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 Tests ADN pour le regroupement familial

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Test ADN
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lagaillette

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty17/10/2007, 17:26

Arnaud Dumouch a écrit:
Ils râlent ? C'est sans objet.

Le pays accueillant l'immigration est en droit de la gérer !

C'est tout.

Nous, on défend nos intérêts ; les autres, qu'ils se démerdent !
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En Christ

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty17/10/2007, 18:11

lagaillette a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ils râlent ? C'est sans objet.

Le pays accueillant l'immigration est en droit de la gérer !

C'est tout.

Nous, on défend nos intérêts ; les autres, qu'ils se démerdent !

Justement, le fait qu'il n'y ait pas de quoi prouver le rassemblement familial sans test au préalable n'aide pas en effet.

_________________
L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
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lagaillette

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty17/10/2007, 19:02

Code:
prouver le rassemblement familial

par un test génétique, c'est établir la définition de la famille et de la personne, sur une base génétique.
C'est bien dans la ligne de la philosophie sarkozyste qui va à enfermer l'individu dans son déterminisme génétique.

Réfléchissez donc un peu, vous tous, les philosophes "humanistes".
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty17/10/2007, 19:44

Citation :
par exemple dans des pays où il y a beaucoup d'orphelins de guerre, il y a des personnes généreuses qui en prennent un tas chez elles pour les élever. Dans ce cas, il n'y a pas de papiers.


La gestion de l'immigration se fait forcement SELON LES MOEURS DU PAYS D'ACCUEIL.

EX:
Il y a des pays où le village entier forme une seule famille... Regroupement familial en France ?

De même, les épouses multiples sont THEORIQUEMENT, exclue du regroupement familial.


Conclusion: Si vous ne mettez pas des règles, ça va être difficile...

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty17/10/2007, 22:11

Code:
Si vous ne mettez pas des règles, ça va être difficile...

Qui a parlé de ne pas mettre de règles ?
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty17/10/2007, 22:57

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
par exemple dans des pays où il y a beaucoup d'orphelins de guerre, il y a des personnes généreuses qui en prennent un tas chez elles pour les élever. Dans ce cas, il n'y a pas de papiers.


La gestion de l'immigration se fait forcement SELON LES MOEURS DU PAYS D'ACCUEIL.
- Sauf en France !


EX:
Il y a des pays où le village entier forme une seule famille... Regroupement familial en France ?


De même, les épouses multiples sont THEORIQUEMENT, exclue du regroupement familial.
- Sauf en France !


Conclusion: Si vous ne mettez pas des règles, ça va être difficile...
La règle existait bien avant "les règles" et donc, ... grâce à la multiplication des "règles", ça va être très difficile, ... pour les "indigènes" !!!

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty17/10/2007, 23:00

lagaillette a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ils râlent ? C'est sans objet.

Le pays accueillant l'immigration est en droit de la gérer !

C'est tout
.

Nous, on défend nos intérêts ;
On a le droit de rêver !!!

les autres, qu'ils se démerdent !
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty17/10/2007, 23:17

Luc a écrit:
Je vous rejoins entièrement mes BAF

"La vérité vous rendra libres." Jn 8, 31-42

Le travail aussi ?
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty18/10/2007, 15:01

Lephenix a écrit:
Luc a écrit:
Je vous rejoins entièrement mes BAF

"La vérité vous rendra libres." Jn 8, 31-42

Le travail aussi ?

"arbeit macht frei"
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty19/10/2007, 08:28

lagaillette a écrit:
Lephenix a écrit:
Luc a écrit:
Je vous rejoins entièrement mes BAF

"La vérité vous rendra libres." Jn 8, 31-42

Le travail aussi ?

"arbeit macht frei"

Saint Benoît !

[i]
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty22/10/2007, 18:20

le recours à des tests ADN

Code:
"serait une régression.
Avec ces tests, il n'y aurait pas eu de jugement de Salomon....
Le jugement de Salomon a fait franchir à l'humanité un seuil : pour être mère, il ne suffit pazs d'avoir donné la vie. C'est l'amour authentique et désintéressé qui fonde la maternité et la filiation humaine .....
On ne touche pas impunément à la famille."

Fernand Hyppolyte Simon, archevêque de Clermont-Ferrand, qui juge

Code:
"comprénensible l'émotion soulevée par le projet de loi."
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty22/10/2007, 18:39

Dites lui de ne pas s'inquiéter. Le test ADN n'est pas requis s'il y a adoption légale ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty22/10/2007, 18:49

Et même les américains :

Code:
Le New York Times en guerre contre les tests ADN

NOUVELOBS.COM | 22.10.2007 | 10:58

Dans un éditorial très virulent, le quotidien américain dénonce un projet de loi sur l'immigration "abject", qui utilise des méthodes qui rappellent celles des nazis.



Le New York Times part en guerre contre le projet de loi sur l'immigration de la France, qualifié d'"abject", qui introduit des tests ADN "comme fondement potentiel pour l'exclusion de familles immigrées cherchant à retrouver leurs parents qui vivent en France".

Dans un éditorial très virulent publié dimanche 21 octobre, le quotidien américain insiste sur le fait que l'utilisation de la génétique peut se révéler utile seulement "pour déterminer la culpabilité et l'innocence en matière criminelle", mais n'a "aucune place légitime au sein du droit de l'immigration". Le journal s'étonne que la France ne se souvienne pas des leçons imposées par son histoire. "En effet, rappelle le NYT, les premières notions de pseudo-science du 'sang' ont été introduites dans le droit français sous l'Occupation, par les Nazis et leurs collaborateurs de Vichy, avec les conséquences tragiques que l'on connaît".

Le NYT interpelle Sarkozy

S'il souligne que l'opposition à l'amendement sur les tests ADN a réuni des politiques de "centre-gauche", comme "des membres de la majorité de centre-droit encore pourvus de principe", le New York Times est choqué que les politiques français se soient contentés de "modifications d'ordre sémantique", qu'il juge largement insuffisantes.
Pour finir, le journal s'adresse directement au président français, "qui aurait pu à n'importe quel moment intervenir pour empêcher ce projet de loi, et en a encore la possibilité", mais qui "ne l'a jamais fait." Et conclut par cet appel, on ne peut plus clair : "Nicolas Sarkozy veut être considéré comme un homme d'Etat. Qu'il agisse en tant que tel".
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty22/10/2007, 18:52

Trop risible.

Le N Y Time n'a pas écrit à la Belgique qui le fait depuis des années !

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 14:06

Code:
Les orthodoxes préoccupés par la loi immigration

L’assemblée des évêques orthodoxes de France a exprimé hier sa « préoccupation » à propos de la loi sur l’immigration en discussion au Parlement et son « inquiétude » concernant l’amendement Mariani sur l’usage des tests ADN. Elle considère que le « regroupement familial constitue le premier facteur d’intégration à la société française. »

Lu dans "Ouest-France" de ce jour.

Qu’est-ce qu’ils ont donc contre cette loi, tous ces responsables religieux ?
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 16:12

Mr Diène, rapporteur spécial des Nations Unies sur les formes contemporaines de racisme et de xénophobie, à propos de la « loi Hortefeux » :

Code:
Je trouve que c’est un tournant aussi grave que dangereux. Pour au moins deux raisons :

Premièrement, l’utilisation de tests d’ADN pour le regroupement familial est une remise en question et une régression par rapport à l’un des principes fondamentaux des droits de l’homme, qui veut que la famille ne soit plus seulement constituée sur la base des gènes mais plutôt en fonction des valeurs (d’affection, etc) et du choix.
Ensuite, établir un lien entre l’ADN et l’immigration ethnicise la question de l’immigration. On rejoint ainsi une vision qui était jusqu’ici réservée à l’extrême-droite. La non application de ces mêmes tests aux citoyens français crée clairement une situation de discrimination. Et malgré les restrictions apportées par la suite au projet, j’estime qu’un tournant a été pris et une dérive amorcée qui pourrait aller bien plus loin.
L’immigration et le regroupement familial fonctionneront et, d’après les experts, il n’y aura pas d’impact majeur. Mais le principe de ces tests génétiques , qui rappelle la pratique des nazis, introduit une différence génétique entre pays et populations dans le cadre d’un monde globalisé. Cela attise non seulement le conflit des civilisations mais le principe du contrôle génétique peut aussi, un jour, être étendu à la population française elle-même. C’est une régression aux conséquences potentiellement très dangereuses. Je crois qu’une ligne rouge a été franchie. Ce qui me réjouit, en revanche, c’est la mobilisation pour s’y opposer.

Encore un qui n’a pas saisi ce qu’avait « d’humaniste » cette « loi Hortefeux ». Ils sont donc nuls tous ces défenseurs des droits de l’homme. On va finir par devoir se poser des questions.
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 17:17

Lagaillettounet,

Vous ne citez que des opinions particulières allant dans le même sens, comme si la France allait férocement trier selon la race.

Dites leur de pas paniquer. Ce n'est pas cela qui est visé. Juste une aide pour certaines familles sans Etat civil... Mr.Red

Maintenant, si dans 10 ans, cela se transforme en une méthode à la Mengele, c'est que ces gens auront été prophètes.

Mais on n'en est pas là. On nne va pas condamner l'existence des trains sous prétexte que les Nazis s'en sont servis vers les camps de la mort.

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 17:23

Si, on doit condamner les cheminots qui ont collaboré en faisant rouler des trains, comme on a fait pour Papon. Y a pas de raison qu'ils ne soient pas eux-aussi responsables à leur niveau.


Et n'oubliez pas de rechercher les mineurs qui ont extrait le charbon qui a permis à ces trains de circuler.

Salauds de mineurs !

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 18:17

Acri a écrit:

Et n'oubliez pas de rechercher les mineurs qui ont extrait le charbon qui a permis à ces trains de circuler.

Salauds de mineurs !

OUIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiii !!!!!!!! Tout le monde derrière ACRI... SALAUDS DE MINEURS !!!!! SALAUDS DE MINEURS !!!!!! SALAUDS DE MINEURS !!!!! Mr.Red

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 19:01

Oui.

"Haro sur le baudet", "ce pelé, ce galeux, d'où nous vient tout le mal..."

Et, oui, je ne cite que des "des opinions particulières allant dans le même sens" : évêque catholique, évêques orthodoxes, rapporteur de l'ONU... tous, pas crédibles du tout.

Y aurait-il pas une personnalité du monde religieux ou du monde scientifique, qui pourrait venir nous dire du bien de cette loi ?
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 22:28

Moi Mr.Red

Je suis concret. Tel qu'elle est faite, si elle peut permettre à 100 familles incapables de prouver leur filiation de se réunir, elle forme un instrument de plus à leur service.

Et vous savez bien que les Français sont à 50 % pour, à 50% contre car cette Loi n'a rien d'un démon. Elle se discute calmement entre démocrates.

Elle n'a d'ailleurs posé des problèmes qu'en France car les Français aiment faire des grenouilles des boeufs.

Les Français ont fait la même crise purulente pour le fichier judiciaire des crimes sexuels. Résultat: les 5 jeunes filles assassinée par le violeur de l'Est parisien.

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 23:15

Arnaud Dumouch a écrit:
Moi Mr.Red

Je suis concret. Tel qu'elle est faite, si elle peut permettre à 100 familles incapables de prouver leur filiation de se réunir, elle forme un instrument de plus à leur service.

Et vous savez bien que les Français sont à 50 % pour, à 50% contre car cette Loi n'a rien d'un démon. Elle se discute calmement entre démocrates.

Elle n'a d'ailleurs posé des problèmes qu'en France car les Français aiment faire des grenouilles des boeufs.

Les Français ont fait la même crise purulente pour le fichier judiciaire des crimes sexuels. Résultat: les 5 jeunes filles assassinée par le violeur de l'Est parisien.

Ouais !!!! A une autre époque, on avait recours à d'autres méthodes, pour savoir qui était juif. Lorsqu'on le savait, on les décoraient d'une belle étoile de David, jaune. Avec le test ADN, plus besoin d'étoile. Une puce sous la peau avec le fichier ADN et tout ce que l'on ne sais pas encore, est bien plus discrète. Et je ne serais pas étonné, que l'on propose une récompense, pour insiter les gens à la délation. L'immigration pose problème, c'est vrai. Et si elle pose problème, c'est parce que la classe politique le veut ainsi. A propos, Arnaud, un tueur, considéré comme irresponsable, vient d'obtenir une permission (de tuer?), alors qu'il y a 5 ans, le même psychopathe, également au cours d'une permission, a égorgé une personne sans défense... Affaire à suivre.

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Dernière édition par le 24/10/2007, 01:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty23/10/2007, 23:30

Citation :
même crise purulente pour le fichier judiciaire des crimes sexuels.

Une même réaction négative ( oui d'opposition ) ne permet pasde conclure que les registres sont identiques et dans ce cas ils ne le sont pas du tout .

On a déjà eu l''utilisation de tes ADN ne serait-ce que dans cette affaire grand-guignolesque ( et au désavantage de la plaignante ) de la fille d' Yves Montand .
IL n y a avait qu à comparer des photos pour voir la ressemblance mais quitus de la science qui a débouté la pauvre enfant (Aurore Drossart).


Il y avait de gros enjeux financiers
C 'est la science qui a gagné .
Et elle gagnera à tous les coups si on commence à lui donner des droits sur le droit .
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty24/10/2007, 01:03

polaire a écrit:
Citation :
même crise purulente pour le fichier judiciaire des crimes sexuels.

Une même réaction négative ( oui d'opposition ) ne permet pasde conclure que les registres sont identiques et dans ce cas ils ne le sont pas du tout .

On a déjà eu l''utilisation de tes ADN ne serait-ce que dans cette affaire grand-guignolesque ( et au désavantage de la plaignante ) de la fille d' Yves Montand .
IL n y a avait qu à comparer des photos pour voir la ressemblance mais quitus de la science qui a débouté la pauvre enfant (Aurore Drossart).


Il y avait de gros enjeux financiers
C 'est la science qui a gagné .
Et elle gagnera à tous les coups si on commence à lui donner des droits sur le droit .

Je souscris totalement à votre analyse, Polaire.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty24/10/2007, 08:02

Loup Ecossais a écrit:


Ouais !!!! A une autre époque, on avait recours à d'autres méthodes, pour savoir qui était juif.

Ben là, ch'serais contre ! Mr.Red

Seulement je ne vis pas dans une perpétuelle névrose psychanalytique de ce que des monstres ont fait il y a 60 ans.

De même, j'explique à une dame dont le grand-père a été assassiné d'un coup de couteau il y a 10 ans de renoncer à la création d'une association pour l'interdiction définitive de l'industrie coutelière... alien

Citation :

On a déjà eu l''utilisation de tes ADN ne serait-ce que dans cette affaire grand-guignolesque ( et au désavantage de la plaignante ) de la fille d' Yves Montand .
IL n y a avait qu à comparer des photos pour voir la ressemblance mais quitus de la science qui a débouté la pauvre enfant (Aurore Drossart).

Donc Aurore Drossart est, selon vous, la fille d'Yves Montand ?

Komplot ???? affraid

QUI est coupable ? Les labos? La Presse? Oui, c'est sûr: c'était à cause des SOUS !!! rambo

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty24/10/2007, 14:03

Arnaud Dumouch a écrit:
Loup Ecossais a écrit:


Ouais !!!! A une autre époque, on avait recours à d'autres méthodes, pour savoir qui était juif.

Ben là, ch'serais contre ! Mr.Red

Seulement je ne vis pas dans une perpétuelle névrose psychanalytique de ce que des monstres ont fait il y a 60 ans.

De même, j'explique à une dame dont le grand-père a été assassiné d'un coup de couteau il y a 10 ans de renoncer à la création d'une association pour l'interdiction définitive de l'industrie coutelière... alien Pour un toubib en théologie, c'est un peu court. Normal, vous n'êtes pas docteur en médecine. Laissez donc le soin à ces derniers de diagnostiquer chez vous, l'existence ou non d'une éventuelle névrose, cher Arnaud. S'agit pas d'interdire les coûteaux; mais d'empêcher des irresponsables (ça existe aussi, en médecine) de remettre des psychopathes en liberté, alors que leurs antécédents feraient pâlir Jack l'éventreur.

Citation :

On a déjà eu l''utilisation de tes ADN ne serait-ce que dans cette affaire grand-guignolesque ( et au désavantage de la plaignante ) de la fille d' Yves Montand .
IL n y a avait qu à comparer des photos pour voir la ressemblance mais quitus de la science qui a débouté la pauvre enfant (Aurore Drossart).

Donc Aurore Drossart est, selon vous, la fille d'Yves Montand ?

Komplot ???? affraid Ja woll, Kolonel Klink. Kolossal komplote !!!! Immpozible, qué Aurore Drossart zoite la fille dé Yves Montand, puizgu'il été brizonnier au Schtalag 13, lorzgu'elle a été guonsue, Herr Kolonel. Z'é le Kolonel Hogan gui me l'a zertifié.

QUI est coupable ? Les labos? La Presse? Oui, c'est sûr: c'était à cause des SOUS !!! rambo

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty24/10/2007, 15:11

Citation :
Donc Aurore Drossart est, selon vous, la fille d'Yves Montand ?


Voila ce que j'ai trouvé sur le net concernant la mère d' Aurore Brossart .la ressemblance entre aurore et Montand est frappante .Aucun autre père ne s'est déclaré .Il y avait beaucoup d' argent en jeu .

Les tests ADN sont peut -être fiables l Les humains qui les font le sont moins .


""""Il était aussi de notoriété publique qu'il était la maitresse de la mère d'Aurore (elle travaillait sur le film Vincent François, Paul et les autres en 1974 ) !"""(pt de vue d'un internaute lambda )
...........................

tiré de la presse

En 1974, Yves Montand tourne «le Hasard et la violence» sous la direction de Philippe Labro. Un film qui va lui porter malheur. Il rencontre une jeune comédienne de 19ans, Anne Drossart, qui se fait appeler Anne Florange. Il la séduit d’un regard. Banal dans une vie de star jalonnée de conquêtes.

Un an plus tard, Anne Drossart met au monde la petite Aurore, et la présente à Yves Montand comme leur fille. L’acteur refuse de reconnaître cette enfant
..............

Ainsi doit-on savoir qu’Anne Fleurange, Anne Drossart pour l’état civil, a connu Yves Montand en 1972, lors d’un tournage sur la Côte d’Azur. De cette rencontre devait naître, selon Jacques Vergès, l’avocat de la comédienne, « des relations stables et continues », Yves Montand et Anne Florange se rencontrant régulièrement durant quatre ans, partant même ensemble au Vénézuéla pour le tournage du « Sauvage » en 1975. La liaison tiendra jusqu’au 6 octobre 1975, date de la naissance d’Aurore. Rupture.
..............[quote]
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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty31/10/2007, 06:44

Il y a des mariages " blanc " !

n'y aurait il pas des rassemblements familial " blanc " ?

Le test ADN gène certains en France et pourquoi (...) ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty31/10/2007, 08:21

le moine a écrit:


n'y aurait il pas des rassemblements familial " blanc " ?

Le test ADN gène certains en France et pourquoi (...) ?

Certains villages du Sahel ont essayer de migrer en totalité en France par regroupement familial, argüant de la polygamie de l'homme travaillant en France...

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty31/10/2007, 11:13

Arnaud Dumouch a écrit:
le moine a écrit:


n'y aurait il pas des rassemblements familial " blanc " ?

Le test ADN gène certains en France et pourquoi (...) ?

Certains villages du Sahel ont essayer de migrer en totalité en France par regroupement familial, argüant de la polygamie de l'homme travaillant en France...

Et il a fallu un test ADN pour s'apercevoir qu'ils n'étaient pas tous du même père et de la même mère.

A moins qu'on ne considère que nous sommes tous enfants du père éternel et de l'antique déesse mère.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty31/10/2007, 11:15

Non: là il a suffit de refuser la polygamie.

Mais cette fermeté ne fut pas toujours de mise, au temps du laxisme et de "Touche pas à mon pote".

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MessageSujet: Re: Tests ADN pour le regroupement familial   Tests ADN pour le regroupement familial - Page 2 Empty

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