le péché & générations ET Questions Diverses....?

J'aurais quelques simples questions svp :

1)
y a 'il des conséquences négative sur les générations future suite aux péchés des grands parents ? Et si OUI merci de bien dire pourquoi ?

2)
Une croix, une médaille ou autres objets de culte, peut il être BÉNIS par la Vierge Marie ?

Faire bénir un objet de culte par un prêtre OU le faire exorciser (cet objet) ou est la différence ?

Le rituel bénédictin (par exemple) pour bénir un objet à plus de valeur que la bénédiction du prêtre ?

3)
DIEU le Père, Jésus ou Vierge Marie s'adresse " messages audio " avec les hommes - femmes ?

Par exemple, DIEU indique à telle personne " je te consacre apôtre de la miséricorde "


4)
Les apparitions non reconnues sont considérées par l'Église catholique comme pouvant être ou non l'œuvre du diable ou le fruit de l'imagination des "voyants" ou l'invention de mythomanes se faisant passer pour voyants.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apparitions_mariales

Pour donner du crédit à des éventuelles apparitions privées, l'église demande ( voir ci-dessus ) et l'évêque appelé " l'Ordinaire du lieu " doit ce prononcer sinon les révélations du "voyant" est considéré comme farfelu.

Avez vous svp d'autres info sur ce sujet ?

5)
Prétendre que telle ou telle personne est victime du diable quel est le discernement à avoir ?

Jésus peut IL faire voir de "visu" les démons qui entoures le corps ou l'âme de telle personne en lui disant tu adore satan par ton péché ?

le moine a écrit:

Bonsoir à tous,

J'aurais une simple question, y a 'il des conséquences négative sur les générations future suite aux péchés des grands parents ?

Et si OUI merci de bien dire pourquoi ?

NON !

Je pense que la réponse est là :

Evangile de Jésus-Christ selon saint Luc (Lc 13, 1-9)



13
01i Un jour, des gens vinrent rapporter à Jésus l’affaire des Galiléens que Pilate avait fait massacrer pendant qu’ils offraient un sacrifice.
02 Jésus leur répondit : « Pensez-vous que ces Galiléens étaient de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens, pour avoir subi un tel sort ?
03 Eh bien non, je vous le dis ; et si vous ne vous convertissez pas, vous périrez tous comme eux.
04 Et ces dix-huit personnes tuées par la chute de la tour de Siloé, pensez-vous qu'elles étaient plus coupables que tous les autres habitants de Jérusalem ?
05 Eh bien non, je vous le dis ; et si vous ne vous convertissez pas, vous périrez tous de la même manière. »
06 Jésus leur disait encore cette parabole : « Un homme avait un figuier planté dans sa vigne. Il vint chercher du fruit sur ce figuier, et n'en trouva pas.
07 Il dit alors à son vigneron : 'Voilà trois ans que je viens chercher du fruit sur ce figuier, et je n'en trouve pas. Coupe-le. A quoi bon le laisser épuiser le sol ?'
08 Mais le vigneron lui répondit : 'Seigneur, laisse-le encore cette année, le temps que je bêche autour pour y mettre du fumier.
09 Peut-être donnera-t-il du fruit à l'avenir. Sinon, tu le couperas.' »

Jean 9:2 " Maître, lui demandèrent ses disciples, est–ce que cet homme a péché, ou ses parents, pour qu’il soit né aveugle?"
Jean 9:3 Jésus répondit: " Ni lui, ni ses parents n’ont péché, mais c’est afin que les oeuvres de Dieu soient manifestées en lui.

Es-tu allé faire un tour sur le fil:

https://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/l-heredite-du-peche-t6754.htm#213241

Merci pour vos réponses, mais j'avais d'autres questions que j'ai oublié de mettre dans ce sujet.

Je pense que ces questions sont intéressante en faisant abstraction à tel ou telle personne.

doris a écrit:

le moine a écrit:

Je pense que ces questions sont intéressante en faisant abstraction à tel ou telle personne.

C'est un sage conseil conseil que tu donnes là !

Alors tu commences à l'appliquer.Si je revois que tu parles une seule fois de FG, je supprime ton message !

Et là tu n'oublies pas de répondre en donnant ton accord ou ton désaccord

D'accord.

Pense si cela t'intéresse à répondre aussi aux questions ci-dessus car on peu poser des questions sans en donner la source !

cette condition est valable que pour moi ? Et pour .. ?

Pense si cela t'intéresse à répondre aussi aux questions ci-dessus car on peu poser des questions sans en donner la source !

le moine a écrit:

cette condition est valable que pour moi ? Et pour .. ?

Incorrigible , apparemment .

boudo a écrit:

le moine a écrit:

cette condition est valable que pour moi ? Et pour .. ?

Incorrigible , apparemment .

Cher Le Moine, à mon tour de donner mes réponses.

le moine a écrit:

J'aurais quelques simples questions svp :

1)
y a 'il des conséquences négative sur les générations future suite aux péchés des grands parents ? Et si OUI merci de bien dire pourquoi ?

Il y a nettement des conséquences SOCIOLOGIQUES qui peuvent se transmettre, mais de façon non nécessaire, des parents sur les enfants.

Je m'explique : si vos parents se prostituent, il y a plus de chances que vous partiez mal dans la vie que si vos parents sont Zélie Martin et son mari.

Par contre, la CULPABILITÉ ne se transmet pas. Chacun est coupable de ses propres actes, Dieu tenant compte de notre milieu social.

Citation :

2)
Une croix, une médaille ou autres objets de culte, peut il être BÉNIS par la Vierge Marie ?

Faire bénir un objet de culte par un prêtre OU le faire exorciser (cet objet) ou est la différence ?

Le rituel bénédictin (par exemple) pour bénir un objet à plus de valeur que la bénédiction du prêtre ?

La bénédiction est juste un sacramental. C'est à dire qu'elle ne produit un effet qu'à la mesure où celui qui reçoit la médaille y croit.

Donc, si une personne croit davantage dans la bénédiction de la Vierge que dans celle d'un prêtre, alors la médaille aura plus d'effets POUR ELLE.
Mais en soit, comme de toute façon c'est Dieu qui agit, c'est identique.

Citation :

3)
DIEU le Père, Jésus ou Vierge Marie s'adresse " messages audio " avec les hommes - femmes ?

Par exemple, DIEU indique à telle personne " je te consacre apôtre de la miséricorde "

Dieu peut le faire. Pourquoi pas. Mais je n'en ai jamais entendu parlé. Bizarre comme méthode ...

Citation :

4)
Les apparitions non reconnues sont considérées par l'Église catholique comme pouvant être ou non l'œuvre du diable ou le fruit de l'imagination des "voyants" ou l'invention de mythomanes se faisant passer pour voyants.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apparitions_mariales

Pour donner du crédit à des éventuelles apparitions privées, l'église demande ( voir ci-dessus ) et l'évêque appelé " l'Ordinaire du lieu " doit ce prononcer sinon les révélations du "voyant" est considéré comme farfelu.

Avez vous svp d'autres info sur ce sujet ?

C'est vrai. Mais l'évêque doit suivre une méthodologie rationnelle : Vérifier
1° Le contenu théologique des messages
2° Les fruits spirituels (qui ne sont pas tous bons).
3° Les miracles doivent confirmer la volonté du ciel (pas de simples prodiges).

Citation :

5)
Prétendre que telle ou telle personne est victime du diable quel est le discernement à avoir ?

Jésus peut IL faire voir de "visu" les démons qui entoures le corps ou l'âme de telle personne en lui disant tu adore satan par ton péché ?

Divers signes permettent de discerner le démon :

le plus important est dans le refus de l'obéissance. En effet, c'est sur l'humilité et son fruit, l'obéissance à Dieu et aux supérieurs donnant un ordre légitime, que le démon est tombé.


D'autres signes mineurs : réaction violente devant l'eau bénite, à l'évocation de la Vierge (car la Vierge est la plus humble) etc.

d'Arnaud
Je m'explique : si vos parents se prostituent,
il y a plus de chances que vous partiez mal dans la vie que si vos
parents sont Zélie Martin et son mari.

On ne peut pas dire que le petit Jacques Fesch ait eu des parents en dehors d'un cadre social, disons, marginal, et que son milieu ne le conduisait pas, a priori, à l'acte involontaire qui l'a conduit à l'échafaud !

C'est vrai Doris. Cela veut dire que tout cela n'est qu'un CONDITIONNEMENT. En fin de compte, il y a bien d'autres choses qui interviennent sur notre destin, dont évidemment notre liberté.

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est vrai Doris. Cela veut dire que tout cela n'est qu'un CONDITIONNEMENT. En fin de compte, il y a bien d'autres choses qui interviennent sur notre destin, dont évidemment notre liberté.

Et comme tu le dis plus haut, c'est un cas de désobéissance, aussi, qui a conduit le jeune Fesch a son acte, lui, involontaire. Il avait demandé à son père, banquier, une somme d'argent pour s'acheter un bateau et partir en balade avec ses copains ! Le père a refusé. (Je ne sais plus si celui-ci avait invoqué un motif). Donc, le refus a conduit le jeune Fesch à braquer une boutique (je ne sais plus laquelle). Le lésé sort en criant au voleur : les policiers acourrent, et le jeune Fesch voulait en stopper un, en pointant sur lui une arme. Et le coup est parti ! Voilà ! Donc, désobéissance, et conditionnement, cetainement, où l'argent ne manquait pas dans sa famille, et où, en apparence, le refus n'était pas de rigueur.

Cher Le Moine, les réponses de moi et Doris vous vont-elles ?

Doris et Arnaud, merci pour vos réponses.

Arnaud Dumouch a écrit:

Il y a nettement des conséquences SOCIOLOGIQUES qui peuvent se transmettre, mais de façon non nécessaire, des parents sur les enfants.

Je m'explique : si vos parents se prostituent, il y a plus de chances que vous partiez mal dans la vie que si vos parents sont Zélie Martin et son mari.

Par contre, la CULPABILITÉ ne se transmet pas. Chacun est coupable de ses propres actes, Dieu tenant compte de notre milieu social.

Si nous ne sommes pas responsable devant Dieu des actes de nos ancètres, nous pouvons en porter une culpabilité psychologique (je veux dire un sentiment de culpabilité). Au delà de l'aspect sociologique, on peut imaginer qu'il y ait une transmission intergénérationnelle qui se transmette d'une manière qu'on ignore : génétiquement, ou sur le plan de l'esprit (je pencherai plutôt sur ce deuxième point, car les enfants adoptés portent aussi cette transmission).
Je ne serais pas étonné qu'une certaine mémoire héréditaire nous conditionne à notre insu, et par exemple qu'on choisisse un métier qui répare un traumatisme familial dont nous n'avons pas conscience.
J'ai vu fréquemment des ostéopathes soigner la mère pour des symptômes portés par l'enfant. Comme si un lien mystérieux et symbolique transmettait le malaise de l'une sur l'autre.

Marvel

Oui, il y a sans doute une mémoire inconsciente de nos ancêtres en nous.

Sur ce point l'Eglise de France est plus que prudente !

Citation :

L’approche dite de Guérison des racines familiales par l’eucharistie est, du point de vue scientifique de la psychologie, à très haut risque. Elle repose sur des conceptions simplistes de la causalité psychique. La conséquence probable est qu’elle empêche un véritable travail d’élaboration psychique.
Le sujet se trouve comme innocenté de son implication dans ce qui lui arrive. La notion d’inconscient personnel n’a plus cours. La fascination exercée par les hypothèses généalogiques, voire par l’intervenant, peut empêcher la personne souffrante de prendre en compte les autres dimensions de sa souffrance.

http://www.cef.fr/catho/endit/txtoffic/2007/20070807note6_guerison_arbre_genealogique.pdf

Jean-Yves TARRADE a écrit:

Sur ce point l'Eglise de France est plus que prudente !

Citation :

L’approche dite de Guérison des racines familiales par l’eucharistie est, du point de vue scientifique de la psychologie, à très haut risque. Elle repose sur des conceptions simplistes de la causalité psychique. La conséquence probable est qu’elle empêche un véritable travail ’élaboration psychique.
Le sujet se trouve comme innocenté de son implication dans ce qui lui arrive. La notion d’inconscient personnel n’a plus cours. La fascination exercée par les hypothèses généalogiques, voire par l’intervenant, peut empêcher la personne souffrante de prendre en compte les autres dimensions de sa souffrance.

http://www.cef.fr/catho/endit/txtoffic/2007/20070807note6_guerison_arbre_genealogique.pdf

L'Eucharistie est inclassable ! On peut dire vrai comme on peut dire faux !

Pas compris !

Jean-Yves TARRADE a écrit:

Pas compris !

J'ai pas lu le document, j'ai vu qu'il était d'église.

J'ai dit ça en réaction au fait que l'Eucharistie, en fait, guérit tout !