La guerre en Ukraine

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Donc c' est un ukrainien ? Probablement mutilé par l' artillerie Russe. Cette guerre ne s' arrêtera pas tant que les russes tenteront de voler des terres ukrainiennes. Trop d' ukrainiens sont tués par l' armée russe qui adore s' en prendre aux civils désarmés.

L'artillerie russe n'utilise pas d'obus de 155. C'est donc un obus tiré soit par un HIMARS soit par un CAESAR, donc par nous dans ce dernier cas.

Ces bombardements sur des civils, sont ceux dénoncés par l'OSCE, dont vous admettez qu'il ne s'agit pas d'un organe de propagande du Kremlin

Mais pourquoi prétendez vous que l' obus faisait du 155? Cet homme est un ukrainien ou un russe ?

Les enquêteurs sur place ont retrouvé des obus de 155 mm format OTAN. Les Ukronazis utilisaient auparavant un armement soviétique avec des obus de 152 mm. Pour cet homme, ça ne change pas grand chose, mais ça change quelque chose au niveau des responsabilités : cela signifie que les ukronazis tirent sur des civils avec des munitions que nous leur fournissons. Ca engage donc la responsabilité de la France dans des crimes de guerre.


https://www.europe1.fr/international/au-moins-25-morts-dans-une-frappe-ukrainienne-a-donetsk-un-terminal-gazier-en-feu-en-russie-4226305

Les ''enqueteurs sur place''? Ce sont des russes qui sont en Ukraine de manière illegale. Aucune crédibilité.

Le bilan des guerres américaines depuis le 11 Septembre 2001 :

https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/summary



Some of the Costs of War Project’s main findings include:

At least 940,000 people have died due to direct war violence, including armed forces on all sides of the conflicts, contractors, civilians, journalists, and humanitarian workers.

Over 432,000 civilians have been killed in direct violence by all parties to these conflicts.

An estimated 3.6-3.8 million people have died indirectly in post-9/11 war zones, bringing the total death toll to at least 4.5-4.7 million and counting.

Over 7,050 U.S. soldiers have died in the wars.

Many deaths and injuries among U.S. contractors have not been reported as required by law, but it is likely that approximately 8,189 have been killed.

38 million people have been displaced by the post-9/11 wars in Afghanistan, Pakistan, Iraq, Syria, Libya, Yemen, Somalia and the Philippines.

The U.S. government is conducting counterterror activities in 78 countries, vastly expanding this war across the globe.
The post-9/11 wars have contributed significantly to climate change. The Defense Department is one of the world’s top greenhouse gas emitters.

The wars have been accompanied by erosions in civil liberties and human rights at home and abroad.

The human and economic costs of these wars will continue for decades. For instance, the costs of caring for post-9/11 war vets will reach between $2.2 and $2.5 trillion by 2050 – most of which has not yet been paid. Most U.S. government funding of reconstruction efforts in Iraq and Afghanistan has gone towards arming security forces in both countries. Much of the money allocated to humanitarian relief and rebuilding civil society has been lost to fraud, waste, and abuse.

The cost of the post-9/11 wars in Iraq, Afghanistan, Pakistan, Syria, and elsewhere totals about $8 trillion. This does not include future interest costs on borrowing for the wars.

The ripple effects on the U.S. economy have also been significant, including job loss and interest rate increases.

U.S. policymakers scarcely considered alternatives to war in the aftermath of 9/11 or in debating the invasion of Iraq. Some of those alternative paradigms for addressing the problem of terror attacks are still available to the U.S.
Post-9/11, the increasing rates of suicide for both veterans and active duty personnel are outpacing those of the general population — an alarming shift, as suicide rates among service members have historically been lower than suicide rates among the general population. At least four times as many active duty personnel and war veterans of post-9/11 conflicts have died of suicide than in combat.

Over the course of the war in Afghanistan (2001-2021), 24% of active-duty women service members and 1.9% of active-duty men experienced sexual assault.

Jean-Marie Brodin a écrit:

ptrem a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

ptrem a écrit:

Vous
Envoyé par vous :
L'uKraine est souveraine, n'a pas de compte à redre à la Russie
Copilot
Envoyé par Copilot :
Vous avez raison, l’Ukraine est un pays souverain avec le droit de prendre ses propres décisions sans ingérence extérieure. La souveraineté est un principe fondamental du droit international qui garantit à chaque nation le contrôle de ses affaires internes et externes.

Avez-vous des questions spécifiques sur la situation actuelle en Ukraine ou sur les relations internationales en général ?

ah bon, et pourquoi ce droit a-t-il été refusé à Cuba ?

Vous .......de la geu...du monde, le sujet est la guerre en Ukraine

Parce que vous faites appel à des principes à caractère universel. Il ne peut donc y avoir deux poids deux mesures. Si les USAs n'ont pas accepté une menace existentielle à leur porte, il est aussi légitime que la Russie en fasse autant.

L' Ukraine n' est pas une menace existentielle pour la Russie, jean marie. C' est une proie alléchante pour la Russie.
La Russie est tellement mal gérée que la seule solution pour elle, c' est de voler ses voisins.

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

L'artillerie russe n'utilise pas d'obus de 155. C'est donc un obus tiré soit par un HIMARS soit par un CAESAR, donc par nous dans ce dernier cas.

Ces bombardements sur des civils, sont ceux dénoncés par l'OSCE, dont vous admettez qu'il ne s'agit pas d'un organe de propagande du Kremlin

Mais pourquoi prétendez vous que l' obus faisait du 155? Cet homme est un ukrainien ou un russe ?

Les enquêteurs sur place ont retrouvé des obus de 155 mm format OTAN. Les Ukronazis utilisaient auparavant un armement soviétique avec des obus de 152 mm. Pour cet homme, ça ne change pas grand chose, mais ça change quelque chose au niveau des responsabilités : cela signifie que les ukronazis tirent sur des civils avec des munitions que nous leur fournissons. Ca engage donc la responsabilité de la France dans des crimes de guerre.


https://www.europe1.fr/international/au-moins-25-morts-dans-une-frappe-ukrainienne-a-donetsk-un-terminal-gazier-en-feu-en-russie-4226305

Les ''enqueteurs sur place''? Ce sont des russes qui sont en Ukraine de manière illegale. Aucune crédibilité.

Par contre, pour Butcha, vous faites entièrement confiance aux enquêteurs ukrainiens !

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

ptrem a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

ah bon, et pourquoi ce droit a-t-il été refusé à Cuba ?

Vous .......de la geu...du monde, le sujet est la guerre en Ukraine

Parce que vous faites appel à des principes à caractère universel. Il ne peut donc y avoir deux poids deux mesures. Si les USAs n'ont pas accepté une menace existentielle à leur porte, il est aussi légitime que la Russie en fasse autant.

L' Ukraine n' est pas une menace existentielle pour la Russie, jean marie. C' est une proie alléchante pour la Russie.
La Russie est tellement mal gérée que la seule solution pour elle, c' est de voler ses voisins.

Vous vous contredisez puisque vous avez écrit :

"L' armée professionnelle russe est détruite depuis plus d' un an, et Poutine envoie des hommes qui étaient essentiels, se faire tuer sur le sol ukrainien. La Russie ne récupérera pas. L' Ukraine sera reconstruite par l' OTAN et toutes les opportunités seront exploitées. Mais la Russie elle ne sera pas aidée. Elle sera depecee. Poutine restera dans l' histoire, mais il sera vu comme un fossoyeur.
"

C'est donc bien que l'Ukraine a, selon vous, la capacité militaire de détruire la Russie.

CQFD

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Mais pourquoi prétendez vous que l' obus faisait du 155? Cet homme est un ukrainien ou un russe ?

Les enquêteurs sur place ont retrouvé des obus de 155 mm format OTAN. Les Ukronazis utilisaient auparavant un armement soviétique avec des obus de 152 mm. Pour cet homme, ça ne change pas grand chose, mais ça change quelque chose au niveau des responsabilités : cela signifie que les ukronazis tirent sur des civils avec des munitions que nous leur fournissons. Ca engage donc la responsabilité de la France dans des crimes de guerre.


https://www.europe1.fr/international/au-moins-25-morts-dans-une-frappe-ukrainienne-a-donetsk-un-terminal-gazier-en-feu-en-russie-4226305

Les ''enqueteurs sur place''? Ce sont des russes qui sont en Ukraine de manière illegale. Aucune crédibilité.

Par contre, pour Butcha, vous faites entièrement confiance aux enquêteurs ukrainiens !

Oui. Ainsi qu'à la gendarmerie française qui a été envoyée sur place. Les meurtres de civils Ukrainiens par les envahisseurs russes ont été filmés. On a même des témoignages russes qui se vantaient d'avoir massacrés des civils Ukrainiens en Ukraine. On a tout, jean marie.
Les russes doivent rentrer en Russie, pour vivre comme des Russes. Leur vie de russes, les Ukrainiens n' en veulent pas. Les russes ont une espérance de vie ridicule, qu' ils restent en Russie au lieu d' aller dans un pays voisin pour essayer de le voler. Jean marie, je ne comprends pas pourquoi vous venez ici répéter la propagande et les mensonges de Poutine. Quel est votre intérêt caché ?

Traduction en Français du rapport sur les guerres américaines à la suite du 11 Septembre.
Message destiné à tous ceux atteints d'indignation sélective

https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/summary

Voici quelques-unes des principales conclusions du projet Costs of War :

Au moins 940 000 personnes sont mortes à cause de la violence directe de la guerre, y compris les forces armées de tous les côtés des conflits, les entrepreneurs, les civils, les journalistes et les travailleurs humanitaires.

Plus de 432 000 civils ont été tués à cause de la violence directe de toutes les parties à ces conflits.

On estime que 3,6 à 3,8 millions de personnes sont mortes indirectement dans les zones de guerre après le 11 septembre, ce qui porte le nombre total de morts à au moins 4,5 à 4,7 millions.

Plus de 7 050 soldats américains sont morts dans les guerres.

De nombreux décès et blessures parmi les entrepreneurs américains n’ont pas été signalés comme l’exige la loi, mais il est probable qu’environ 8 189 personnes aient été tuées.

38 millions de personnes ont été déplacées par les guerres après le 11 septembre en Afghanistan, au Pakistan, en Irak, en Syrie, en Libye, au Yémen, en Somalie et aux Philippines.

Le gouvernement américain mène des activités antiterroristes dans 78 pays, ce qui étend considérablement cette guerre à travers le monde.

Les guerres qui ont suivi le 11 septembre ont contribué de manière significative au changement climatique. Le ministère de la Défense est l’un des plus grands émetteurs de gaz à effet de serre au monde.

Les guerres ont été accompagnées d’une érosion des libertés civiles et des droits de l’homme aux États-Unis et à l’étranger.

Les coûts humains et économiques de ces guerres continueront de se faire sentir pendant des décennies. Par exemple, les coûts des soins aux vétérans de guerre qui ont suivi le 11 septembre atteindront entre 2,2 et 2,5 billions de dollars d’ici 2050 – dont la plupart n’ont pas encore été payés. La majeure partie du financement du gouvernement américain pour les efforts de reconstruction en Irak et en Afghanistan a servi à armer les forces de sécurité dans les deux pays. Une grande partie de l’argent alloué à l’aide humanitaire et à la reconstruction de la société civile a été perdue à cause de la fraude, du gaspillage et des abus.

Le coût des guerres qui ont suivi le 11 septembre en Irak, en Afghanistan, au Pakistan, en Syrie et ailleurs s’élève à environ 8 billions de dollars. Cela n’inclut pas les futurs coûts d’intérêt sur les emprunts pour les guerres.

Les répercussions sur l’économie américaine ont également été importantes, notamment les pertes d’emplois et les augmentations des taux d’intérêt.

Les décideurs politiques américains ont à peine envisagé des alternatives à la guerre au lendemain du 11 septembre ou lors du débat sur l’invasion de l’Irak. Certains de ces paradigmes alternatifs pour résoudre le problème des attaques terroristes sont toujours à la disposition des États-Unis.
Après le 11 septembre, les taux de suicide des vétérans et du personnel en service actif dépassent ceux de la population générale – un changement alarmant, car les taux de suicide parmi les militaires ont toujours été inférieurs à ceux de la population générale. Au moins quatre fois plus de militaires en service actif et de vétérans de guerre des conflits post-11 septembre se sont suicidés qu’au combat.

Au cours de la guerre en Afghanistan (2001-2021), 24 % des femmes militaires en service actif et 1,9 % des hommes en service actif ont subi des agressions sexuelles.
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La désinformation est la spécialité de la propagande Russo-nazie.

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

ptrem a écrit:

Vous .......de la geu...du monde, le sujet est la guerre en Ukraine

Parce que vous faites appel à des principes à caractère universel. Il ne peut donc y avoir deux poids deux mesures. Si les USAs n'ont pas accepté une menace existentielle à leur porte, il est aussi légitime que la Russie en fasse autant.

L' Ukraine n' est pas une menace existentielle pour la Russie, jean marie. C' est une proie alléchante pour la Russie.
La Russie est tellement mal gérée que la seule solution pour elle, c' est de voler ses voisins.

Vous vous contredisez puisque vous avez écrit :

"L' armée professionnelle russe est détruite depuis plus d' un an, et Poutine envoie des hommes qui étaient essentiels, se faire tuer sur le sol ukrainien. La Russie ne récupérera pas. L' Ukraine sera reconstruite par l' OTAN et toutes les opportunités seront exploitées. Mais la Russie elle ne sera pas aidée. Elle sera depecee. Poutine restera dans l' histoire, mais il sera vu comme un fossoyeur.
"

C'est donc bien que l'Ukraine a, selon vous, la capacité militaire de détruire la Russie.

CQFD

. Effectivement. La Russie a tenté d' envahir l' ukraine mais s' est fait gifler. Et alors? La Russie n' a pas le droit d' envahir un pays et de massacrer ses civils au motif que ce pays à la capacité militaire de détruire la Russie, cette argument ne tient pas.
Le monde ne fonctionne pas de cette manière. Et nous savons tous que la Russie n' a pas envahi l' Ukraine ni massacré les civils Ukrainiens parce que l' Ukraine a la capacité militaire de détruire la Russie, ce qui est une absurdité.
Jean marie, nous savons tous que la Russie a envahi l' Ukraine pour voler le pays. La Russie n' est pas capable de se prendre en main, il est plus facile pour elle de tenter de voler ses voisins.

Deux réponse de Copilot
Envoyé par Copilot :
L’idée de l’Eurasie, une supercontinent combinant l’Europe et l’Asie, est fascinante! En termes géologiques, les continents se déplacent constamment en raison de la tectonique des plaques. Cependant, la formation d’un supercontinent comme l’Eurasie est un processus qui prendrait des millions d’années.

Est-ce que tu t’intéresses à la géologie ou à l’histoire des continents?
____________

euxième réponse
Copilot
Génération de vos réponses…

Envoyé par Copilot :

Eurasisme
Eurasisme
Explorer
L’idée d’une Eurasie politique est souvent associée à l’eurasisme, une doctrine géopolitique qui envisage une intégration plus étroite entre la Russie et ses voisins proches, notamment les pays de l’ex-URSS1. Cette idéologie, popularisée par des penseurs comme Alexandre Douguine, propose une alternative à l’influence occidentale en prônant une coopération renforcée entre les nations eurasiatiques12.

Cependant, la réalisation d’une Eurasie politique unifiée est complexe et dépend de nombreux facteurs, notamment les relations internationales, les intérêts économiques et les dynamiques culturelles. La Russie a déjà initié des projets comme l’Union économique eurasiatique (UEE) pour renforcer les liens économiques et politiques dans la région2.

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Les enquêteurs sur place ont retrouvé des obus de 155 mm format OTAN. Les Ukronazis utilisaient auparavant un armement soviétique avec des obus de 152 mm. Pour cet homme, ça ne change pas grand chose, mais ça change quelque chose au niveau des responsabilités : cela signifie que les ukronazis tirent sur des civils avec des munitions que nous leur fournissons. Ca engage donc la responsabilité de la France dans des crimes de guerre.


https://www.europe1.fr/international/au-moins-25-morts-dans-une-frappe-ukrainienne-a-donetsk-un-terminal-gazier-en-feu-en-russie-4226305

Les ''enqueteurs sur place''? Ce sont des russes qui sont en Ukraine de manière illegale. Aucune crédibilité.

Par contre, pour Butcha, vous faites entièrement confiance aux enquêteurs ukrainiens !

Oui. Ainsi qu'à la gendarmerie française qui a été envoyée sur place. Les meurtres de civils Ukrainiens par les envahisseurs russes ont été filmés. On a même des témoignages russes qui se vantaient d'avoir massacrés des civils Ukrainiens en Ukraine. On a tout, jean marie.
Les russes doivent rentrer en Russie, pour vivre comme des Russes. Leur vie de russes, les Ukrainiens n' en veulent pas. Les russes ont une espérance de vie ridicule, qu' ils restent en Russie au lieu d' aller dans un pays voisin pour essayer de le voler. Jean marie, je ne comprends pas pourquoi vous venez ici répéter la propagande et les mensonges de Poutine. Quel est votre intérêt caché ?

Je n'ai pas d'intérêt autre que la Vérité, et le fait que la France ne s'implique pas dans ce conflit. On a failli avoir l' "envoi de quelques gars à Odessa" selon les termes très méprisants de Macron. Cependant les sondages ayant montré qu'à 75% les Français sont contre l'envoi de troupes en Ukraine, tous les partis politiques ont, dans le cadre des élections ayant suivi la dissolution, préféré abandonner ce sujet, y compris Macron lui-même. Une situation exactement opposée à celle qu'avaient pris tous les partis politiques, dans une autre période électorale, en Février 2022.

Une grande victoire en vérité !

Le combat pour la Vérité doit continuer !

Jean-Marie Brodin a écrit:

Traduction en Français du rapp
Envoyer des commentaires

Encore une tentative de parler d' autres choses que la Russie qui envahi l' Ukraine. Jean marie, vous parlez à des adultes, nous n' allons pas nous laisser distraire.
Jean marie, vous êtes en train de tenter une manœuvre très malsaine. Vous tentez de justifier l' agression de l' Ukraine par la Russie en évoquant d' autres cas d' agressions. C' est stupide de votre part. Aucun avocat digne de ce nom ne tenterait une manœuvre aussi bête. Voici votre discours '' certes mon client a envahi l' Ukraine et massacré des centaines de milliers de civils Ukrainiens. Mais Staline, lui a fait la même chose et même pire. Mon client a donc le droit de faire ce qu' il fait, puisque d' autres ont déjà fait ce genre de choses ''.
Justifier et valider un crime par un autre crime n' est pas efficace.

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Les ''enqueteurs sur place''? Ce sont des russes qui sont en Ukraine de manière illegale. Aucune crédibilité.

Par contre, pour Butcha, vous faites entièrement confiance aux enquêteurs ukrainiens !

Oui. Ainsi qu'à la gendarmerie française qui a été envoyée sur place. Les meurtres de civils Ukrainiens par les envahisseurs russes ont été filmés. On a même des témoignages russes qui se vantaient d'avoir massacrés des civils Ukrainiens en Ukraine. On a tout, jean marie.
Les russes doivent rentrer en Russie, pour vivre comme des Russes. Leur vie de russes, les Ukrainiens n' en veulent pas. Les russes ont une espérance de vie ridicule, qu' ils restent en Russie au lieu d' aller dans un pays voisin pour essayer de le voler. Jean marie, je ne comprends pas pourquoi vous venez ici répéter la propagande et les mensonges de Poutine. Quel est votre intérêt caché ?

Je n'ai pas d'intérêt autre que la Vérité, et le fait que la France ne s'implique pas dans ce conflit. On a failli avoir l' "envoi de quelques gars à Odessa" selon les termes très méprisants de Macron. Cependant les sondages ayant montré qu'à 75% les Français sont contre l'envoi de troupes en Ukraine, tous les partis politiques ont, dans le cadre des élections ayant suivi la dissolution, préféré abandonner ce sujet, y compris Macron lui-même. Une situation exactement opposée à celle qu'avaient pris tous les partis politiques, dans une autre période électorale, en Février 2022.

Une grande victoire en vérité !

Le combat pour la Vérité doit continuer !

oui Contre les principauté et les puissances pas contre la chair et le sang cad les personnes!

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Traduction en Français du rapp
Envoyer des commentaires

Encore une tentative de parler d' autres choses que la Russie qui envahi l' Ukraine. Jean marie, vous parlez à des adultes, nous n' allons pas nous laisser distraire.
Jean marie, vous êtes en train de tenter une manœuvre très malsaine. Vous tentez de justifier l' agression de l' Ukraine par la Russie en évoquant d' autres cas d' agressions. C' est stupide de votre part. Aucun avocat digne de ce nom ne tenterait une manœuvre aussi bête. Voici votre discours '' certes mon client a envahi l' Ukraine et massacré des centaines de milliers de civils Ukrainiens. Mais Staline, lui a fait la même chose et même pire. Mon client a donc le droit de faire ce qu' il fait, puisque d' autres ont déjà fait ce genre de choses ''.
Justifier et valider un crime par un autre crime n' est pas efficace.

Je sais ça vous gêne que je mette en évidence le deux poids deux mesures, mais c'est ainsi ...

La protestation de Médecins sans Frontières lors de la destruction de l'hôpital de Kundunz par l'aviation américaine :

https://www.change.org/p/tell-president-obama-to-consent-to-independent-investigation-of-kunduz-hospital-bombing?recruiter=404919684&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=autopublish&utm_term=des-lg-no_src-reason_msg&fbclid=IwY2xjawFXnGNleHRuA2FlbQIxMQABHTy4JVMggG6UfQn3iMbDHtRNwJXZT31RI6n9Gsk7oF9aCCEzmvPUsnXLkw_aem_836R9OtVdByfT4-1sAlaHQ

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Traduction en Français du rapp
Envoyer des commentaires

Encore une tentative de parler d' autres choses que la Russie qui envahi l' Ukraine. Jean marie, vous parlez à des adultes, nous n' allons pas nous laisser distraire.
Jean marie, vous êtes en train de tenter une manœuvre très malsaine. Vous tentez de justifier l' agression de l' Ukraine par la Russie en évoquant d' autres cas d' agressions. C' est stupide de votre part. Aucun avocat digne de ce nom ne tenterait une manœuvre aussi bête. Voici votre discours '' certes mon client a envahi l' Ukraine et massacré des centaines de milliers de civils Ukrainiens. Mais Staline, lui a fait la même chose et même pire. Mon client a donc le droit de faire ce qu' il fait, puisque d' autres ont déjà fait ce genre de choses ''.
Justifier et valider un crime par un autre crime n' est pas efficace.

Je sais ça vous gêne que je mette en évidence le deux poids deux mesures, mais c'est ainsi ...

Ce n' est pas parce que Staline massacrait des ukrainiens que Poutine a lui aussi le droit. Pour le bien de la Russie et du monde, les russes doivent cesser d' agresser l' Ukraine et de massacrer les civils Ukrainiens. Aucun des prétextes que vous et la propagande poutiniene citez ne sont valables pour justifier cette tentative ratée de voler un pays.

Jean-Marie Brodin a écrit:

La protestation de Médecins sans Frontières lors de la destruction de l'hôpital de Kundunz par l'aviation américaine :

Que pensez vous du fait que depuis deux ans et demi, la Russie bombarde les hôpitaux, les maternités et les civils en Ukraine ? Est ce que l' artillerie Russe a pour mission d'entrer dans un pays étranger pour y tuer des enfants ? C' est ça l' armée russe ? Jean marie, l' armée russe est à l' image de son pays. C' est un échec, un gros échec. Une armée de la taille de l' armée russe aurait dû prendre l' Ukraine entière en quelques jours, mais nous avons assisté à un ratage. Tout s' est joué dans les premiers jours à l' aéroport d' hostomel. C' est à cet endroit que la Russie a perdu la guerre.

ptrem a écrit:

Deux réponse de Copilot
Envoyé par Copilot :
L’idée de l’Eurasie, une supercontinent combinant l’Europe et l’Asie, est fascinante! En termes géologiques, les continents se déplacent constamment en raison de la tectonique des plaques. Cependant, la formation d’un supercontinent comme l’Eurasie est un processus qui prendrait des millions d’années.

Est-ce que tu t’intéresses à la géologie ou à l’histoire des continents?
____________

euxième réponse
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Envoyé par Copilot :

Eurasisme
Eurasisme
Explorer
L’idée d’une Eurasie politique est souvent associée à l’eurasisme, une doctrine géopolitique qui envisage une intégration plus étroite entre la Russie et ses voisins proches, notamment les pays de l’ex-URSS1. Cette idéologie, popularisée par des penseurs comme Alexandre Douguine, propose une alternative à l’influence occidentale en prônant une coopération renforcée entre les nations eurasiatiques12.

Cependant, la réalisation d’une Eurasie politique unifiée est complexe et dépend de nombreux facteurs, notamment les relations internationales, les intérêts économiques et les dynamiques culturelles. La Russie a déjà initié des projets comme l’Union économique eurasiatique (UEE) pour renforcer les liens économiques et politiques dans la région2.

Les BRICS et l'OCS sont les plus importants pour la Russie, parce qu'ils incluent l'Inde et la Chine, deux pays essentiels pour l'économie russe, et son indépendance vis-à-vis de l'Occident. Bien sûr l'ensemble turcophone d'Asie Centrale est aussi important pour des questions de sécurité, en particulier le Kazhakstan avec la base de Baïkonour, le Kirghizstan et le Tadjikistan pour leur accès à l'Afghanistan,

Les lignes fracture de l'Eurasie sont nombreuses. Il y a eu un conflit du temps de Mao et de l'URSS, des soldats chinois et soviétiques se sont tirés dessus depuis les rives de l'Ossouri. L'Inde et la Chine ont plusieurs différents frontaliers. Sans parler du conflit entre l'Inde et le Pakistan, qui tourne souvent à la confrontation ouverte.

Ce qui est remarquable, c'est l'unité actuelle dont fait preuve cet ensemble. Quelle est la cause de cette unité ? Essentiellement l'Occident lui-même !

Par ses positions post-modernistes, par son arrogance, par son agressivité, l'Occident a réussi à souder l'Eurasie comme jamais elle ne l'a été.

Vous parlez d'Alexandre Douguine, mais le meilleur allié de Douguine, c'est l'Occident, c'est nous !

Jean-Marie Brodin a écrit:

ptrem a écrit:

Deux réponse de Copilot
Envoyé par Copilot :
L’idée de l’Eurasie, une supercontinent combinant l’Europe et l’Asie, est fascinante! En termes géologiques, les continents se déplacent constamment en raison de la tectonique des plaques. Cependant, la formation d’un supercontinent comme l’Eurasie est un processus qui prendrait des millions d’années.

Est-ce que tu t’intéresses à la géologie ou à l’histoire des continents?
____________

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Eurasisme
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L’idée d’une Eurasie politique est souvent associée à l’eurasisme, une doctrine géopolitique qui envisage une intégration plus étroite entre la Russie et ses voisins proches, notamment les pays de l’ex-URSS1. Cette idéologie, popularisée par des penseurs comme Alexandre Douguine, propose une alternative à l’influence occidentale en prônant une coopération renforcée entre les nations eurasiatiques12.

Cependant, la réalisation d’une Eurasie politique unifiée est complexe et dépend de nombreux facteurs, notamment les relations internationales, les intérêts économiques et les dynamiques culturelles. La Russie a déjà initié des projets comme l’Union économique eurasiatique (UEE) pour renforcer les liens économiques et politiques dans la région2.

Les BRICS et l'OCS sont les plus importants pour la Russie, parce qu'ils incluent l'Inde et la Chine, deux pays essentiels pour l'économie russe, et son indépendance vis-à-vis de l'Occident. Bien sûr l'ensemble turcophone d'Asie Centrale est aussi important pour des questions de sécurité, en particulier le Kazhakstan avec la base de Baïkonour, le Kirghizstan et le Tadjikistan pour leur accès à l'Afghanistan,

Les lignes fracture de l'Eurasie sont nombreuses. Il y a eu un conflit du temps de Mao et de l'URSS, des soldats chinois et soviétiques se sont tirés dessus depuis les rives de l'Ossouri. L'Inde et la Chine ont plusieurs différents frontaliers. Sans parler du conflit entre l'Inde et le Pakistan, qui tourne souvent à la confrontation ouverte.

Ce qui est remarquable, c'est l'unité actuelle dont fait preuve cet ensemble. Quelle est la cause de cette unité ? Essentiellement l'Occident lui-même !

Par ses positions post-modernistes, par son arrogance, par son agressivité, l'Occident a réussi à souder l'Eurasie comme jamais elle ne l'a été.

Vous parlez d'Alexandre Douguine, mais le meilleur allié de Douguine, c'est l'Occident, c'est nous !

Oui, nous sommes l' allié de douguine et du Kremlin bien sûr.
Mais que pensez vous du fait que l' armée russe bombarde les écoles, les hôpitaux et les maternités en Ukraine depuis deux ans et demi?

Poutine est un néo-Hitler.

L'Ukraine se trouve dans la même position que la France pendant la deuxième guerre mondiale et la Russie se trouve dans la même position que l'Allemagne nazie.

Grace à ses alliés, La France à réussi à se débarrasser de l'invasion allemande nazie. Je n'ai aucun doute, il en sera de même pour l'Ukraine.

La France à mis 5 ans pour se débarrasser des allemands nazi, La Russie à commencé son invasion de l'Ukraine le 24 février 2022. Tout espoir n'est pas perdu.

Poutine, Hitler, même combat.

Pourquoi quand un pays essaye d'en annexer un autre, il commence toujours par détruire les écoles et les hôpitaux ?

Ukraine. Un hôpital pour enfants gravement endommagé par une frappe de missile russe et des dizaines de personnes tuées à travers le pays
En réaction aux récentes frappes de missiles russes, particulièrement sévères, qui ont tué des dizaines de civil·e·s à travers l’Ukraine et touché des établissements médicaux à Kiev, dont cinq bâtiments d’un hôpital pour enfants, Marie Struthers, directrice du programme Europe de l’Est et Asie centrale à Amnesty International, a déclaré :

« La destruction d’hôpitaux, de bâtiments résidentiels et d’infrastructures essentielles est ignoble, et tout acte qui cible ou fait fi des civils doit être condamné sans équivoque. Les preuves désormais largement disponibles, vérifiées pour certaines par des experts d’Amnesty International, notamment des vidéos de la frappe qui a détruit l’établissement hospitalier pour enfants d’Ohmatdyt à Kiev, laissent à penser que l’hôpital a été touché par un missile de croisière russe entrant. La Russie, faisant preuve d’une audace cruelle, tente de rejeter la faute sur la défense aérienne ukrainienne, dans le but d’esquiver sa responsabilité quant aux pertes civiles et à la destruction d’installations médicales.

Ma source

https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2024/07/ukraine-major-damage-to-childrens-hospital-by-direct-russian-missile-hit-dozens-killed-across-the-country/

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Mais pourquoi prétendez vous que l' obus faisait du 155? Cet homme est un ukrainien ou un russe ?

Les enquêteurs sur place ont retrouvé des obus de 155 mm format OTAN. Les Ukronazis utilisaient auparavant un armement soviétique avec des obus de 152 mm. Pour cet homme, ça ne change pas grand chose, mais ça change quelque chose au niveau des responsabilités : cela signifie que les ukronazis tirent sur des civils avec des munitions que nous leur fournissons. Ca engage donc la responsabilité de la France dans des crimes de guerre.


https://www.europe1.fr/international/au-moins-25-morts-dans-une-frappe-ukrainienne-a-donetsk-un-terminal-gazier-en-feu-en-russie-4226305

Les ''enqueteurs sur place''? Ce sont des russes qui sont en Ukraine de manière illegale. Aucune crédibilité.

Par contre, pour Butcha, vous faites entièrement confiance aux enquêteurs ukrainiens !

Moi, (je sais que tu ne t'adresses pas à moi, mais je te réponds)

Oui, je fais confiance à 300 %

Ukraine : indignation après le bombardement d'un hôpital pour enfants • FRANCE 24

Comment la défaite infuse dans l'esprit russe

772 549 vues 2 sept. 2024
L'anthropologue et historien Emmanuel Todd revient sur l'actualité internationale pour la première de «Points de Vue» cette saison.
Emmanuel Todd : «La Russie gagne la guerre et l’Europe implose»
https://www.youtube.com/watch?v=AISnPMPUl4c

https://www.marianne.net/agora/humeurs/emmanuel-todd-suis-je-prorusse-jai-pose-la-question-a-chatgpt
Emmanuel Todd : "Suis-je prorusse ? J'ai posé la question à ChatGPT"
Édito
Par Emmanuel Todd
Publié le 19/05/2023 à 6:00
Emmanuel Todd est-il prorusse ? Parfois classé dans cette mouvance, bien qu'il récuse tenir une telle position, l'intellectuel a décidé de poser la question à ChatGPT qui a reconnu que ses positions étaient « nuancées et complexes ». Sympa, même s'il soupçonne ChatGPT d’être gentil avec tout le monde et consensuel.
_____________
J'ai bien compris qu'il se sert de l'intellligence artificielle !?

A propos de la guerre que la Russie fait à l'Ukraine, on entend dire tout et surtout n'importe quoi.

https://www.humanite.fr/-/-/emmanuel-todd-le-parti-communiste-est-le-parti-de-lespoir-le-fn-celui-du-desespoir
Emmanuel Todd: «Le Parti communiste est le parti de l'espoir. Le FN, celui du désespoir»
Réponse ptrem
Une majorité de français pense le contraire Monsieur Todd

Peut-être, mais pourquoi les français claquent t'ils la porte au RN au second tour de toutes les élections ?

Je crois que les français ont peur du RN.

Si la France accueille des réfugiés ukrainiens, ce n'es pas grâce au RN.

Grâce aux sanctions contre la Russie et la Chine, l'Eurasie dispose aujourd'hui de ses propres puces à 7 nm. Elle n'a pas besoin d'utiliser des puces d'origine Taïwanaise ou américaine, ce qui réduit considérablement le risque d'une attaque telle que celle subie par le Hezbollah.

Grâce à la mainmise des occidentaux sur les actifs russes, l'Arabie Saoudite a décidé de vendre son pétrole au Chinois en Yuans, ce qui accélère la fin du pétro-dollar. La fin de l'hégémonie du dollar entraînera le début de la fin de l'hégémonie des USAs, et l'établissement d'un monde multipolaire.

On ne compte plus les erreurs géostratégiques des occidentaux.

Jean-Marie Brodin a écrit:

Grâx.

Très bien. Mais vous pensez quoi du fait que la Russie bombarde des civils Ukrainiens en Ukraine depuis deux ans et demi ? Les massacres de civils Ukrainiens en Ukraine par les soldats russes, vous êtes pour ou contre ?

Jean marie, cela fait plusieurs fois que la question vous est posée. Et vous ne répondez pas. C' est étrange, on dirait que vous n' osez pas donner votre avis. Vous êtes pour les massacres de civils Ukrainiens en Ukraine par les Russes ?

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Grâx.

Très bien. Mais vous pensez quoi du fait que la Russie bombarde des civils Ukrainiens en Ukraine depuis deux ans et demi ? Les massacres de civils Ukrainiens en Ukraine par les soldats russes, vous êtes pour ou contre ?

Jean marie, cela fait plusieurs fois que la question vous est posée. Et vous ne répondez pas. C' est étrange, on dirait que vous n' osez pas donner votre avis. Vous êtes pour les massacres de civils Ukrainiens en Ukraine par les Russes ?

Ca ne sert à rien de discuter de ces sujets avec vous, puisque vous niez systématiquement tout ce qui ne va pas dans votre sens.

- 1) Les groupes ukronazis prennent pour objectif des objectifs civils, comme à Donetsk. cela vous le niez ou ne voulez pas le voir. Ces groupes ne sont pas des super guerriers. A Avdeevka, ils n'ont ps osé entrer dans la zone des combats. Ce sont des groupes purement punitifs, uniquement capables de massacrer des civils.

- 2) Les lignes de défense ukrainiennes dans le Donbass passaient au travers des villages. Ils n'en avaient rien à faire, puisque des deux côtés des tranchées, les populations étaient des russophones. C'est comme si nous avions fait passer la ligne Maginot à l'intérieur de villages. Bien évidemment, quand vous faites ça, en réalité, vous utilisez les civils comme boucliers humains, et il y a des dommages collatéraux.

- 3) Les ukrainiens pratiquent ce système partout, plaçant les centre de commandement et les dépôts de munition à l'intérieur de zones urbaines. Si vous considérez que les dommages collatéraux sont des crimes de guerre, quel est votre point de vue sur ce qui se passe à Gaza ?

- 4) Les Russes n'ont strictement aucun intérêt à cibler des civils, pour deux raisons :

- Ca n'a strictement aucun intérêt militaire, c'est une dépense inutile de munitions.
- Dans toute la région de la Nouvelle Russie, du Donbass et de la Crimée, les populations sont russophones. Ces populations voient les Russes comme des libérateurs. Ce fait a une preuve indéniable : la faiblesse des effectifs russes. La zone libérée par les Russes a une surface de 100.000 km², et elle correspond à une population de 10 millions d'habitants. Une armée d'occupation, qui aurait dû tenir une population ennemie aurait du compter plusieurs millions d'hommes. C'était le cas de l'armée allemande en 1940 (3 millions d'hommes), pour un pays, la France, comparable à l'Ukraine en termes de surface et de population. C'est pourquoi les Allemands ont signé l'armistice : cela leur permettait de limiter la zone d'occupation, et de libérer un nombre important de soldats, prévus pour l'opération Barbarossa.
Si les russes, avec un effectif de l'ordre de 150.000 hommes peuvent tenir 1000 kms de ligne de front, c'est qu'ils n'ont pas à se préoccuper d'éventuels mouvements de résistance dans la zone libérée : les populations sont de leur côté, partout, à Donetsk, à Lugansk, à Mariupol, etc ... Je joins une photo de l'accueil des populations de la région située entre la Crimée et Kherson lors de l'avancée des troupes russes en 2022.



A l'inverse, les massacres que vous citez, comme à Butcha, ont été perpétré par les ukronazis contre des populations civiles russophones qui avaient trop bien accueilli l'armée russe.

Cher Jean-Marie, quand on te demande si tu soutient la politique d'annexion de la Russie, on s'attend à un simple oui ou non Pas des commentaires oiseux.

florence_yvonne a écrit:

Cher Jean-Marie, quand on te demande si tu soutient la politique d'annexion de la Russie, on s'attend à un simple oui ou non Pas des commentaires oiseux.

Pourquoi oiseux ? Discutez donc sur le fond si vous le pouvez !

Vous avez lu l'ouvrage de Soljenitsyne "comment réaménager notre Russie" paru en 1990 ? Tous les problèmes actuels y sont traités par le grand écrivain dissident !

Oiseux, parce qu'ils éludes ma question.

Est-ce que tu soutiens Poutine dans sa tentative d'annexion de l'Ukraine ?

Alors, oui ou non ?

Je reposerais la question jusqu'à ce que tu y répondes.

Tu as lu le célèbre livre de Soljenitsyne  un des plus célèbres dissidents du régime soviétique "L’archipel du Goulag" ?

Le célèbre roman d’Alexandre Soljenitsyne L’archipel du Goulag paraissait, le 28 décembre 1973, il y a 50 ans jour pour jour. Sa diffusion en Occident a créé un véritable chamboulement dans la société qui prend alors conscience grâce à lui de la réalité du système concentrationnaire carcéral en URSS.

Long de 2 volumes et 64 chapitres, cet ouvrage qualifié « d’investigation littéraire » par son auteur reprend les témoignages de près de 230 prisonniers de goulags ainsi que l’expérience propre de l’auteur. Voici 5 choses à savoir sur ce roman cataclysmique.

Ma source

https://www.la-croix.com/culture/l-archipel-du-goulag-cinq-choses-a-savoir-sur-le-roman-de-soljenitsyne-qui-fete-ses-50-ans-20231228

florence_yvonne a écrit:

Oiseux, parce qu'ils éludes ma question.

Est-ce que tu soutiens Poutine dans sa tentative d'annexion de l'Ukraine ?

Alors, oui ou non ?

Je reposerais la question jusqu'à ce que tu y répondes.

Tu as lu le célèbre livre de Soljenitsyne  un des plus célèbres dissidents du régime soviétique "L’archipel du Goulag" ?

Le célèbre roman d’Alexandre Soljenitsyne L’archipel du Goulag paraissait, le 28 décembre 1973, il y a 50 ans jour pour jour. Sa diffusion en Occident a créé un véritable chamboulement dans la société qui prend alors conscience grâce à lui de la réalité du système concentrationnaire carcéral en URSS.

Long de 2 volumes et 64 chapitres, cet ouvrage qualifié « d’investigation littéraire » par son auteur reprend les témoignages de près de 230 prisonniers de goulags ainsi que l’expérience propre de l’auteur. Voici 5 choses à savoir sur ce roman cataclysmique.

Ma source

https://www.la-croix.com/culture/l-archipel-du-goulag-cinq-choses-a-savoir-sur-le-roman-de-soljenitsyne-qui-fete-ses-50-ans-20231228

Bien sûr, tout le monde de ma génération connaît l'archipel du Goulag, et Soljenitsyne a été considéré comme un héros par l'occident, jusqu'à ce qu'il se mette à critiquer l'occident selon certains aspects : le matérialisme, et aussi le totalitarisme !

je constate au passage que la critique de l'URSS ne semble pas s'étendre à la création de l'Ukraine avec des frontières définies uniquement par les bolchéviques, sans jamais demander leurs avis aux populations concernées !

C'est ce point le grand problème, et je le répèterai aussi, acceptez vous cette création bolchévique, sans respect des populations concernées ? C'est justement un des points que soulève Soljenitsyne dans son ouvrage de 1990.

Le grand homme avait prévu exactement la situation actuelle !

Je vais envoyer une série d'extrait de cet ouvrage trop méconnu.

Soljenitsyne "Comment réaménager notre Russie (1990) ?"

A.2) Adresse aux Ukrainiens et aux Biélorusses :

Je suis moi-même presque à moitié ukrainien et c'est entouré des sons de la langue ukrainienne que j'ai commencé à grandir. Quant à la douloureuse Russie Blanche, j'y ai passé une grande partie de mes années de front et j'ai conçu un amour poignant pour la pauvreté mélancolique de sa terre et la douceur de son peuple.

Ce n'est donc pas de l'extérieur que je m'adresse aux uns et aux autres, mais comme l'un des leurs.



L'origine commune de la Russie et de l'Ukraine. L'Ukraine n'est pas une nation distincte de la Russie lors de leur fondation commune au IXème siècle.

Notre peuple n'a été, du reste, séparé en trois branches que par le terrible malheur de l'invasion mongole et de la colonisation polonaise. C'est une imposture de fabrication récente qui fait remonter presque jusqu'au IXe siècle l'existence d'un peuple ukrainien distinct, parlant une langue différente du Russe. Nous sommes tous issus de la précieuse ville de Kiev « d'où la terre russe tire son origine », comme le dit la Chronique* de Nestor, et d'où nous est venue la lumière du christianisme. Ce sont les mêmes princes qui nous ont gouvernés : Iaroslav le Sage répartit entre ses fils Kiev, Novgorod et toute l'étendue qui va de Tchernigov à Riazan, Mourom et Béloozéro ; Vladimir Monomaque fut en même temps prince de Kiev et de Rostov-Souzdal ; et la même unité se reflète dans les fonctions des métropolites. C'est le peuple de la « Rous » de Kiev qui a créé l'État de Moscovie. Englobés dans la Lituanie et la Pologne, Blancs-Russiens et Petits-Rusiens restèrent conscients de leur identité russe et luttèrent pour n'être ni polonisés ni catholicisés. Le retour de ces terres dans le sein de la Russie fut senti par tout le monde, à l'époque, comme une Réunification.

Les erreurs de la politique d'unification forcée :

Oui, cela fait mal et honte de se rappeler les oukases du temps d'Alexandre II (1863, 1876) interdisant la langue ukrainienne d'abord dans le journalisme, puis également dans la littérature de ces aberrantes ossifications qui, frappant la politique du gouvernement comme celle de l'Église, préparèrent la chute de l'ancien régime russe.

Les erreurs des nationalistes ukrainiens à partir de 1917 :

La rejet de la fédération – l'absence de consultation du peuple :

De son côté, la Rada* au socialisme brouillon qui apparut en 1917 fut constituée par un accord entre hommes politiques, et non élue par le peuple. Et lorsque, renonçant à l'idée d'une fédération, elle proclama que l'Ukraine sortait du sein de la Russie, elle le fit sans consulter l'ensemble de son peuple.

La confusion « Russe-Communiste » :

J'ai déjà eu l'occasion de répondre aux nationalistes ukrainiens émigrés qui s'emploient à faire accroire à l'Amérique que « le communisme est un mythe et que ce ne sont pas les communistes, mais les Russes qui veulent s'emparer du monde entier » (oui, oui, les « Russes » ont déjà mis la main sur la Chine et le Tibet, c'est écrit depuis trente ans dans une loi votée par le Sénat américain). Un mythe, le communisme ? Un mythe dont Russes et Ukrainiens ont, les uns comme les autres, éprouvé physiquement la réalité, à partir de 1918, dans les geôles de la Tchéka.

Un rappel : l' Holodomor a frappé aussi les Russes et les Kazakhs :

Un mythe qui, dans la vallée de la Volga, a réquisitionné jusqu'au dernier grain gardé pour la semence et a livré vingt-neuf gouvernements* russes à la famine mortelle de 1921-1922. Un mythe qui a perfidement précipité l'Ukraine dans la famine tout aussi impitoyable de 1932-1933. Et, alors que nous avons subi ensemble, sous le joug des communistes, la même collectivisation au knout et au fusil, se peut-il que ces sanglantes souffrances ne nous aient pas unis ?

Modification de la langue ukrainienne par l'Autriche, et séparatisme ukrainien radical :

En Autriche, en 1848, les Galiciens appelaient encore « russe » leur conseil national : « Holovna Rousska Rada ». Mais par la suite, dans la Galicie coupée du reste de l'Ukraine, on vit naître et se développer — non sans que l'Autriche y mît secrètement la main — un ukrainien déformé, farci de mots allemands et polonais, qui n'était plus la langue du peuple, ainsi que deux tentations : celle de faire oublier leur langue aux Russes des Carpates, et celle d'un séparatisme ukrainien radical, le même qui inspire actuellement aux chefs de l'émigration ukrainienne tantôt des boniments de camelot ignorant : saint Vladimir « était ukrainien ! », tantôt des cris de fou furieux : « Vive le communisme, pourvu que périssent les moskals* ! »

Frontières de l'Ukraine : nouveau rappel de la nécessité de consulter les populations du Donbass, de la steppe pontique et de la Crimée :

Comment pourrions-nous ne pas partager la douleur des Ukrainiens devant les tourments endurés par leur pays sous le régime soviétique ! Mais pourquoi aller si loin et vouloir tailler dans la chair vive (en emportant dans le même morceau ce qui n'a jamais été la vieille Ukraine, comme la « Plaine* sauvage » des nomades — devenue la Nouvelle-Russie —, ou la Crimée, le Donbass et un territoire qui va presque jusqu'à la mer Caspienne) ? Et si l'on invoque « l'autodétermination de la nation », alors c'est la nation elle-même qui doit fixer son destin. La question ne saurait être réglée sans une consultation du peuple tout entier.

La complexité de la composition de la population habitant le territoire ukrainien officiel

Détacher aujourd'hui l'Ukraine, ce serait couper en deux des millions de familles et de personnes, tant la population est mélangée ; des provinces entières sont à dominante russe ; combien de gens auraient du mal à choisir entre les deux nationalités ! combien sont d'origine mêlée ! combien compte-t-on de mariages mixtes que personne ne considérait jusqu'ici comme tels ! Dans l'épaisseur de la population de base, il n'y a pas la plus petite ombre d'intolérance entre Ukrainiens et Russes.

Pas d' ukrainisation forcée, mais pas non plus de Russification forcée :

Frères ! Ce cruel partage ne doit pas avoir lieu ! C'est une aberration née des années de communisme. Nous avons traversé ensemble les souffrances de la période soviétique : précipités ensemble dans cette fosse, c'est ensemble que nous en sortirons.

En deux siècles, quelle multitude de noms éminents à l'intersection de nos deux cultures ! Selon la formule de M.P. Dragomanov : « Inséparables, mais aussi inmélangeables. » La voie doit être ouverte toute grande à la culture ukrainienne et biélorusse non seulement sur le territoire de l'Ukraine et de la Russie Blanche, mais aussi, cordialement et joyeusement, sur celui de la Grande-Russie. Pas de russification forcée (mais pas non plus d'ukrainisation forcée, comme on en a connu à la fin des années vingt), un développement sans entraves de nos cultures parallèles, et la classe faite dans l'une ou l'autre langue au choix des parents.

Légitimité de l'indépendance de l'Ukraine, mais dans le respect des minorités, et en particulier des russophones

Bien entendu, si le peuple ukrainien désirait effectivement se détacher de nous, nul n'aurait le droit de le retenir de force. Mais divers sont ces vastes espaces et seule la population locale peut déterminer le destin de son petit pays, le sort de sa région, — et chaque minorité nationale qui se constituerait, à cette occasion, à l'intérieur d'une unité territoriale donnée, devrait à son tour être traitée sans aucune violence.

Similarité avec la question biélorusse, et rappel de la catastrophe de Tchernobyl :

Ce qui vient d'être dit s'applique également dans sa totalité à la Biélorussie, à cela près qu'on n'y a pas excité un séparatisme inconditionnel. Ceci enfin : nous devons nous incliner bien bas devant la Biélorussie et l'Ukraine pour l'immense malheur de Tchernobyl, provoqué par les arrivistes et les imbéciles du système soviétique, et le réparer comme nous pourrons.

Jean marie, votre littérature pro russe n' a aucun effet. La Russie se comporte de manière abjecte envers le peuple ukrainien. Il n' y a pas de réconciliation possible. Les Ukrainiens veulent récupérer leur territoire violés par la Russie et dégager ces envahisseurs. Ils ne veulent pas vivre à la manière russe, mais à la manière occidentale, rejoindre l' Europe et l' OTAN.

Cyro a écrit:

Jean marie, votre littérature pro russe n' a aucun effet. La Russie se comporte de manière abjecte envers le peuple ukrainien. Il n' y a pas de réconciliation possible. Les Ukrainiens veulent récupérer leur territoire violés par la Russie et dégager ces envahisseurs. Ils ne veulent pas vivre à la manière russe, mais à la manière occidentale, rejoindre l' Europe et l' OTAN.

L'argumentum ad nauseam ou avoir raison par forfait est un sophisme fondé sur la répétition d'une affirmation. C'est le mécanisme qui se cache derrière l'efficacité des rumeurs et de la propagande (ou publicité) répétitive (voire, à l'extrême, du lavage de cerveau).

Ca n'est pas moi que vous insultez, mais Solenitsyne, soyez en conscient !

Jean-Marie Brodin a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Oiseux, parce qu'ils éludes ma question.

Est-ce que tu soutiens Poutine dans sa tentative d'annexion de l'Ukraine ?

Alors, oui ou non ?

Je reposerais la question jusqu'à ce que tu y répondes.

Tu as lu le célèbre livre de Soljenitsyne  un des plus célèbres dissidents du régime soviétique "L’archipel du Goulag" ?

Le célèbre roman d’Alexandre Soljenitsyne L’archipel du Goulag paraissait, le 28 décembre 1973, il y a 50 ans jour pour jour. Sa diffusion en Occident a créé un véritable chamboulement dans la société qui prend alors conscience grâce à lui de la réalité du système concentrationnaire carcéral en URSS.

Long de 2 volumes et 64 chapitres, cet ouvrage qualifié « d’investigation littéraire » par son auteur reprend les témoignages de près de 230 prisonniers de goulags ainsi que l’expérience propre de l’auteur. Voici 5 choses à savoir sur ce roman cataclysmique.

Ma source

https://www.la-croix.com/culture/l-archipel-du-goulag-cinq-choses-a-savoir-sur-le-roman-de-soljenitsyne-qui-fete-ses-50-ans-20231228

Bien sûr, tout le monde de ma génération connaît l'archipel du Goulag, et Soljenitsyne a été considéré comme un héros par l'occident, jusqu'à ce qu'il se mette à critiquer l'occident selon certains aspects : le matérialisme, et aussi le totalitarisme !

je constate au passage que la critique de l'URSS ne semble pas s'étendre à la création de l'Ukraine avec des frontières définies uniquement par les bolchéviques, sans jamais demander leurs avis aux populations concernées !

C'est ce point le grand problème, et je le répèterai aussi, acceptez vous cette création bolchévique, sans respect des populations concernées ? C'est justement un des points que soulève Soljenitsyne dans son ouvrage de 1990.

Le grand homme avait prévu exactement la situation actuelle !

Je vais envoyer une série d'extrait de cet ouvrage trop méconnu.

Est-ce que tu soutiens Poutine dans sa tentative d'annexion de l'Ukraine ?

Guerre en Ukraine : les témoignages des exactions commises à Boutcha • FRANCE 24


Exactions à Boutcha : 1 200 enquêtes ouvertes pour crimes de guerre russes en Ukraine

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean marie, votre littérature pro russe n' a aucun effet. La Russie se comporte de manière abjecte envers le peuple ukrainien. Il n' y a pas de réconciliation possible. Les Ukrainiens veulent récupérer leur territoire violés par la Russie et dégager ces envahisseurs. Ils ne veulent pas vivre à la manière russe, mais à la manière occidentale, rejoindre l' Europe et l' OTAN.

L'argumentum ad nauseam ou avoir raison par forfait est un sophisme fondé sur la répétition d'une affirmation. C'est le mécanisme qui se cache derrière l'efficacité des rumeurs et de la propagande (ou publicité) répétitive (voire, à l'extrême, du lavage de cerveau).

Ca n'est pas moi que vous insultez, mais Solenitsyne, soyez en conscient !

Oui, oui. J' insulte Soljenitsyne maintenant... Les Ukrainiens ne veulent pas que la Russie vole des territoires et tue des ukrainiens en Ukraine. Ils ne veulent pas non plus que les russes détruisent les hôpitaux, les écoles et autres en Ukraine. Êtes vous capable de comprendre cela? Les Russes sont en train de faire de l' Ukraine un champs de ruines, une décharge à ciel ouvert, pour faire que l' Ukraine ressemble à la Russie.
Les Ukrainiens ne veulent pas cela et la Russie n' a pas le droit de faire cela. Il n' y aura donc pas de réconciliation possible. Les Ukrainiens sont simplement en train de devenir les plus grands adversaires de la Russie, jean marie et c'est tout à fait compréhensible.
Pourquoi soutenez-vous le massacre des civils Ukrainiens en Ukraine par des Russes?

A vrai dire, les Russes n'en ont rien à faire de l'Ukraine, comme ils n'oint rien à faire de l'Europe Occidentale.

Si vous pensez le contraire, c'est que vous êtes simplement de gros narcissiques.

les Russes s'en sortent très bien économiquement depuis qu'ils n'ont plus à nourrir les "petits porcelets"

Si vous leur aviez fichu la paix, et que vous n'aviez pas installé des bases US à 500 kms de Moscou, dans un pays contrôlé par des groupes hostiles, ils vous auraient fichu une paix royale. Ils disposent de 17 millions de km2, pour une population de seulement 150 millions d'habitants. Vous croyez qu'ils ont absolument besoin de 100.000 km2 ou 200.000 km2 supplémentaire. Pour eux, ça ne représente que 0.5% de leur territoire. Ils ont accès au Pacifique, ils ont accès à l'océan arctique. Vous croyez vraiment que leur obsession c'est de s'occuper de 500 millions d'Européens en chute libre économiquement et démographiquement ?

En Sibérie, ils ont toutes les richesses du monde, le gaz le pétrole, et aussi ce qui fera la richesse de demain, la terre agricole et l'eau. Ils sont associés à des peuples intelligents, l'Inde, la Chine, et aujourd'hui le PIB des BRICS dépasse celui du G7. Si le réchauffement climatique doit vraiment se produire, la Sibérie deviendra un eldorado

Abandonnez donc votre attitude colonialiste et impérialiste, votre arrogance héritée du 19ème siècle, et préoccupez vous avant tout de vos problèmes. Vous aurez remarqué que la France n'a plus de gouvernement depuis 2 mois, et qu'avec l'augmentation de la dette, la chute de la croissance, et l'augmentation des taux directeurs de la BCE, le service de la dette va monter à 90 milliards d'euros par an. Normalement, demain, le 20 Septembre, le gouvernement français aurait dû présenter son budget à l'UE, et nous n'avons toujours pas de gouvernement, pas l'ébauche d'un budget. Et c'est vous qui donnez des leçons de gestion à la Russie et à son président ? Vous croyez qu'avec un tel déficit vous allez pouvoir fournir à l'Ukraine les 40 milliards d'euros prévus pour soutenir son économie et sa guerre ?

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Mais pourquoi prétendez vous que l' obus faisait du 155? Cet homme est un ukrainien ou un russe ?

Les enquêteurs sur place ont retrouvé des obus de 155 mm format OTAN. Les Ukronazis utilisaient auparavant un armement soviétique avec des obus de 152 mm. Pour cet homme, ça ne change pas grand chose, mais ça change quelque chose au niveau des responsabilités : cela signifie que les ukronazis tirent sur des civils avec des munitions que nous leur fournissons. Ca engage donc la responsabilité de la France dans des crimes de guerre.


https://www.europe1.fr/international/au-moins-25-morts-dans-une-frappe-ukrainienne-a-donetsk-un-terminal-gazier-en-feu-en-russie-4226305

Les ''enqueteurs sur place''? Ce sont des russes qui sont en Ukraine de manière illegale. Aucune crédibilité.

Par contre, pour Butcha, vous faites entièrement confiance aux enquêteurs ukrainiens !

Est-ce que tu soutiens Poutine dans sa tentative d'annexion de l'Ukraine ?

C'est quand même fou de ne pas arriver de toi une simple réponse à une simple question.

Jean-Marie Brodin a écrit:

A vrai dire, les Russes n'en ont rien à faire de l'Ukraine, comme ils n'oint rien à faire de l'Europe Occidentale.

Si vous pensez le contraire, c'est que vous êtes simplement de gros narcissiques.

les Russes s'en sortent très bien économiquement depuis qu'ils n'ont plus à nourrir les "petits porcelets"

Si vous leur aviez fichu la paix, et que vous n'aviez pas installé des bases US à 500 kms de Moscou, dans un pays contrôlé par des groupes hostiles, ils vous auraient fichu une paix royale. Ils disposent de 17 millions de km2, pour une population de seulement 150 millions d'habitants. Vous croyez qu'ils ont absolument besoin de 100.000 km2 ou 200.000 km2 supplémentaire. Pour eux, ça ne représente que 0.5% de leur territoire. Ils ont accès au Pacifique, ils ont accès à l'océan arctique. Vous croyez vraiment que leur obsession c'est de s'occuper de 500 millions d'Européens en chute libre économiquement et démographiquement ?

En Sibérie, ils ont toutes les richesses du monde, le gaz le pétrole, et aussi ce qui fera la richesse de demain, la terre agricole et l'eau. Ils sont associés à des peuples intelligents, l'Inde, la Chine, et aujourd'hui le PIB des BRICS dépasse celui du G7. Si le réchauffement climatique doit vraiment se produire, la Sibérie deviendra un eldorado

Abandonnez donc votre attitude colonialiste et impérialiste, votre arrogance héritée du 19ème siècle, et préoccupez vous avant tout de vos problèmes. Vous aurez remarqué que la France n'a plus de gouvernement depuis 2 mois, et qu'avec l'augmentation de la dette, la chute de la croissance, et l'augmentation des taux directeurs de la BCE, le service de la dette va monter à 90 milliards d'euros par an. Normalement, demain, le 20 Septembre, le gouvernement français aurait dû présenter son budget à l'UE, et nous n'avons toujours pas de gouvernement, pas l'ébauche d'un budget. Et c'est vous qui donnez des leçons de gestion à la Russie et à son président ? Vous croyez qu'avec un tel déficit vous allez pouvoir fournir à l'Ukraine les 40 milliards d'euros prévus pour soutenir son économie et sa guerre ?

Poutine ne s'arrêtera que quand il aura reconstitué l'URSS.

florence_yvonne a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Cyro a écrit:

Jean-Marie Brodin a écrit:

Les enquêteurs sur place ont retrouvé des obus de 155 mm format OTAN. Les Ukronazis utilisaient auparavant un armement soviétique avec des obus de 152 mm. Pour cet homme, ça ne change pas grand chose, mais ça change quelque chose au niveau des responsabilités : cela signifie que les ukronazis tirent sur des civils avec des munitions que nous leur fournissons. Ca engage donc la responsabilité de la France dans des crimes de guerre.


https://www.europe1.fr/international/au-moins-25-morts-dans-une-frappe-ukrainienne-a-donetsk-un-terminal-gazier-en-feu-en-russie-4226305

Les ''enqueteurs sur place''? Ce sont des russes qui sont en Ukraine de manière illegale. Aucune crédibilité.

Par contre, pour Butcha, vous faites entièrement confiance aux enquêteurs ukrainiens !

Est-ce que tu soutiens Poutine dans sa tentative d'annexion de l'Ukraine ?

C'est quand même fou de ne pas arriver de toi une simple réponse à une simple question.

En fait, j'ai déjà répondu à cette question. Ca serait bien de temps en temps de lire le contenu au lieu de rejeter le texte comme venant d'un "pro-russe" !

J'attend un oui ou un non, tu n'as pas répondu comme cela.