Benoît XVI donne une feuille de route aux évêques

Citation :

petero a écrit:

Ce sont les divorcés qui se remarie qui se sanctionne eux-mêmes ; qui, tout en sachant que cela les empêchera de communier, pose quand même cet acte, contre la volonté de Dieu.

Soit

Citation :

Accepter de ne pas recevoir la communion, c'est aussi "assumer" son remariage contraire à la volonté de Dieu.

Cher Petero, comment pouvez-vs dire ça? Un remariage qui réussit peut plaire à Dieu...

Citation :

Les divorcés remariés ne peuvent pas d'un côté "rejetez" cette volonté de Dieu pour ensuite se plaindre de ne plus pouvoir communier.
Petero

C'est juste: mais aussi, nous ne sommes pas écartés seulement de la communion, mais aussi de l'absolution, et cela, c'est pê plus gravement et injustement ressenti par certain (qt à moi je m'en accommode)

Karl. A un moment donné, et c'est ce que tu m'enseignes par tes messages, et la souffrance de ta femme, on touche à la profondeur même, de la personne, avec ou sans Dieu.

La pratique de la religion par convenance sociale n'est pas un péché. De ne pas aller se confesser, n'est pas un péché. Dieu nous prend comme on est, seule sa grâce agit.

En tant que chrétienne, je dis que la révolte de ta femme envers l'église, est justifiée, sans que je me considère pour ma part, être en contradiction avec l'église, c'est-à-dire implacable quant à l'exercice de la mission que le Christ lui a confiée.

Karl a écrit:

Citation :

Arnaud Dumouch a écrit:

Je ne vois pas pourquoi cette attitude de sainteté dans l'humilité vous pose problème. Elle est le fondement même de l'Evangile (avec la charité).

A côté de cela, le désir de communier comme les autres au plan matériel est si "humain" !!

Justement, c'est pê le fait que cela ne me cause pas de problème particulier, qui me causerait problème: je ne ressens pas de frustration particulière et je ne sais si je dois prendre cela pour une grâce où si je suis nul, n'ayant rien compris n'étant sensible à rien...? :x

Vous n'êtes pas le seul à ne pas aimer la messe et à désirer voir le Seigneur EN LUI-MEME 8 Le Seigneur caché dans l'eucharistie est une torture, un pain fait pour ce temps de désert (comme la manne).

Citation :

D'autre part, si le désir de communier est si "humain", pquoi l'Eglise me demande-t-elle de m'en abstenir? Là, je vs ennuie gratuitement, car je me soumets bien volontiers à cette demande; ce n'est que pour recueillir des arguments à reservir à ma femme que je vs en parle en insistant si lourdement.

Marthe Robin explique elle-même ce fait (présent dans l'eucharistie à cause de son caractère SOCIAL):

Citation :

« Dans la communion eucharistique, Dieu se donne dans un acte extérieur qui est en lui-même un plaisir, une consolation, une joie pour l’âme... La communion ne suppose pas toujours la vertu. On peut communier et se rendre coupable du corps et du sang du Christ. Quelqu’un a dit : ‘on trouve des chrétiens qui communient tous les jours et sont en état de péché mortel... Mais, on ne trouvera jamais une âme qui fasse oraison tous les jours et demeure dans le péché’. Si on me proposait de choisir la rencontre avec le Christ dans l’eucharistie ou dans l’oraison, je choisirais sans hésiter l’oraison car c’est elle qui donne tout son sens à la communion. L’adoration est le but de la communion et c’est elle qui lui donne sa valeur. »

Une ermite commentait :

Citation :

« Jésus eucharistie ne vient sous les espèces du pain que dans le but de nous mendier quelques se-condes de présence et de les transformer, dès que nous le com-prenons, en une perpétuelle présence que nous ne quittons jamais, qui demeure indépendamment des espèces du pain et du vin et que nous pouvons retrouver à chaque moment, à volonté, en nous tournant vers notre intériorité. »

La vie mystique est infiniment plus riche que le mode sacramentel. La vie mystique (la charité (Agapè) pour Dieu et le prochain) intègre toutes les différentes manières de la vivre (les spiritualités) mais ne peut être réduite à une seule de ces spiritualités. Jésus veut venir habiter le cœur des hommes. Si une voie lui est fermée, il passera par une autre.
Vers la fin du monde, des événements semblables à ceux vécus par l’Église russe au temps des soviétiques se produiront. Privés de prêtres et de messe, les fidèles apprendront à vivre du Christ comme Marie au temps du sépulcre, par la prière du cœur à cœur. Et, en cette époque, l’Église catholique sera bien vivante, plus que jamais.

Citation :

[quote="Arnaud Dumouch"]
Vous n'êtes pas le seul à ne pas aimer la messe et à désirer voir le Seigneur EN LUI-MEME 8 Le Seigneur caché dans l'eucharistie est une torture, un pain fait pour ce temps de désert (comme la manne).

Eh, Arnaud, vs ne me connaissez plus? J'ai changé de pseudo seulement, mais je reste un fidèle de l'Eglise et de la sainte messe;

Citation :

Citation :

« Dans la communion eucharistique, Dieu se donne dans un acte extérieur qui est en lui-même un plaisir, une consolation, une joie pour l’âme... La communion ne suppose pas toujours la vertu. On peut communier et se rendre coupable du corps et du sang du Christ. Quelqu’un a dit : ‘on trouve des chrétiens qui communient tous les jours et sont en état de péché mortel... Mais, on ne trouvera jamais une âme qui fasse oraison tous les jours et demeure dans le péché’. Si on me proposait de choisir la rencontre avec le Christ dans l’eucharistie ou dans l’oraison, je choisirais sans hésiter l’oraison car c’est elle qui donne tout son sens à la communion. L’adoration est le but de la communion et c’est elle qui lui donne sa valeur. »

Ca je vais le faire lire par ma femme Merci!

Citation :

La vie mystique est infiniment plus riche que le mode sacramentel. La vie mystique (la charité (Agapè) pour Dieu et le prochain) intègre toutes les différentes manières de la vivre (les spiritualités) mais ne peut être réduite à une seule de ces spiritualités. Jésus veut venir habiter le cœur des hommes. Si une voie lui est fermée, il passera par une autre.

Ca aussi

Si une voie lui est fermée, il passera par une autre.

Mon mari ne pratique plus depuis des lustres, ne va jamais adorer, ne prie pas (selon son aveu) je me demande donc par quelle voie le Seigneur passe dans son cas ?

De ce que je lis concernant l'Adoration : donc j'en déduis que tout catholique devrait aller au moins adorer Jésus dans le St Sacrement au moins une fois par semaine ?

Ce sont de simples questions sans plus !

Je n'ai jamais nié la souffrance que cela crée en moi de voir la personne qui vit avec moi (mon mari) se passer de Dieu si facilement.... nous aussi avons eu des querelles à ce sujet mais maintenant j'y renonce bien que je souffre encore de cette situation. Mon bonheur avec lui n'est pas complet. Mais je ne relance plus le débat à quoi donc cela sert il ? cela fait 36 ans que cela dure c'est une de mes croix.

Chère Julienne, entre conjoints d'incroyants ou infifférents à Dieu, nous nous comprenons; c'est une grande souffrance; vs n'avez pas d'enfants, moi si: mais je ne peux pas les éduquer ds la foi comme j'aimerais...

Karl a écrit:

Chère Julienne, entre conjoints d'incroyants ou infifférents à Dieu, nous nous comprenons; c'est une grande souffrance; vs n'avez pas d'enfants, moi si: mais je ne peux pas les éduquer ds la foi comme j'aimerais...

Cher Karl, comme je comprends d'autant plus votre souffrance et je lis votre conversation avec Doris si je n'interviens pas c'est que je ne saurais pas répondre mieux qu'elle et même certainement encore moins...

Ne pas pouvoir éduquer vos enfants dans la foi comme je me doute que je souffrirais autant que vous. N'y a t'il vraiment pas moyen de tenter un compromis avec votre épouse ? je ne voudrais pas être curieuse mais si les enfants vont dans une école chrétienne ne vont ils pas au catéchisme ? y a t'il des cours de religion ? ce serait au moins cela.

[quote="Karl"]

Citation :

Arnaud Dumouch a écrit:

Vous n'êtes pas le seul à ne pas aimer la messe et à désirer voir le Seigneur EN LUI-MEME 8 Le Seigneur caché dans l'eucharistie est une torture, un pain fait pour ce temps de désert (comme la manne).

Eh, Arnaud, vs ne me connaissez plus? J'ai changé de pseudo seulement, mais je reste un fidèle de l'Eglise et de la sainte messe;

C'était un compliment (Moi, je n'aime pas la sainte messe. J'attend que Jésus se montre avec un peu plus de détails que dans le pain et le vin )

[quote="Arnaud Dumouch"]

Karl a écrit:

Citation :

Arnaud Dumouch a écrit:

Vous n'êtes pas le seul à ne pas aimer la messe et à désirer voir le Seigneur EN LUI-MEME 8 Le Seigneur caché dans l'eucharistie est une torture, un pain fait pour ce temps de désert (comme la manne).

Eh, Arnaud, vs ne me connaissez plus? J'ai changé de pseudo seulement, mais je reste un fidèle de l'Eglise et de la sainte messe;

C'était un compliment (Moi, je n'aime pas la sainte messe. J'attend que Jésus se montre avec un peu plus de détails que dans le pain et le vin )

Je me suis approchée de l'écran de mon ordi par deux fois tenant bien mes lunettes :wo

[quote="Karl"]

Citation :

petero a écrit:

Accepter de ne pas recevoir la communion, c'est aussi "assumer" son remariage contraire à la volonté de Dieu.

Cher Petero, comment pouvez-vs dire ça? Un remariage qui réussit peut plaire à Dieu...

Cher Karl,

Le problème c'est pas de plaire à Dieu, c'est lui faire plaisir en faisant sa volonté. Maintenant, Dieu respecte le choix que vous avez fait et vous demande de l'assumer. En vous remariant, vous saviez que vous ne pourriez plus communier ; vous avec donc si on peut dire, choisit vous-mêmes de ne plus pouvoir accès à la communion.

Citation :

C'est juste: mais aussi, nous ne sommes pas écartés seulement de la communion, mais aussi de l'absolution, et cela, c'est pê plus gravement et injustement ressenti par certain (qt à moi je m'en accommode)

Karl, on ne peut pas recevoir l'absolution, le pardon de Dieu, quand on n'a pas l'intention de renoncer à ce remariage. Maintenant, que vous le viviez comme un injustice je puis le comprendre, mais pour Dieu c'est justice puisque vous refusez de renoncer à une situation contraire à sa volonté.

Je suppose que vous êtes conscient d'avoir été contre la volonté de Dieu en vous remariant. Dieu ne vous en veut pas et vous demande d'accepter ce jeune eucharistique, comme une pénitence pour réparer cette faute contre sa volonté.

Cordialement

Petero