Le monde n'est pas divisé en méchants et bons

Arnaud Dumouch a écrit:

Sacerdoce universel ?

Luther s'est assis dessus en disant qu'il avait abouti à falsifier l'Evangile !

Jamais les Évangéliques n'ont rejeté le Symbole ni le Canon, bien au contraire! Nous avons plutôt réglé la question pendante de leur application liturgique, par le biais d'une herméneutique baptismale: un seul baptême=salut par la Foi seule!

Vous avez rejeté tant de choses !

Et pourtant, c'étaient des traditions APOSTOLIQUES.

Arnaud Dumouch a écrit:

Vous avez rejeté tant de choses !

Et pourtant, c'étaient des traditions APOSTOLIQUES.

Qu'avons-nous élagué qui fût nécessaire au salut?

Une choses CENTRALE, ESSENTIELLE: le caractère central de la charité, vertu théologale, et l'une de ses propriétés directes: la communion avec les saints du Ciel.

C'est essentiel au salut et vous n'entrerez pas au Ciel, sans, à l'heure de votre mort, face au Retours du Christ ACCOMPAGNÉ DES SAINTS ET DES ANGES, vous réconcilier avec eux.

Rassurez vous, cela se fait tout naturellement lorsqu'on les voit puisque tout devient clair.

Mais c'est nécessaire au salut, de même que les deux commandements de la charité ne sont qu'un.

Arnaud Dumouch a écrit:

Une choses CENTRALE, ESSENTIELLE: le caractère central de la charité, vertu théologale, et l'une de ses propriétés directes: la communion avec les saints du Ciel.

C'est essentiel au salut et vous n'entrerez pas au Ciel, sans, à l'heure de votre mort, face au Retours du Christ ACCOMPAGNÉ DES SAINTS ET DES ANGES, vous réconcilier avec eux.

Rassurez vous, cela se fait tout naturellement lorsqu'on les voit puisque tout devient clair.

Mais c'est nécessaire au salut, de même que les deux commandements de la charité ne sont qu'un.

Donc, ce mot de saint Paul est faux: Gal.2.20
J'ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n'est plus moi qui vis, c'est Christ qui vit en moi; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m'a aimé et qui s'est livré lui-même pour moi.
2.21
Je ne rejette pas la grâce de Dieu; car si la justice s'obtient par la loi, Christ est donc mort en vain?

La foi est le commencement du salut; sans elle, pas de vie de charité.

saint Paul le montre bien:

Citation :

1 Corinthiens 13, 2 Quand j'aurais la
plénitude de la foi, une foi à transporter des montagnes, si je n'ai pas la
charité, je ne suis rien.

Arnaud Dumouch a écrit:

La foi est le commencement du salut; sans elle, pas de vie de charité.

saint Paul le montre bien:

Citation :

1 Corinthiens 13, 2 Quand j'aurais la
plénitude de la foi, une foi à transporter des montagnes, si je n'ai pas la
charité, je ne suis rien.

Tout est accompli en J-C(Jn.19/30). La foi ne fait que saisir le salut de J-C(Rom.10/9-10, ICor.1/30, 6/11, IJn.1/9).

mais la fois est abstraite et non présise dans les texte de la bible, non

omvicto a écrit:

mais la fois est abstraite et non présise dans les texte de la bible, non

Au contraire: Rom.10/9-10, Héb.11/1!

est-ce que la foi doit être obligatoirement dédié à dieux

omvicto a écrit:

est-ce que la foi doit être obligatoirement dédié à dieux

Avez-vous déjà lu la Bible? Êtes-vous chrétien?

non

omvicto a écrit:

non

Alors, que faites-vous sur ce site? Le troll?

merci pour l'impolitesse, voir conversion a l'Hindouisme (sur ce site) et tu verra pourquoi en le lisant. le troll toi memme. [size=29]et je pense que Jésus à dit de respecté tous le monde non.[/size]

omvicto a écrit:

merci pour l'impolitesse, voir conversion a l'Hindouisme (sur ce site)

Un apostat n'a pas de leçon de politesse à me donner!

je suis pas un apostat je n'est jamais été baptisé
et je pense que Jésus à dit de respecté tous le monde non.[/size]

omvicto a écrit:

je suis pas un apostat je n'est jamais été baptisé

D'un païen non plus!

Moi je te respecte malgré tout hen.
et je pense que Jésus à dit de respecté tous le monde non.[/size]

c'est quoi un païen pour toi
et je pense que Jésus à dit de respecté tous le monde non.[/size]

fais attention l'irrespect est un pêcher
et je pense que Jésus à dit de respecté tous le monde non.[/size]

et saint-zibou c'est pas un peu prétentieux
la prétention sainte est un pêché
et je pense que Jésus à dit de respecté tous le monde non.[/size]

omvicto a écrit:

et saint-zibou c'est pas un peu prétentieux
la prétention sainte est un pêché
et je pense que Jésus à dit de respecté tous le monde non.[/size]

Puisque tu es un païen ou panthéiste, alors péché par rapport à qui?

toi c'est dieux moi l'univers soit Brahman

Ton comportement est fanatique, heureusement que tous les catho. son pas comme toi, sinon.........

omvicto a écrit:

Ton comportement est fanatique, heureusement que tous les catho. son pas comme toi, sinon.........

Je ne puis recevoir de leçon d'un indéterminé...quidam!

Cher Omvicto, Saint hibou n'est pas catholique. Sa foi évangélique le pousse à diviser le monde en deux parts :
- Les bon (chrétiens)
- Les mauvais (les autres).

La foi catholique est tout à fait différente. Elle reconnaît de véritables valeurs chez les non chrétiens, dont ce qui transparaît chez vous: la recherche de la vérité, l'humilité des réponse etc.

Pour les catholiques, l'humanité comme au Golgotha peut se diviser en trois groupes:
les hommes de mauvaises volonté,
les hommes de bonne volonté
et ceux qui (sans mérites de leurs part) ont reçu la grâce de rencontrer aimer Dieu et leur prochain.

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Omvicto, Saint hibou n'est pas catholique. Sa foi évangélique le pousse à diviser le monde en deux parts :
- Les bon (chrétiens)
- Les mauvais (les autres).

La foi catholique est tout à fait différente. Elle reconnaît de véritables valeurs chez les non chrétiens, dont ce qui transparaît chez vous: la recherche de la vérité, l'humilité des réponse etc.

Pour les catholiques, l'humanité comme au Golgotha peut se diviser en trois groupes:
les hommes de mauvaises volonté,
les hommes de bonne volonté
et ceux qui (sans mérites de leurs part) ont reçu la grâce de rencontrer aimer Dieu et leur prochain.

Je ne suis pas romain, distingo. De plus, je suis cohérent: augustinien et non moliniste...

L'Eglise catholique n'est plus augustinienne sur la question du monde d'ICI-BAS divisé en deux castes depuis très longtemps, depuis le Concile de Trente et la reconnaissance de la grande valeur présente, à titre de disposition au salut, de choses naturelles comme la bonne volonté et de vertus surnaturelles comme la foi.

Le regard catholique est bien plus nuancé même si ces deux castes sont une réalité DANS L'AUTRE MONDE (les saints et les damnés).

Arnaud Dumouch a écrit:

L'Eglise catholique n'est plus augustinienne sur la question du monde d'ICI-BAS divisé en deux castes depuis très longtemps, depuis le Concile de Trente et la reconnaissance de la grande valeur présente, à titre de disposition au salut, de choses naturelles comme la bonne volonté et de vertus surnaturelles comme la foi.

Le regard catholique est bien plus nuancé même si ces deux castes sont une réalité DANS L'AUTRE MONDE (les saints et les damnés).

Enfin, vous avouez que vous errâtes à Trente en 1564...

Mais alors les évangélique ne reconnaîssent pas les autre religions comme vrais, mais que tous ceux qui les pratiques sont des méchante personne

omvicto a écrit:

Mais alors les évangélique ne reconnaîssent pas les autre religions comme vrais, mais que tous ceux qui les pratiques sont des méchante personne

Les évangéliques disent que les autres religions conduisent à la mort éternelle.

Les catholiques disent qu'elles portent en elles de riches valeurs qui PREPARENT la venue de Dieu dans sa lumière et son amour.

Cher Hibou, c'est la doctrine de Vatican II, préparée par le Concile de Trente lorsqu'il disait: "La bonne volonté DISPOSE AU SALUT".

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Hibou, c'est la doctrine de Vatican II, préparée par le Concile de Trente lorsqu'il disait: "La bonne volonté DISPOSE AU SALUT".

Cette proposition ne fut-elle pas condamnée à Orange en 529?

je ne sait pas

saint Zibou a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Hibou, c'est la doctrine de Vatican II, préparée par le Concile de Trente lorsqu'il disait: "La bonne volonté DISPOSE AU SALUT".

Cette proposition ne fut-elle pas condamnée à Orange en 529?

Ce qui fut condané fut cette proposition là:

Citation :

"La bonne volonté SAUVE par elle-même".

De plus, ce concile ne vise pas la "bonne volonté" mais le volontarisme ce qui est très différent.

Car le volontarisme, les coups de mentons, ont tendance à éloigner du salut. Ce qui n'est pas le cas de l'attitude juste et scandalisée de Job.