| | Profiter | |
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+3Loup Ecossais Toniov FanOOt 7 participants | |
Auteur | Message |
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FanOOt
Messages : 3 Inscription : 04/04/2007
| Sujet: Profiter Sam 7 Avr - 22:01 | |
| Bon voila, j'ai un problème qui me tracasse depuis quelques jours: On entend souvent des témoignages d'anciens malades disant souvent "l'important c'est de profiter du moment présent" ou même "il faut en profiter du moment que nous sommes en bonne santé" Cependant unequestion m'anime comment en profiter ? Comment profiter du moment présent Je sais c'est un début mais j'ai pas de thèse et encore moins d'arguments . J'attend vos réponses. | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Dim 8 Avr - 1:28 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Mar 10 Avr - 15:48 | |
| Bienvenu(e), FanOOt! Et salut, Clotilde!! Bon, je ne donne qu'un avis personnel, bien sûr : profiter du moment présent, pour la chrétienne (libérée!) que je suis, consiste à louer Dieu : vivre dans la louange, la bénédiction de Celui qui nous a donné cette vie , et d'autant plus, la Vie éternelle... Cette louange est joie. Une joie que je peux transmettre - même sans le vouloir - à tous ceux avec lesquels je suis en contact. Cette joie, de toute façon, j'éprouve un vif désir de la communiquer : on ne peut la garder pour soi, elle déborde...! Bien amicalement. Fanny |
| | | Toniov
Messages : 1936 Inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: Profiter Mer 11 Avr - 17:46 | |
| Profiter du moment présent?...Se ballader, discuter, échanger avec les amis, regarder un bon film, écouter de la musique, réfléchir, méditer.... | |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Profiter Mer 11 Avr - 20:18 | |
| - Toniov a écrit:
- Profiter du moment présent?...Se ballader, discuter, échanger avec les amis, regarder un bon film, écouter de la musique, réfléchir, méditer.... Et remercier Dieu de pourvoir à nos besoins
_________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Mer 11 Avr - 21:42 | |
| Nos réels besoins, nos seuls vrais besoins sont d'ordre spirituel. |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| | | | Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Profiter Jeu 12 Avr - 9:14 | |
| Cher(e) FanOOt,
Je ne parlerai pas de "profiter" de chaque instant, ce terme me paraît trop économique pour parler de la vie (j'ai l'impression de voir le compte de résutat d'une entreprise quand j'entends ça, désolé c'est l'économiste qui doit voir ça). Pour moi "profiter de chaque instant" se traduit ainsi, "que feriez-vous si demain vous mourriez?". Vivre chaque seconde comme si c'était la dernière. Chaque fois que je me répète ça je me dis que je ne suis pas digne de mourir. Je ne vis pas comme un veilleur qui attend son Seigneur, j'ai tant à faire et je fais si peu. Ce precept est essentiel, attention de ne pas le déformer pour le réduire au simple carpe diem, non, il se cache bien plus derrière cette formulation. C'est en quelque sorte un signal qui vous dit "hé, que fais-tu dans ton lit à cette heure là? Que fais-tu pour que ta vie vale quelque chose?".
En quelques mots ce que je pense.
Amicalement,
Vincent | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Ven 13 Avr - 14:14 | |
| cher Loup, vous savez tout comme moi, qu'il y a des êtres qui n'ont pris pour seule nourriture que la Sainte Hostie pendant des années... |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Profiter Ven 13 Avr - 16:09 | |
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| | | Francesca
Messages : 311 Inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Profiter Ven 13 Avr - 17:26 | |
| Moi, je peux contribuer un dicton des Romains: Festina lente. (=Hâtez-vous doucement)
et un diction japonais qui dit plus ou moins: Si vous êtes pressés, faites un detour. (probablement pour se calmer)
J´ai inventé quelque chose de semblable: au lieu de se dire: "Il faut que j´arrive à temps" il faut se dire: "Je me demande si je vais arriver à temps".
J´espère qu´il est facile de saisir la différence entre les deux. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Ven 13 Avr - 18:16 | |
| "Pas les brebis du Seigneur" Voire... Nos péchés ont bien été capables de mener l'Agneau à l'abattoir, alors un loup... "...quelques-une mériteraient un coup de machoire." Pas du tout chrétien, ça... :evil: A Sainte-Lucie, en Lozère, les loups sont doux comme des agneaux!! Vous devez être issu d'une espèce féroce, hmmm? Cher Vince, tout est question de point de vue : je préfère nettement mieux vivre chaque seconde comme si elle était la première! Beaux dictons, chère Francesca, merci! Se hâter doucement (surtout sur les forums... ), ça me plaît beaucoup. Quant à se demander si l'on va arriver à temps, quelle ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Ven 13 Avr - 22:40 | |
| Moi, je pense à cette parole de Jésus : "voyez les lys des champs, Salomon n'a pas été vêtu comme l'un deux, voyez les oiseaux du ciel ils ne sèment ni ne moissonnent et pourtant votre Père des cieux veille sur eux.... pas un cheveu de votre tête ne tombe sans que votre Père le sache.... A chaque jour suffit sa peine, peux tu par ton souci (je sous-entends exagéré et le manque de confiance en Dieu) prolonger ta vie d'une coudée ? J'ai cité cette parole de mémoire, pardonnez si ce n'est pas le texte tout-à-fait conforme. Profiter du moment présent revient donc pour moi : essayer de ne me soucier que des choses essentielles de la vie, jouir de la nature, de la création de Dieu, prendre soin de moi car mon corps est le temple du St Esprit comme vous tous d'ailleurs profiter des beautés que le Seigneur a mis à notre portée. Des bonnes choses : les fruits succullents qu'il a créé, regarder des oiseaux dans le ciel, faire une promenade seule en méditant ou avec des amis. La nature est la preuve vivante de son existence. Tout cela en restant en Lui, en vivant en Dieu... donc alors ce n'est plus moi qui vit mais Lui qui vit en moi .... même si je suis dans la tristesse, si j'ai des soucis les lui offrir c'est pas toujours facile.... mais Il partage avec moi... mes joies comme mes peines... Aimer l'oeuvre du Créateur et en profiter c'est Le louer. Tendons vers les choses du Ciel et non vers les choses du monde nous dit St Paul... J'aime la vie sur terre... j'aimerai encore plus celle au Ciel car je serai unie en plénitude à l'Amour |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Sam 14 Avr - 21:13 | |
| Elise a écrit : "Aimer l'oeuvre du Créateur et en profiter c'est Le louer. Tendons vers les choses du Ciel et non vers les choses du monde nous dit St Paul... J'aime la vie sur terre... j'aimerai encore plus celle au Ciel car je serai unie en plénitude à l'Amour." Ma soeur jumelle!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Sam 14 Avr - 21:23 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Dim 15 Avr - 13:05 | |
| Très émue... Merci, chère soeur dans le Christ... Très belle photo ; c'est bien cette couleur qui me réjouit l'âme... Ici aussi, on voit plein de forsythias en fleur : je n'ai pas fini de louer Dieu!! J'aime ta référence au Buisson Ardent (une autre plante) ; cela me rappelle ce passage d'une prière mise lors de l'Annonciation, sur Agape ; voici l'extrait concerné (l'Archange Gabriel s'adresse à la Vierge Sainte) : "Terre sans semailles, réjouis-toi, buisson qui brûles sans être consumé, abîme insondable au regard..." Comment comprends-tu la salutation de l'Ange dans les paroles en italique, par rapport à Marie? Beau, très beau dimanche, chère Elise!! Dieu te garde en Son Amour Miséricordieux, par Marie! Amen. |
| | | Francesca
Messages : 311 Inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Profiter Mer 18 Avr - 14:43 | |
| - Fanny a écrit:
Quant à se demander si l'on va arriver à temps, quelle ! Chère Fanny, je ne suis pas sure si j´interprète correctement les Smilies. J´ai traduit de ma langue maternelle, peut-être un peu maladroitement. Au lieu de se dire: "Il faut que j´arrive à temps." (musze zdazyc), il faut se dire: "Je suis curieuse si je vais arriver à temps." (ciekawe, czy zdaze). On change le mode d´agent en mode du spectateur des événements. On gagne une distance et un certain calme. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Mer 18 Avr - 18:44 | |
| - Fanny a écrit:
- Très émue... Merci, chère soeur dans le Christ... Très belle photo ; c'est bien cette couleur qui me réjouit l'âme... Ici aussi, on voit plein de forsythias en fleur : je n'ai pas fini de louer Dieu!!
J'aime ta référence au Buisson Ardent (une autre plante) ; cela me rappelle ce passage d'une prière mise lors de l'Annonciation, sur Agape ; voici l'extrait concerné (l'Archange Gabriel s'adresse à la Vierge Sainte) :
"Terre sans semailles, réjouis-toi, buisson qui brûles sans être consumé, abîme insondable au regard..."
Comment comprends-tu la salutation de l'Ange dans les paroles en italique, par rapport à Marie?
Beau, très beau dimanche, chère Elise!! Dieu te garde en Son Amour Miséricordieux, par Marie! Amen.
Chère Fanny, notre curé nous a enseigné à la retraite en novembre que nous sommes tous des "buissons ardents" dont la Vierge Marie est le premier buisson ardent. Nous devons brûler d'Amour pour Dieu, mais il ne nous consumera pas , Dieu n'est pas un Amour destructeur, Son Feu est un Feu D'amour .... C'est ainsi que je l'ai compris. Nous devons témoigner et porter des fruits. Ce n'est que par la grâce de Dieu que nous ne somme pas consumés. La Vierge Sainte est Mère, Fille, l'Epouse de Dieu.... Sa Bien-Aimée. Bientôt nous avons une conférence , "Prier avec Marie : Le Cantique des Cantiques" je suis très curieuse de l'enseignement que nous allons recevoir, bien sûr on sera secoué comme d'habitude.... certains sont tellement remués il veulent quitter la retraite ... mais finalement tout le monde reste. Nous sommes créés à l'image de Dieu : mais c'est par grâce spéciale que nous ne nous consumons pas et Dieu a besoin de nous, Il nous fait cet immense honneur, l'honneur d'avoir besoin de sa créature humaine. Marie nous montre le chemin jusqu'au bout meme quand elle se tient au pied de la croix, nous aussi devons savoir nous tenir jusqu'au pied de la croix. Jusqu'au bout au pied de la Croix, être au pied de la Croix est encore se trouver dans la "main du Seigneur". En union de prières, Chère Fanny ... Que le Seigneur est bon.... le Seigneur vient d'inspirer à mon époux de venir à une fête qu'organise notre curé.... j'avais tant prié et peur de lui en parler et contre toute attente il a dit OUI plus vite que je ne l'aurais osé croire. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Jeu 19 Avr - 13:30 | |
| Merci de tout coeur, chère Francesca, pour ta précision, qui finit de m'éclairer. La nuance est fine, en effet : d'agent que nous sommes (à l'origine de l'action), nous devenons spectateur, dans un retrait, par rapport à cette action en cours... Nous la considérons en prenant de la distance, du recul. C'est ainsi que : ""Je suis curieuse (de savoir) si je vais arriver à temps." (ciekawe, czy zdaze)", permet de projeter l'événement comme hors de soi, de le regarder avec détachement, de l'abstraire! ("traire" : tirer, "ab" : à partir de - soi). superbe! encore merci. (Quant à se demander si l'on va arriver à temps, quelle ! = Quelle sagesse! mes compliments.) Tu vois, tu avais compris les smilies, et je t'avais comprise... ;) Chère Elise, tu écris : "...nous sommes tous des "buissons ardents" dont la Vierge Marie est le premier buisson ardent." J'apprécie tout à fait. Je pense que ce Feu de l'Amour Divin en nous, est Celui de l'Esprit Saint - Qui a fait souverainement Sa Demeure en Marie (pour nous, le Feu de la Pentecôte). Le Feu de l'Esprit n'est pas destructeur, assurément, Il est la Vie en plénitude... Celle que nous goûtons déjà un peu, et qui nous attend dans la Béatitude du Royaume. Il est vrai que la Vierge Sainte brûle d'un Amour ardent pour son Dieu, et pour son Fils, par la grâce de l'Esprit. "Nous devons témoigner et porter des fruits." On ne saurait mieux dire : la récolte sera abondante, dit Jésus... "Bientôt nous avons une conférence , "Prier avec Marie : Le Cantique des Cantiques"" Quel magnifique programme! J'espère que tu écouteras doublement : pour toi, et pour nous!! Merci d'avance. Belle conférence! Tu écris aussi, chère Elise : "Nous sommes créés à l'image de Dieu : mais c'est par grâce spéciale que nous ne nous consumons pas et Dieu a besoin de nous, Il nous fait cet immense honneur, l'honneur d'avoir besoin de sa créature humaine. Marie nous montre le chemin jusqu'au bout meme quand elle se tient au pied de la croix, nous aussi devons savoir nous tenir jusqu'au pied de la croix. Jusqu'au bout au pied de la Croix, être au pied de la Croix est encore se trouver dans la "main du Seigneur"." C'est très beau. J'irai même plus loin : Il nous fait la grâce de nous Aimer, nous Ses créatures, en nous adoptant comme Ses enfants, dans le Christ, et en établissant avec nous une relation d'intimité et d'Amour telle, que notre Dieu Se fait plus humble que sa créature Aimée!! Mystère de l'Amour insondable, Celui de la Passion et de la Croix... Sujet de méditation sans fin... Tu dis si bien les choses : Marie nous invite à Aimer jusqu'au pied de la Croix, debout, déjà ressuscités! Merci de tout coeur pour ces réponses si riches. :colors: Amitiés à tous. Fanny |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Jeu 19 Avr - 20:17 | |
| Amitiés aussi à toi Chère Fanny la conférence aura lieu le 15 mai, je vous partagerai car je suis toujours passionnée par les conférences données par notre curé. l'auditoire devrais je dire est captivé ! |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Ven 20 Avr - 6:45 | |
| vivre pleinement le moment present, c simplement etre soi meme pleinement a chaque instant. ne rien regretter de ce que l on a ete, ni chercher a construire ce que l on sera. vivre l instant present, c vivre dans ce trou plus petit qu une tete d epingle qui separe l instant passe et l instant futur, c vivre dans l eternite ou le temps lui meme ne signifie plus rien. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Profiter Ven 20 Avr - 17:48 | |
| Merci, chère Elise, et belle conférence... Bonjour, cher sebangel, je suis d'accord avec vous, excepté sur un point : nous devons chercher à construire ce que nous serons ; Dieu nous demande d'être actifs, en ce monde, en allant vers ceux qui ont besoin de nos services. La foi doit agir : sans les actes, nos paroles pleines de foi n'ont guère de valeur. Qu'en pensez-vous? Amitiés. Fanny |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Sam 21 Avr - 3:28 | |
| - Fanny a écrit:
- Merci, chère Elise, et belle conférence...
Bonjour, cher sebangel, je suis d'accord avec vous, excepté sur un point : nous devons chercher à construire ce que nous serons ; Dieu nous demande d'être actifs, en ce monde, en allant vers ceux qui ont besoin de nos services.
La foi doit agir : sans les actes, nos paroles pleines de foi n'ont guère de valeur. Qu'en pensez-vous?
Amitiés.
Fanny kan dans l instant present, nous sommes pleinement nous meme en accord avec l amour divin et universelle, alors il n y a nul besoin de prevoir ce qui doit etre fait, car dans ce meme instant present nos actes sont en accord avec nous meme, donc des actes d amour denues de toute intention. | |
| | | Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Profiter Sam 21 Avr - 16:53 | |
| - sebangel a écrit:
- Fanny a écrit:
- Merci, chère Elise, et belle conférence...
Bonjour, cher sebangel, je suis d'accord avec vous, excepté sur un point : nous devons chercher à construire ce que nous serons ; Dieu nous demande d'être actifs, en ce monde, en allant vers ceux qui ont besoin de nos services.
La foi doit agir : sans les actes, nos paroles pleines de foi n'ont guère de valeur. Qu'en pensez-vous?
Amitiés.
Fanny kan dans l instant present, nous sommes pleinement nous meme en accord avec l amour divin et universelle, alors il n y a nul besoin de prevoir ce qui doit etre fait, car dans ce meme instant present nos actes sont en accord avec nous meme, donc des actes d amour denues de toute intention. Oui, mais l instant present tel qu il existe sur terre (nous ne vivons pas dans l eternite) ne se comprend que ancre dans un passe et visant un avenir, ne l oublions pas. | |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Dim 22 Avr - 0:13 | |
| - Vince a écrit:
- sebangel a écrit:
- Fanny a écrit:
- Merci, chère Elise, et belle conférence...
Bonjour, cher sebangel, je suis d'accord avec vous, excepté sur un point : nous devons chercher à construire ce que nous serons ; Dieu nous demande d'être actifs, en ce monde, en allant vers ceux qui ont besoin de nos services.
La foi doit agir : sans les actes, nos paroles pleines de foi n'ont guère de valeur. Qu'en pensez-vous?
Amitiés.
Fanny kan dans l instant present, nous sommes pleinement nous meme en accord avec l amour divin et universelle, alors il n y a nul besoin de prevoir ce qui doit etre fait, car dans ce meme instant present nos actes sont en accord avec nous meme, donc des actes d amour denues de toute intention. Oui, mais l instant present tel qu il existe sur terre (nous ne vivons pas dans l eternite) ne se comprend que ancre dans un passe et visant un avenir, ne l oublions pas. c vrai si tu penses ne pas etre deja dans l eternite... | |
| | | Vince
Messages : 1287 Inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Profiter Dim 22 Avr - 12:49 | |
| - sebangel a écrit:
c vrai si tu penses ne pas etre deja dans l eternite... Mes proches disparus me le rappellent plutot douloureusement... | |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Dim 22 Avr - 16:56 | |
| - Vince a écrit:
- sebangel a écrit:
c vrai si tu penses ne pas etre deja dans l eternite... Mes proches disparus me le rappellent plutot douloureusement... ce n est pas parce que tu ne les percois pas avec les sens du corps que tu ne peux les sentir avec les sens de l esprit. | |
| | | Peau d'âne
Messages : 1981 Inscription : 28/06/2006
| Sujet: Re: Profiter Dim 22 Avr - 17:03 | |
| Loup Ecossais dis : Et remercier Dieu de pourvoir à nos besoins. Et nos véritables besoins, ne sont pas forcément ceux auxquels nous pensons. | |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:06 | |
| - Peau d'âne a écrit:
- Loup Ecossais dis : Et remercier Dieu de pourvoir à nos besoins.
:D Et nos véritables besoins, ne sont pas forcément ceux auxquels nous pensons. le besoin ne provient que du mental, pure illusion | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:09 | |
| - sebangel a écrit:
- Peau d'âne a écrit:
- Loup Ecossais dis : Et remercier Dieu de pourvoir à nos besoins.
Et nos véritables besoins, ne sont pas forcément ceux auxquels nous pensons. le besoin ne provient que du mental, pure illusion donc quand tu as besoin de te reposer, tu te raisonnes mentalement: " sebangel, arrêtes de bailler, tu n'as pas sommeil, ce n'est qu'une illusion, une histoire à dormir debout"... |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:20 | |
| - Clotilde a écrit:
- sebangel a écrit:
- Peau d'âne a écrit:
- Loup Ecossais dis : Et remercier Dieu de pourvoir à nos besoins.
Et nos véritables besoins, ne sont pas forcément ceux auxquels nous pensons. le besoin ne provient que du mental, pure illusion donc quand tu as besoin de te reposer, tu te raisonnes mentalement: "sebangel, arrêtes de bailler, tu n'as pas sommeil, ce n'est qu'une illusion, une histoire à dormir debout"... non, lorsque mon corps est fatigue, je le laisse se reposer, mais moi je suis toujours la, et conscient. le corps lui meme est illusion, simple projection de l esprit pour l expression dans la physicalite. | |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:22 | |
| mon corps n est nullement moi dans sa totalite, il n est que l expression de ce que je suis dans le monde physique. ce que je suis depasse toute forme et toute expression. | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:23 | |
| - sebangel a écrit:
- Clotilde a écrit:
- sebangel a écrit:
- Peau d'âne a écrit:
- Loup Ecossais dis : Et remercier Dieu de pourvoir à nos besoins.
Et nos véritables besoins, ne sont pas forcément ceux auxquels nous pensons. le besoin ne provient que du mental, pure illusion donc quand tu as besoin de te reposer, tu te raisonnes mentalement: "sebangel, arrêtes de bailler, tu n'as pas sommeil, ce n'est qu'une illusion, une histoire à dormir debout"... non, lorsque mon corps est fatigue, je le laisse se reposer, mais moi je suis toujours la, et conscient. le corps lui meme est illusion, simple projection de l esprit pour l expression dans la physicalite. bon, alors d'abord ce sont les besoins qui sont une illusion, maintenant c'est le corps.... ...donc lorsque tu te cognes, c'est aussi une illusion? |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:39 | |
| - Clotilde a écrit:
- sebangel a écrit:
- Clotilde a écrit:
- sebangel a écrit:
- Peau d'âne a écrit:
- Loup Ecossais dis : Et remercier Dieu de pourvoir à nos besoins.
Et nos véritables besoins, ne sont pas forcément ceux auxquels nous pensons. le besoin ne provient que du mental, pure illusion donc quand tu as besoin de te reposer, tu te raisonnes mentalement: "sebangel, arrêtes de bailler, tu n'as pas sommeil, ce n'est qu'une illusion, une histoire à dormir debout"... non, lorsque mon corps est fatigue, je le laisse se reposer, mais moi je suis toujours la, et conscient. le corps lui meme est illusion, simple projection de l esprit pour l expression dans la physicalite. bon, alors d'abord ce sont les besoins qui sont une illusion, maintenant c'est le corps.... ...donc lorsque tu te cognes, c'est aussi une illusion? illusion en effet, illusion du mental attache au corps. mais ton esprit est-il lui meurtri de ce coup? non | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:42 | |
| tu n'as pas dit que ton "esprit" était une illusion, mais ton corps. Et avant tu as dit que tes besoins, comme celui de dormri, étaient aussi "pure illusion".
Il faut être précis dans ce que tu dis Sebangel et ne pas répondre par digression de sujet. |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:46 | |
| - Clotilde a écrit:
- tu n'as pas dit que ton "esprit" était une illusion, mais ton corps. Et avant tu as dit que tes besoins, comme celui de dormri, étaient aussi "pure illusion".
Il faut être précis dans ce que tu dis Sebangel et ne pas répondre par digression de sujet. relis car jamais je n ai dit que l esprit etait une illusion, et pourtant le plus drole c que meme l idee que l homme a a propos de l esprit est une illusion. illusion dans le sens que tout n est que creation, meme l esprit. pour cela il faut aller au dela de l imaginaire, la ou l imaginaire lui meme est cree. je pense que j en demande trop. | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:49 | |
| - sebangel a écrit:
- Clotilde a écrit:
- tu n'as pas dit que ton "esprit" était une illusion, mais ton corps. Et avant tu as dit que tes besoins, comme celui de dormri, étaient aussi "pure illusion".
Il faut être précis dans ce que tu dis Sebangel et ne pas répondre par digression de sujet. relis car jamais je n ai dit que l esprit etait une illusion oui, c'est justement ce que j'ai écrit. |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:51 | |
| - Clotilde a écrit:
- sebangel a écrit:
- Clotilde a écrit:
- tu n'as pas dit que ton "esprit" était une illusion, mais ton corps. Et avant tu as dit que tes besoins, comme celui de dormri, étaient aussi "pure illusion".
Il faut être précis dans ce que tu dis Sebangel et ne pas répondre par digression de sujet. relis car jamais je n ai dit que l esprit etait une illusion oui, c'est justement ce que j'ai écrit. alors on est d accord , bien que je puisse dire que l esprit lui meme est une illusion mais pour cela, il faut aller plus loin | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:53 | |
| Par contre tu ne réponds pas à mes questions. Et tu n'es pas cohérent, car tu dis d'abord: je n'ai jamais dit que l'esprit est une illusion et maintenant tu dis: je peux dire que l'esprit est une illusion. |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 2:59 | |
| - Clotilde a écrit:
- Par contre tu ne réponds pas à mes questions.
Et tu n'es pas cohérent, car tu dis d'abord: je n'ai jamais dit que l'esprit est une illusion et maintenant tu dis: je peux dire que l'esprit est une illusion. je suis tres coherent. l esprit n est pas une illusion et l esprit est une illusion. la se trouve la dualite, ce qui est et ce qui n est pas. l homme ne veut pas voir l absolu tel qu il est parce que l homme a besoin de separer, de classifier. il veut continuer de pouvoir faire un choix. | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:02 | |
| Et bien si tu es trés cohérent à tes propes yeux, c'est l'essentiel |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:05 | |
| je ne suis coherent qu aux yeux de celui qui est. | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:14 | |
| donc tu n'es pas cohérent à tes propres yeux? |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:16 | |
| - Clotilde a écrit:
- donc tu n'es pas cohérent à tes propres yeux?
lol , je suis celui qui est. mais si tu veux essayer de me pieger, alors continues, je ne crains rien ;) | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:17 | |
| donc, c'est bien ce que je disais: "si tu es cohérent à tes propos yeux, c'est l'essentiel". Je ne veux pas te piéger, mais simplement mettre en relief ce qui ressemble fort dans tes propos à du pseudo-spiritualisme psycho-philosophico-évaporé... |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:33 | |
| - Clotilde a écrit:
- donc, c'est bien ce que je disais: "si tu es cohérent à tes propos yeux, c'est l'essentiel".
Je ne veux pas te piéger, mais simplement mettre en relief ce qui ressemble fort dans tes propos à du pseudo-spiritualisme psycho-philosophico-évaporé... tu peux le classifier comme tu veux mais une fois de plus, comme les hommes en general, tu cherches uniquement a detruire ce que je dis, et a te valoriser dans ce rabaissement lollll. moi je n ai jamais cherche a te rabaisser. si tu veux te persuader que j ai tort et toi raison, contentes toi d etre sur de tes idees et n essaie pas de me rabaisser. la se situe le peche de l homme, vouloir toujours etre plus fort que l autre et le mettre plus bas que soi meme pour s affirmer ou pour affirmer sa connaissance et sa foi supreme soit disant superieur a l autre. | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:40 | |
| te pousser à préciser tes idées, c'est te rabaisser? Te pousser à prendre le temps de la réflexion plutôt que de répondre à tout en coup de vent, c'est te rabaisser? Te pousser à prendre pour toi toutes les affirmations que tu poses sur les autres, c'est te rabaisser?
Je ne le crois pas. C'est au contraire avoir la certitude que tu peux apporter à la discussion bien plus que ce que tu apportes jusqu'à présent, mais peut-être en quittant cette position "d'enseignant-qui-sait-mieux-et-qui-délivre-son-savoir" que tu as prise dés ton arrivée sur le forum. |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:51 | |
| - Clotilde a écrit:
- te pousser à préciser tes idées, c'est te rabaisser? Te pousser à prendre le temps de la réflexion plutôt que de répondre à tout en coup de vent, c'est te rabaisser? Te pousser à prendre pour toi toutes les affirmations que tu poses sur les autres, c'est te rabaisser?
Je ne le crois pas. C'est au contraire avoir la certitude que tu peux apporter à la discussion bien plus que ce que tu apportes jusqu'à présent, mais peut-être en quittant cette position "d'enseignant-qui-sait-mieux-et-qui-délivre-son-savoir" que tu as prise dés ton arrivée sur le forum. tres bien, tu penses que je suis arrive ici en affirmant tout savoir, et je sais mieux que tout le monde. et si c etait le cas? c drole mais justement, alors que j ai tout a donner, personne ne veut entendre. pourkoi? parce qu il est insupportable a l homme qu un autre sache plus que lui. toujours cette position de superiorite, alors que moi je ne me sens nullement superieur a ki ke ce soit, je ne suis la que pour reveler ce que je sais. maintenant si tu as des questions a poser, je serai ravi d y repondre, mais pas sur moi meme car je ne veux pas qu on sache koi ke ce soit sur moi, je ne suis pas la pour creer une secte mais juste pour reveler ce que j ai a reveler, et libre a chacun de le recevoir ou non. | |
| | | Clotilde Invité
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 3:57 | |
| - sebangel a écrit:
tres bien, tu penses que je suis arrive ici en affirmant tout savoir, et je sais mieux que tout le monde. et si c etait le cas? si c'était le cas, tu n'aurais pas besoin de dire que tu es là pour dire ce que tu sais. Tu n'aurais pas besoin de poser des jugement sur les autres (ne mérite pas le royaume) ni de donner de conseils (occupez-vous de...). Et puis? Toi? T'es-tu intéressé à ce que les autres savaient? |
| | | sebangel
Messages : 548 Inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Profiter Lun 23 Avr - 4:02 | |
| - Clotilde a écrit:
- sebangel a écrit:
tres bien, tu penses que je suis arrive ici en affirmant tout savoir, et je sais mieux que tout le monde. et si c etait le cas? si c'était le cas, tu n'aurais pas besoin de dire que tu es là pour dire ce que tu sais. Tu n'aurais pas besoin de poser des jugement sur les autres (ne mérite pas le royaume) ni de donner de conseils (occupez-vous de...).
Et puis? Toi? T'es-tu intéressé à ce que les autres savaient? je ne fais que lire ce qu ils affirment. JE SUIS CELUI QUI EST. | |
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| Sujet: Re: Profiter | |
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