrit:

Il existe des associations sympathisantes homo chrétiennes... !

Il est impossible d'être chrétien et de favoriser l'homosexualité(Rom.1/18-32, ITim.1/8-11, Gal.5/19-21, ICor.6/9-11 etc...)!

[quote="saint Zibou"]

Arnaud Dumouch a écrit:

Rappel d'un peu d'épistémologie :

La théologhie catholique s'occupe de la question du salut.

Code:

La théologie s'occupe, aussi, d'anthropologie...

C'est de la philosophie dont la théologie se sert.

Citation :

Faut pas tout mêler.

Code:

Et les 24 thèses thomistes?

Elles sont philosophiques.

[quote="Arnaud Dumouch"]

saint Zibou a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Rappel d'un peu d'épistémologie :

La théologhie catholique s'occupe de la question du salut.

Code:

La théologie s'occupe, aussi, d'anthropologie...

C'est de la philosophie dont la théologie se sert.

Citation :

Faut pas tout mêler.

Code:

Et les 24 thèses thomistes?

Elles sont philosophiques.

Donc, la théologie peut faire son miel de tout ce qui touche à la rationalité humaine: même la biologie!

saint Zibou a écrit:

Donc, la théologie peut faire son miel de tout ce qui touche à la rationalité humaine: même la biologie!

Tout ce qui est vrai est utile à la théologie. Plus cela touche Dieu ou l'homme, plus c'est une aide directe.

saint Zibou a écrit:

Il est impossible d'être chrétien et de favoriser l'homosexualité(Rom.1/18-32, ITim.1/8-11, Gal.5/19-21, ICor.6/9-11 etc...)!

Nouveau dogme aussi vain que creux...
Et pourtant il vont dans les mêmes lieux de culte que vous et lisent comme vous la Bible, et se recueillent dans leur, dans l'amour de votre Dieu... ne vous en déplaise.

saint Zibou a écrit:

Isd a écrit:

Il existe des associations sympathisantes homo chrétiennes... !

Il est impossible d'être chrétien et de favoriser l'homosexualité(Rom.1/18-32, ITim.1/8-11, Gal.5/19-21, ICor.6/9-11 etc...)!

Malheureusement, je suis d'accord avec Zibou... Un chrétien favorable à l'homosexualité est un oxymore.

Isd a écrit:

saint Zibou a écrit:

Il est impossible d'être chrétien et de favoriser l'homosexualité(Rom.1/18-32, ITim.1/8-11, Gal.5/19-21, ICor.6/9-11 etc...)!

Nouveau dogme aussi vain que creux...
Et pourtant il vont dans les mêmes lieux de culte que vous et lisent comme vous la Bible, et se recueillent dans leur, dans l'amour de votre Dieu... ne vous en déplaise.

Eh oui ! Et ils prient, et ils combattent !

Donc, un homo est un chrétien comme tous les chrétiens !

Jean-Louis B a écrit:

Parce que vous siegez au tribunal de l'ordre cosmique pour affirmer cela ?

S'il y a un dieu que dérange l'homosexualité... eh bien il ne mérite pas d'exister.

Citation :

Parce que vous croyez que tous les homosexuels n'ont subit aucune pression de la part d'autres homosexuels pour le devenir ? Franchement, vous êtes bien loin de la vérité profonde des pressions que peuvent faire des groupes homosexuels pour entrainer dans leur rang des personnes qui n'en avaient absolument pas la tendance naturelle.

Prouvez-le par des références.

Tony Anatrella n'est pas une référence que j'accepte. Ni en général la psychanalyse.

Citation :

des droits que la nature ne peut leur donner

La nature est indifférente. Elle n'impose rien, n'interdit rien. Les valeurs morales n'existent que dans la culture humaine.

Isd a écrit:

saint Zibou a écrit:

Il est impossible d'être chrétien et de favoriser l'homosexualité(Rom.1/18-32, ITim.1/8-11, Gal.5/19-21, ICor.6/9-11 etc...)!

Nouveau dogme aussi vain que creux...
Et pourtant il vont dans les mêmes lieux de culte que vous et lisent comme vous la Bible, et se recueillent dans leur, dans l'amour de votre Dieu... ne vous en déplaise.

Je ne communierai jamais avec quelqu'homosexuel non abstinent que ce soit!

Ialdabaoth a écrit:

S'il y a un dieu que dérange l'homosexualité... eh bien il ne mérite pas d'exister.

Bof, on a vu comme l'Éternel a réglé la question, en Genèse XIX!

Isd a écrit:

J'adore ^^
Comme si le pêché originel était la référence sur Terre?
Dites moi, on vous a enseigné à l'école que ce ne sont pas Adam et Eve qui sont à l'origine de l'humanité hein?!?

saint Zibou a écrit:

Oui, l'orientation du sperme pour l'ovule, chez tout être sexué, est un fait!...

Euh c'est faux! Que faites vous de la parthénogenèse ?!? J'adore là encore votre façon péremptoire et fallacieuse de faire passer vos absurdités pour des faits

saint Zibou a écrit:

Le psychisme reptilien, possédant les centres du désir sexuel,

Arf! n'en jetez plus la coupe est pleine ^^ Encore des absurdités ! Vous faites l'amalgame entre psyché et désir! On ne parle pas de psyché reptilien mais de cerveau reptilien, premier point! Le cerveau reptilien assure la satisfaction des besoins primaires dont la reproduction en fait partie!
Deuxième point, le désir sexuel est le siège, non pas du cerveau retpilien, mais du cerveau limbique, apparu en même temps que les 1ers mammifères il y a 65 millions d'années!
Ce n'est pas à coup d'approximation, amalgames et confusions que vous ferez passer des vessies pour des lanternes!

En conclure que parce que le désir n'est pas orienté vers la fécondation, alors le psychisme est défectueux est donc erroné!
Et terminer en soldant la question par une thérapie génique c'est là montrer toute l'étendue de la vacuité de vos connaissances en la matière saint Zibou

Bonjour ISD,

je ne sais pas de quel diplôme il est besoin pour que tu sache que ce ne sont pas 2 gay ni 2 lesbiennes qui t'on mis au monde , et s'il est besoin d'un diplôme pour constater le nez au milieu de la figure alors t'es bien malheureux.

qu'il y ai des homos c'est l'évidence , mais que l'on veuille nous dire n'y voyait rien n'en pensait rien, car penser sur cela c'est un crime !

c'est pas parce que les gens on de l'affection que cela veut dire que c'est la Vérité.
si l'âme veut en rester a sa prison charnelle certes elle le peut , mais que l'on ne viennent pas nous enseigné et même nous contraindre a penser que c'est le chemin obligé le point final de la connaissance de La Vie. et en voulant en faire une règle et norme sociale c'est pourtant ce que l'on est entrain de faire ; plus le droit de se poser de question, plus le droit de réfléchir a la valeur, "gommons jusqu'au souvenir de la question".
ainsi vous torpiller l'avenir de ceux qui suivent ; en fait ça c'est comme l'euthanasie, un jour c'est vous qui serait dans le fauteuil du petit vieux que l'on pique , parce qu'il traine un peu longtemps et que ça revient cher, et puis a quoi y sert là " ça fait pas propre !" .

mais te fâche pas, perd pas ton temps, j'ai tord.
un jour cela te reviendra dans le dents on ne marche en sens inverse de la Vérité sans que ça nous retombe sur le bec.

La Vérité c'est pas le légalisme de cette société dans lequel on se vautre et que l'homme prétend bâtir en suivant ses désirs , caprices, passions et autre instincts.
oui je sais on descend du singe , et appliquons nous on va remonter aux arbres avant lui !
et puis n'a-t-on pas trouvé récemment des pingouins homos ! alors si les pingouins le sont vite faisons comme eux déduisons une règle prouvant que c'est normal , après le singe le pingouin ! on remonte la dite échelle de Drawin , faite gaffe il passe aussi par les escargots !

Citation :

[quote="Théodéric"]
Bonjour ISD,

je ne sais pas de quel diplôme il est besoin pour que tu sache que ce ne sont pas 2 gay ni 2 lesbiennes qui t'on mis au monde , et s'il est besoin d'un diplôme pour constater le nez au milieu de la figure alors t'es bien malheureux.

Citation :

c'est pas parce que les gens on de l'affection que cela veut dire que c'est la Vérité.

encore

Citation :

La Vérité c'est pas le légalisme de cette société dans lequel on se vautre et que l'homme prétend bâtir en suivant ses désirs , caprices, passions et autre instincts.

c'est bien parce que les sexualités bis ne sont pas la norme que l'on veut si fortement les ériger en norme!

Ialdabaoth a écrit:

S'il y a un dieu que dérange l'homosexualité... eh bien il ne mérite pas d'exister.

Je ne pense pas que l'homosexualité en soit dérange Dieu, il est certainement bien au dessus de tout cela. La seule chose c'est que si on lit la Genèse ou si on regarde la nature, on voit clairement que toute la création a été basé sur un mode de reproduction bi-sexué. La pratique homosexuelle n'a rien d'ordinaire (sur le plan naturel) et les trois grandes religion juives, chrétiennes et musulmanes ne font que le rappeler.

Citation :

Parce que vous croyez que tous les homosexuels n'ont subit aucune pression de la part d'autres homosexuels pour le devenir ? Franchement, vous êtes bien loin de la vérité profonde des pressions que peuvent faire des groupes homosexuels pour entrainer dans leur rang des personnes qui n'en avaient absolument pas la tendance naturelle.

Ialdabaoth a écrit:

Prouvez-le par des références.

Je n'ai d'autre référence que le témoignage rapporté d'un groupe homosexuel qui affirmait que lorsque un membre avait de l'attirance pour une personne (non homosexuelle), c'était tout le groupe qui était solidaire pour entrainer cette personne dans leur rang. "Vous ne pouvez pas imagnier tout ce que l'on est capable de faire", voila une de leurs phrases.

Ialdabaoth a écrit:

Tony Anatrella n'est pas une référence que j'accepte. Ni en général la psychanalyse.

Je ne connais pas Tony Anatrella et je n'aime pas non plus la psychanlyse en général... ;)

Ialdabaoth a écrit:

La nature est indifférente. Elle n'impose rien, n'interdit rien. Les valeurs morales n'existent que dans la culture humaine.

C'est vrai, mais le mode de reproduction des espèces évolués est bi-sexué. A ce titre, il n'est pas naturel qu'un couple homosexuel revendique un droit à la paternité naturelle.

D'ailleurs ce droit à la paternité n'est pas revendiqué par l'ensemble de la communauté homosexuelle. Ceux qui font le plus de bruit dans ce genre d'affaire sont souvent des sympathisants homosexuels sans être eux-mêmes homosexuels.

saint Zibou a écrit:

Isd a écrit:

Il existe des associations sympathisantes homo chrétiennes... !

Il est impossible d'être chrétien et de favoriser l'homosexualité(Rom.1/18-32, ITim.1/8-11, Gal.5/19-21, ICor.6/9-11 etc...)!

Favoriser ? Non . Comprendre ? Sûrement , si vous avez un proche qui a une orientation homosexuelle .


Merci à tous pour le calme et l'élévation du débat .

Merci à tous pour le calme et l'élévation du débat .

Merci à toi, Boudo !

mais enfin, quand comprendrez-vous que la nature n'est pas nécessairement notre modèle? Certaines espèces pratiquent le cannibalisme, et le sexisme, etc...

Ce qui compte, c'est que les gens soient bien dans leur peau, et les homosexuels ne sont pas plus malades que les autres, sauf quand les homophobes les tourmentent.

boudo a écrit:

saint Zibou a écrit:

Isd a écrit:

Il existe des associations sympathisantes homo chrétiennes... !

Il est impossible d'être chrétien et de favoriser l'homosexualité(Rom.1/18-32, ITim.1/8-11, Gal.5/19-21, ICor.6/9-11 etc...)!

Favoriser ? Non . Comprendre ? Sûrement , si vous avez un proche qui a une orientation homosexuelle .


Merci à tous pour le calme et l'élévation du débat .

Justement, tenter d'originer la déviance sodomiste d'une défectuosité des centres primitifs du cerveau humain, c'est donner espoir: peut-être une thérapie génique pourra un jour régler ce problème, de même que le lithium, pour la psychose maniaco-dépressive. A ce titre, la tendance est étudiée, le malade n'est pas condamné mais les actes seulement.

Ialdabaoth a écrit:

mais enfin, quand comprendrez-vous que la nature n'est pas nécessairement notre modèle? Certaines espèces pratiquent le cannibalisme, et le sexisme, etc...

Ce qui compte, c'est que les gens soient bien dans leur peau, et les homosexuels ne sont pas plus malades que les autres, sauf quand les homophobes les tourmentent.

La différence, c'est que l'homme est responsable, car raisonnable. Donc, il doit avoir une conduite morale!

Ialdabaoth a écrit:

mais enfin, quand comprendrez-vous que la nature n'est pas nécessairement notre modèle? Certaines espèces pratiquent le cannibalisme, et le sexisme, etc...

Ce qui compte, c'est que les gens soient bien dans leur peau, et les homosexuels ne sont pas plus malades que les autres, sauf quand les homophobes les tourmentent.

La nature HUMAINE, cher ami,

Pas la nature des moustiques ou des menthes religieuses.

saint Zibou a écrit:

...
Justement, tenter d'originer la déviance sodomiste d'une défectuosité des centres primitifs du cerveau humain, c'est donner espoir: peut-être une thérapie génique pourra un jour régler ce problème, de même que le lithium, pour la psychose maniaco-dépressive. A ce titre, la tendance est étudiée, le malade n'est pas condamné mais les actes seulement.

Je suis beaucoup plus proche de Isd que de vous , Zibou : je vois mal un gène commander l'orientation sexuelle ou la gaucherie . Et si le lithium fait disparaître les symptômes de la psychose maniaco-dépressive , à mon sens , il ne la guérit pas .
D'ailleurs , vous vous mettez vous-même en contradiction : si l'origine de l'homosexualité est génétique , de quel droit allez-vous condamner les actes qui en découlent ?
Dans un autre registre , le criminel "génétique" n'est pas jugé responsable de ses actes .

boudo a écrit:

saint Zibou a écrit:

...
Justement, tenter d'originer la déviance sodomiste d'une défectuosité des centres primitifs du cerveau humain, c'est donner espoir: peut-être une thérapie génique pourra un jour régler ce problème, de même que le lithium, pour la psychose maniaco-dépressive. A ce titre, la tendance est étudiée, le malade n'est pas condamné mais les actes seulement.

Je suis beaucoup plus proche de Isd que de vous , Zibou : je vois mal un gène commander l'orientation sexuelle ou la gaucherie . Et si le lithium fait disparaître les symptômes de la psychose maniaco-dépressive , à mon sens , il ne la guérit pas .

Code:

Le principal, c'est que les actes sont contrôlés. En outre, le lithium n'est pas une thérapie génique: vous confondez!

D'ailleurs , vous vous mettez vous-même en contradiction : si l'origine de l'homosexualité est génétique , de quel droit allez-vous condamner les actes qui en découlent ?
Dans un autre registre , le criminel "génétique" n'est pas jugé responsable de ses actes .

L'acte demeure, objectivement, peccamineux, peu importe l'état du sujet. D'autre part, c'est la concupiscence qui est difficilement contrôlable, pas l'acte sodomite. il y a une différence entre éprouver un désir malsain et aller au bain turc, pratiquer l'amour grec!...

Quant au criminel, on enferme le psychopathe! De plus...

bonjour Ialaboth,

j'ai concervé les questions auquelles je veux répondre je les met en gras

S'il y a un dieu que dérange l'homosexualité... eh bien il ne mérite pas d'exister.

l'homosexualité dérange Dieu parce qu'Il Est notre Père et qu'IL nous aime et sait ce qui est mauvais pour l'homme et l'empêche de grandir spirituellement, dés lors Il ne peut se taire , sinon il faut qu'Il cesse de nous aimer .
si tu as un enfant qui fait des choses que toi tu sais quelles le détruise, te tais tu en te disant "bah il se fait plaisir !" et encore toi tu vois pas au dela de ce monde , mais Notre Père sait où La Vie va et donc dans quelle mesure certains actes ou accord de notre conscience avec des actes , va vers une destruction plutôt que vers la Vie.
te tairais tu si tu voyais ton enfant se détruire ? non si tu l'aime tu tente tout pour lui en donner conscience, bien sûr s'il t'envois promener , alors il ne te reste que la peine de l'Amour.


La nature est indifférente. Elle n'impose rien, n'interdit rien. Les valeurs morales n'existent que dans la culture humaine.[/quote]

lorsqu'une dimension te contient elle représente l'aboutissement de ton être , toi en parlant comme tu parles tu est en mesure de te mettre au dessus de la nature , donc de se fait tu montre que ce qu'est la nature ne répond pas a la plénitude de ton être. si tu accepte de soumettre ta personne a des limites inférieure a ce que tu constate que tu es , cela veut dire que tu désire demeurer dans une régression.
la neutralité de la nature tu la dépasse car tu l'analyse comme un objet que l'on tiens en main , tu la tiens en ta pensé, peux tu vivre satisfait a vivre dépendant de la neutralité de la nature , alors que tu es capable de bien plus quelle ? tu le démontre par ton propos.

la nature correspond a ta chair, mais pas a toi en tant que personne intérieure et ce n'est pas en limitant ta personne aux besoins et désir de ta chair que tu grandis intérieurement (spirituellement), soit tu fais l'effort de le reconnaître et de chercher des réalités plus grandes soit tu dis "je capitule moi vivre dans le neutre ça me va bien;"
mais les asticots ne se posent pas de questions c'est aussi la neutralité de la nature;

je trouve pas le modéle terrible !!!

la morale montre que l'homme est capable de dépasser la nature, mais c'est vrai la morale n'a de vraie sens que si on est conscient (plus ou moins ) du spirituel sinon c'est sûr la morale géne la nature qui n'a pas de régle, enfin c'est pas si vrai , la nature ça régle c'est la survie et quand tu dis elle n'impose rien, j'imagine que tu dois arriver a vivre sans travailler ? essai voir de t'assoir en campagne sans rien faire et tu vas vite voir que la nature t'en impose un paquet et que t'as même intérêt a choisir et choisir vite si tu veux pas finir comme casse croute de plein de petites bêtes qui se soucis pas de ton choix et sont prêtes trés bravement a t'imposer les leurs parce que ton non choix te fait ressembler a leur casse croute !

on nous abourré le crâne que la nature est le modéle stable qui est notre matrice inchangeable , alors on refére tout a cela et du coup on tourne en rond dans la nature.
l'homme descend du singe et le singe descend de l'arbre et l'homme remonte aux arbre et bientot le singe dira on descend de l'homme !
la nature est un lilieu et un point de passage, mais pas une prison ni un terminus .

l'homme c'est comme le papillon, il naît chenille , mais si il méne bien sa vie interieur il accepte de devenir papillon il serait idiot de mourir chenille !

saint Zibou a écrit:

...
Le principal, c'est que les actes sont contrôlés. En outre, le lithium n'est pas une thérapie génique , vous confondez ...

Vous ne m'apprenez rien , sinon que vous semblez plus intéressé par la protection de la société que par le développement spirituel de l'individu .
Je voulais dire , par l'analogie avec les sels de lithium que vous avez vous-même proposée , qu'un traitement médicamenteux pourra peut-être masquer l'orientation sexuelle mais qu'il ne la "guérira" pas .

Arnaud Dumouch a écrit:

des menthes religieuses.

ARNAUD!!!

c'est-y que vous sacralisez les mantes, ou bien que vous les dévorez bien aromatisées, vos religieuses?

Ben si vous préferez les faire frire...

boudo a écrit:

saint Zibou a écrit:

...
Le principal, c'est que les actes sont contrôlés. En outre, le lithium n'est pas une thérapie génique , vous confondez ...

Vous ne m'apprenez rien , sinon que vous semblez plus intéressé par la protection de la société que par le développement spirituel de l'individu .
Je voulais dire , par l'analogie avec les sels de lithium que vous avez vous-même proposée , qu'un traitement médicamenteux pourra peut-être masquer l'orientation sexuelle mais qu'il ne la "guérira" pas .

Il faut contrôler les actes, d'abord pour assurer le salut de l'individu. Il est quand même moins dommageable de se repentir de la convoitise involontaire que de la sodomie!

Pourquoi ?