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 Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?

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ptrem
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Pilgrim2
adolphe
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MessageSujet: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 3 Avr 2024 - 15:44

Pilgrim2 a écrit:
Je n'ai jamais surpris Poutine en train de mentir au sujet de l'Ukraine, Qui sont ces jeunes gens que Poutine aurait tué dans son pays ? Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? 

fumeur


Allume la télé sur la 5, tu y trouvera des émission où les invités savent se quoi ils parlent et sur Youtube tu trouvera des discours de Poutine très clair sur ses intentions.

PS : tu le vois souvent Poutine ? c'est un copain ?

Tu penses vraiment que les ukrainiens sont des néo-nazis ?

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adolphe




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 3 Avr 2024 - 16:39

florence_yvonne a écrit:


Tu penses vraiment que les ukrainiens sont des néo-nazis ?

C est une évidence puisque le terme "judeo-bolchévique" a été créé par les nationalistes ukrainiens juste après la première guerre mondiale  avant d être repris par les nazis .

A ce moment là , les nationalistes ukrainiens comme Petlioura  ne comprennent pas pourquoi  les juifs n ont pas rejoint les troupes ukrainiennes pour lutter contre les bolchéviques . Et ceci , même si , pour les juifs , la révolution russe , ou l indépendance ukrainiennes ne faisaient pas pas leurs affaires .  Il les accable de mille maux , ordonnent les pogroms en Ukraine contre les juifs et proclame la lutte contre "le judéo-bolchévisme" .

Selon le responsable du département d’aide aux victimes des pogroms de la Croix-Rouge russe en Ukraine, les soldats d’une unité de l’armée nationaliste de Petlioura « forçaient les portes des maisons, sortaient leur sabre et commençaient à tuer tous les Juifs qui leur tombaient sous la main, sans distinction d’âge ou de sexe. Ils tuaient les vieillards, les hommes, les femmes et les enfants. (…) Ceux qui étaient dans les caves étaient tués à la grenade

Dans le langage utilisé dans leur propagande , les nationalistes ukrainiens, utilisent les mots  bolchevik  et juif  comme synonymes, comme  ils le firent aussi en 1905 en utilisant comme synonymes les mots  révolutionnaire  et juif.  L’ataman Kozyr Szyrka, officier de la République populaire ukrainienne,  déclara à un rabbin juif  : " Je sais que tu es bolchevique, que tous les tiens le sont, comme tous les youpins ! Sache que je vais tous vous exterminer. " Ses soldats le reprennent en choeur  : " Tuez tous les youpins, ce sont tous des bolcheviks. " L’ataman cosaque Palienko l’assura lui aussi : " Tous les youpins sont des bolcheviks "


Le 21 janvier 2019, à Kiev, le vice-premier ministre et le ministre de la culture ont inauguré, devant le n° 2-4 de la rue qui porte son nom, un bas-relief représentant Simon Petlioura, commandant en chef, en 1918-1920, des troupes nationalistes ukrainiennes. Considéré par les autorités comme un héros national, Petlioura, déjà honoré par une statue inaugurée en octobre 2017 à Vinnytsia, au sud-ouest de Kiev, porte pourtant la responsabilité de pogroms dans lesquels périrent des dizaines de milliers de Juifs.

Et , il n y eut pas que Petlouria comme antisémite ukrainien notoire qui fut érigé en modèle national par les ukrainiens actuels .
En Ukraine, Khmelnytsky est généralement considéré comme un héros national . Dans un sondage réalisé en 2018 par le groupe sociologique ukrainien, 73 % des Ukrainiens interrogés avaient une attitude positive à l’égard de Khmelnytsky. Comment jugeriez vous la France si vous appreniez par un sondage que 73% des français auraient une attitude positive envers Laval , Pétain , Doriot etc.. ?
Il y a même un ordre militaire comme décoration qui fut créé par le nationaliste ukrainien Leonid Koutchma en 1995 .
Leonid Koutchma est choisi par le président Petro Porochenko pour représenter l'Ukraine aux négociations de Minsk . Il fut aussi choisi  en 2019 par Zelezsnky pour représenter les intérêts de l Ukraine face au Donbass
 Pourtant Khmelnytsky  fut responsable aussi de la mort de dizaine de milliers de  juifs , soit un chiffre  historique de morts qui n avait jamais été atteint avant le 17ème siècle en Europe . Après cela, les Haidamaks ont continué à massacrer des Polonais et des Catholiques Uniates
L ampleur du massacre à la fois quantitativement et qualitativement , des histoires d’atrocités sur des victimes de massacres qui avaient été enterrées vivantes, découpées en morceaux ou forcées de s’entretuerfit en sorte que cela scandalisa  toute l’Europe et au-delà.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 3 Avr 2024 - 18:08

Pauvre de toi, ton raisonnement est bien limité.
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adolphe




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 3 Avr 2024 - 18:33

florence_yvonne a écrit:
Pauvre de toi, ton raisonnement est bien limité.


Pauvre de toi . Tu ne raisonnes plus , tu es néo nazie
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 3 Avr 2024 - 18:58

Ah Ah elle est bien drôle celle là, je ne regrette pas d'être venue, avec toi, je me serais bien amusée  :mdr:
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyVen 5 Avr 2024 - 2:44

Florence_Yvonne a écrit:
Tu penses vraiment que les ukrainiens sont des néo-nazis ?

Non pas les Ukrainiens mais le régime politique à Kiev qui est né du coup d'État de 2014 et qui, lui, compose avec le nationalisme ukrainien vérolé des années 1930, ses figures emblématiques, ses héros, ses partisans d'hier et d'aujourd'hui et un grand nombre de néonazis véritables. Les gloires du néonazisme ont pignon sur rue en Ukraine. Aussi évident que 2 et 2 font 4. La preuve y est coulée dans le bronze. 
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MessageSujet: Ukraine est-elle néonazie ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptySam 6 Avr 2024 - 10:57

Pilgrim2 a écrit:
Florence_Yvonne a écrit:
Tu penses vraiment que les ukrainiens sont des néo-nazis ?

Non pas les Ukrainiens mais le régime politique à Kiev qui est né du coup d'État de 2014 et qui, lui, compose avec le nationalisme ukrainien vérolé des années 1930, ses figures emblématiques, ses héros, ses partisans d'hier et d'aujourd'hui et un grand nombre de néonazis véritables. Les gloires du néonazisme ont pignon sur rue en Ukraine. Aussi évident que 2 et 2 font 4. La preuve y est coulée dans le bronze. 

La « Guerre sainte » de Cyrille et Poutine. Naissance et histoire du document qui la déclare

Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? Popolo-russo-002-768x453

Fin mars, le qualificatif de « Guerre sainte » donnée par le patriarche orthodoxe Cyrille de Moscou à l’agression de la Russie contre l’Ukraine a fait grand bruit dans le monde entier.

« L’Opération militaire spéciale est une Guerre Sainte, une guerre dans laquelle la Russie et son peuple, en défense de l’unique espace spirituelle de la Sainte Rus’, accomplit la mission de ‘Celui qui retient’ (‘o Katéchon’, cf. 2 Th 2,7), pour protéger le monde de l’assaut du mondialisme et de la victoire de l’Occident tombé dans le satanisme ».

Par contre, bien peu savent comment Cyrille justifie la « sainteté » de la guerre déchaînée par Moscou, ou comment est née la déclaration intitulée « Le présent et le futur du Monde russe » qu’il a été le premier à signer.

À proprement parler, en fait, ce document n’a pas été émis par le patriarcat de Moscou, ni par le Saint Synode de l’Église orthodoxe russe, qui l’a seulement lu et approuvé après coup le 27 mars, mais par une institution appelée « Vsemirnyj Russkij Narodnyj Sobor  », littéralement Concile populaire russe universel, plus communément traduit par Concile mondial du peuple russe, en sigle VRNS, imaginé et fondé en mai 1993 par Cyrille quand il était métropolite de Smolensk et chef du département des relations étrangères du patriarcat de Moscou.

Avec l’invasion de l’Ukraine, l’idéologie d’une russité inclusive rassemblant toutes les ethnies qui vivent sur un territoire identifié comme russe même au-delà de ses frontières géographiques et politiques s’est imposée toujours plus. Et effectivement, dans son discours retransmis en vidéoconférence, Poutine a remercié l’Église orthodoxe pour son soutien à la guerre de libération de la « Malorossija », c’est-à-dire de la «Petite Russie  », entendant par là la nation dont la capitale est Kiev.

Dans les livres de prière distribués aux soldats envahisseurs, Poutine est assimilé à l’ « Archistratège », c’est-à-dire à l’archange Michel qui dirige les armées célestes dans la guerre apocalyptique contre le Malin, ce dernier étant identifié par l’Ukraine « nazifiée » et asservie à l’Occident.
______________________________

https://www.diakonos.be/la-guerre-sainte-de-cyrille-et-poutine-naissance-et-histoire-du-document-qui-la-declare/
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ptrem




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MessageSujet: Mouvements néonazis en Ukraine   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptySam 6 Avr 2024 - 11:42

Mouvements néonazis en Ukraine
Question de Mme GOULET Nathalie (Orne - UC) publiée le 10/06/2021
Mme Nathalie Goulet interroge M. le ministre de l'Europe et des affaires étrangères sur la situation en Ukraine.
En effet, les partis néonazis développent des activités de plus en plus visibles, y compris au centre de Kiev, avec des stands de tir, des pratiques de montage et de démontage de kalachnikovs, et des bureaux d'embrigadement de jeunes dans des milices qui se revendiquent clairement de l'idéologie nazie.
Des papiers d'identité de soldats nazis morts pendant la guerre, dont des membres des sonderkommandos, sont en vente libre sur la descente Saint-André.
Ces activités sont conjointes à l'entraînement de miliciens de suprématie blanche qui fomentent des attentats dans toute l'Europe, au nom du tristement célèbre régiment Azov.
Ces activités sont extrêmement préoccupantes et elle souhaite savoir quelle est la position du Ministère de l'Europe et des Affaires étrangères sur ce sujet et quelles mesures il compte prendre pour éviter la contagion de cette idéologie mortifère
.
https://www.senat.fr/questions/base/2021/qSEQ210623223.html

Publiée dans le JO Sénat du 10/06/2021 - page 3635

Réponse du Ministère de l'Europe et des affaires étrangères publiée le 22/07/2021
S'il existe des groupes néonazis en Ukraine, leur popularité et leur influence ne sont pas plus importantes que dans d'autres pays européens. Ils n'ont aucune représentation à la Rada et aucun poids au sein du gouvernement ukrainien. Au printemps 2019, les Ukrainiens ont porté M. Volodymyr Zelensky au pouvoir avec plus de 73% des voix, ce qui témoigne de la vigueur du sentiment démocratique dans le pays. Les activités des organisations néonazies en Ukraine ne reflètent donc aucunement une tendance globale du pays. Le conflit dans l'Est de l'Ukraine a effectivement mobilisé certains groupuscules extrémistes violents, mais la plupart ont, depuis, disparu. Les actes antisémites y sont moins fréquents que dans d'autres pays européens. Néanmoins, la France continue d'exercer la plus grande vigilance sur ce sujet. C'est pourquoi notre ambassade à Kiev s'associe aux actions mémorielles importantes. Ainsi, une attention toute particulière sera portée aux commémorations des 80 ans du massacre de Babyn Yar, en septembre prochain.

Publiée dans le JO Sénat du 22/07/2021 - page 4604
ptrem en bleu
que vaut le prétexte de Poutine sur les néonazis en Ukraine qui l'a décidé à envahir ce pays ?
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptySam 6 Avr 2024 - 13:27

J'ai transporté des messages concernant la question de ce Fil qui n'étaient pas dans le bon Fil :

J'ai modifié le titre de ce Fil ouvert par Ptrem sous forme d'interrogation et non sous la forme d'affirmation initialement prévue, ainsi les pour et les contre peuvent s'exprimer librement.

Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?


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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptySam 6 Avr 2024 - 16:01

adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pauvre de toi, ton raisonnement est bien limité.


Pauvre de toi . Tu ne raisonnes plus , tu es néo nazie


Tu as raison, nous sommes tous des néo-nazis, toi, moi, les palestiniens

Peut-être que Poutine est un néonazis


Posons nous la question qui sont les néonazis ?


Faites attentions au maternité palestiniennes, ils couvent de futur néonazi.


Palestine, Ukraine, même combat


Les enfants bien sur



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prinu

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptySam 6 Avr 2024 - 21:35

on observe moins de neonazis en Ukraine qu’en Russie, Pologne, Roumanie, et que dans tout les etats de cette région, et moins qu’en France.
Aucun député ukrainien néonazi n’est élu ni n’a de siège au parlement ukrainien.
Aux derrières élections ukrainiennes,l’extrême droite faisait moins de 3% en ukraine.
Par contre l’extrême droite suprematiste est au pouvoir en Russie.
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prinu

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptySam 6 Avr 2024 - 21:50

il n’existe aucune occupation israélienne depuis le partage regional de 1922, l’onu et les résolutions onusiennes bafouent volontairement la jurisprudence du traité international de 1922 par la Ligue Des Nations ( s.D.N.) et c’est hors sujet.
sa famille est islamiste radicale qui prone le genocide des juifs. chaque membre de sa famille est impliquée et membre de groupe islamiste ideologique ou armé.
Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? Img_0315

Elle n’est pas blonde: les services palestiniens on fait teindre ses cheveux, et l’ont déguisé en occidentale.
Toute cette region a été officiellement attribuée aux juifs dans le partage officiel de la palestine mandataire palestinienne, en 1922 par la Société Des Nations.
Toute sa famille est radicalisée et fait partie des terroristes.
Les israéliens n’ont pas du tout eux honte de la video, au contraire : la video a montré au monde comment des terroristes volent l’enfance de jeunes palestiniens pour les transformer en bêtes sauvages.
La place de toute sa famille est en prison.
Elle a soutenu aussi les massacres et les viols du 7 octobre 2023.
Les palestiniens, qui ne sont pas des palestiniens, et ne sont pas originaires de palestine, devraient rentrer ds leur douzaine de pays arabes de leurs origines familiales, au lieu de vouloir coloniser et voler la terre d’autrui.

finalement, flo defend l’impérialisme et l’occupation arabe palestinienne, et les attaques genocidaires antijuives dans cette region, contre des juifs, comme cette enfant terroriste le prone  et flo defend ca à fond la caisse en montrant cette vidéo de propagande.
et c’est hors-sujet.

l’Ukraine soutient israel et israel soutient l’ukraine.
Publiquement.
mais ils n’ont pas les moyens de s’aider.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptySam 6 Avr 2024 - 23:17

Les néonazis sont en Allemagne et il fait quoi Poutine ?
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prinu

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 7 Avr 2024 - 0:13

y a t il des mouvements neonazis chez les palestiniens ?
oui, avec des drapeaux nazis pris en photo à gaza.
La cause palestinienne n’est ni une résistance a une occupation ni une defense de droits:’la cause palestinienne est genocidaire dés les années 20, puis quand le mufti palestinien Al Husseini a officiellement réclamé à Adolf Hitler la construction de camps d’extermination contre les populations juives, dans les pays arabes. Par manque de moyens , et occupé par la guerre en Europe, Hitler lui répondit par la négative, en rajoutant «  ces juifs sont les votres »
Le leader palestinien a visité des camps de concentration, et est photographié dans des camps, il a visité les salles des fours crematoires d’ Auschwitz, et a demandé durant sa visite, aux personnes chargées de mettre des gens dans les fours de « travailler avec plus d’ardeur »

Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? Img_0238

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Le leader palestinien est mort au Caire, impuni et évacué sous un faux nom et de faux papiers délivrés par le Quai d’Orsay ( France) après la guerre, pour lui faire eviter le Tribunal de Nuremberg.
Ces derniers mots, avant sa mort, sont donné à son secrétaire et ami «  Je meure heureux d’avoir pu contribuer à la mort de cinq millions de juifs ».
Source Wikipedia
Tout les grands leaders palestiniens, iraniens et syriens ont encore un
portrait officiel du leader palestinien Al Husseini, qu’ils citent souvent en exemple.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 7 Avr 2024 - 15:23

Si les palestiniens étaient néonazis, ils auraient plus d'alliés, plus d'argents, plus d'armes et plus de soldats.


Les photos montages avec un logicien de traitement de l'image, même moi je peux le faire, juste avec Photo filtre, même avec une version obsolète.


Maison ukrainienne


Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? Maison10
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 7 Avr 2024 - 16:18

Le trafic d’armes à destination des combattants palestiniens alimente de futurs foyers d’embrasement au Moyen-Orient.

L’Iran et ses alliés contrôlent un réseau de trafic d’armes qui traverse au moins quatre frontières au Moyen-Orient et vise à intensifier les capacités militaires palestiniennes au-delà du Hamas.

_________________

https://www.lopinion.fr/international/le-trafic-darmes-a-destination-des-combattants-palestiniens-alimente-de-futurs-foyers-dembrasement-au-moyen-orient#:~:text=L'Iran%20est%20un%20m%C3%A9c%C3%A8ne,des%20formations%20depuis%20des%20ann%C3%A9es.


Dernière édition par Toi le tout petit le Dim 7 Avr 2024 - 18:49, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 7 Avr 2024 - 16:34

Est-ce que Les ,Etats Unis, le Royaume-Unis, l'Allemagne, le Canadas, la Pologne, la France, la Norvège, les Pays-Bas, et la Suède seraient assez stupide pour soutenir un pays néo-nazis ?
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adolphe




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 7 Avr 2024 - 18:11

florence_yvonne a écrit:
Spoiler:

Et bien cette jeune fille qui n est plus jeune fille depuis longtemps , est bel et bien néo nazie et de plus , elle fait partie des néo nazis qui réclament un génoicide pire que celui de la shoah aux juifs

Sur son compte instagram ,  elle a écrit " Nous allons vous [les colons juifs de Cisjordanie] abattre et vous vous direz que ce que vous a fait Hitler, c’était une plaisanterie ; nous boirons votre sang et nous vous mangerons le crâne. Venez, on vous attend »"

Alors qu elle naquit en 2001 , un membre de sa famille Tamimi a participé à la planification de l’attentat suicide du restaurant Sbarro, qui a fait 145 victimes dont la moitié étaient des enfants.


Tout le monde peut constater qu elle est blonde aux yeux bleus . Une des attaques récurrentes des palestiniens contre les israélites et de les ccauser de n être que des européens , des gens qui ne sont que "blonds aux yeux bleus de tint pâle " . Et bien on peut constater que le profil européen chez cette palestinienne était plus prononcées que les soldats contre qui elle crachait
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 7 Avr 2024 - 23:24

Mais où vas tu chercher tout cela ?
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 7 Avr 2024 - 23:32

Attentat de Sbarro : 12 ans que le Hamas a semé le chaos à Jérusalem

11.08.13

Le 9 août 2001, en début d'après-midi, vers 14h00, deux terroristes du Hamas arrivent au croisement des rues piétonnes et très populaires Jaffa et King George à Jérusalem. Ahlam Tamimi, une jeune fille de 20 ans, étudiante en journalisme à l'Université de Birzeit de Ramalah, repère la pizzeria Sbarro, pleine de familles, d’enfants et de touristes. La jeune femme venait de choisir les cibles que son compagnon, Izz al-Din al-Masri Shuheil, allait assassiner.
___________________________

https://www.idf.il/fr/minisites/hamas/attentat-de-sbarro-12-ans-que-le-hamas-a-seme-le-chaos-a-jerusalem/
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 7 Avr 2024 - 23:44

Je préfère m'abstenir, car je pourrais devenir désagréable.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 8 Avr 2024 - 0:02

Florence_Yvonne a écrit:
Allume la télé sur la 5, tu y trouvera des émission où les invités savent se quoi ils parlent et sur Youtube tu trouvera des discours de Poutine très clair sur ses intentions.

Quelles intentions ? Celles de défendre son pays contre la soif hégémonique des Américains ? C'est vrai. Puis c'est très clair. Il n'a pas le droit ? 


 Ou bien si, en fait d'intentions, il s'agirait de récupérer à peu près tous les pays de l'ancien glacis protecteur que le défunt pacte de Varsovie était sensé être pour les Russes ? Si c'est à cela que tu pense, tu risque de chercher longtemps toi-même. Je ne crois pas que Poutine ait jamais fait allusion à un soi-disant projet de conquête de l'Europe. 


Citation :

PS : tu le vois souvent Poutine ? c'est un copain ?

Parce que tu aurais besoin, toi, de copiner avec des Trump, Macron ou Netanyahou, pour parvenir à te faire une idée sur leurs projets politique ? C'est ce que tu veux me dire ? Si tu n'as jamais passé un week end en tête à tête avec Trump, à son chalet sur l'ïle de Nantucket ou à Martha's Vineyard, tu ne pourras jamais te faire une idée du bonhomme ? 
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 8 Avr 2024 - 0:17

TLTP : a écrit:
Fin mars, le qualificatif de « Guerre sainte » donnée par le patriarche orthodoxe Cyrille de Moscou à l’agression de la Russie contre l’Ukraine a fait grand bruit dans le monde entier. [...]


Le qualificatif de «guerre sainte» lui appartient, je lui laisserais. Il n'y a pas là de «guerre sainte», je pense. Le patriarche exagère.  Néanmoins, une intervention militaire peut être justifiée sans qu'il lui faille tomber dans la catégorie du sacré. 
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 8 Avr 2024 - 0:58

Prinu : a écrit:
on observe moins de neonazis en Ukraine qu’en Russie, Pologne, Roumanie, et que dans tout les États de cette région, et moins qu’en France

On peut se servir de prinu comme d'une boussole qui pointe systématiquement la direction contraire de ce qui est vrai. 

Et parlant de vérité, remarquez bien, que si l'on s'amuse à compter Marion Maréchal Le Pen parmi les néonazis, avec Alain Escada, Frigide Barjot et le million et plus de manifestants de 2012 opposés au projet de Hollande à l'époque et puis la bande désormais dissoute de Génération identitaire, tandis que Yarosh en Ukraine doit être compté plutôt comme un simple animateur de camps de vacance pour boy scouts : on comprendra comment prinu en arrive à voir un trop plein de néofascistes en France à la différence de l'Ukraine. Mais un tel procédé serait-il bien honnête ? Poser la question serait y répondre. 
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 8 Avr 2024 - 1:22

Je suis lasse de cette expression toute faite que l'on met à toutes les sauces.... . violon

Dès que nous sommes éloignés ne serait-ce que de quelques centimètres des gauchistes alors nous appartenons systématiquement à l'extrême droite,  néo-nazis et bla bla....

Dans cent ans, ce sera encore la même expression... :sage:


Dernière édition par Toi le tout petit le Lun 8 Avr 2024 - 10:33, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 8 Avr 2024 - 10:12

Pilgrim2 a écrit:
Florence_Yvonne a écrit:
Allume la télé sur la 5, tu y trouvera des émission où les invités savent se quoi ils parlent et sur Youtube tu trouvera des discours de Poutine très clair sur ses intentions.

Quelles intentions ? Celles de défendre son pays contre la soif hégémonique des Américains ? C'est vrai. Puis c'est très clair. Il n'a pas le droit ? 


 Ou bien si, en fait d'intentions, il s'agirait de récupérer à peu près tous les pays de l'ancien glacis protecteur que le défunt pacte de Varsovie était sensé être pour les Russes ? Si c'est à cela que tu pense, tu risque de chercher longtemps toi-même. Je ne crois pas que Poutine ait jamais fait allusion à un soi-disant projet de conquête de l'Europe. 


Citation :

PS : tu le vois souvent Poutine ? c'est un copain ?

Parce que tu aurais besoin, toi, de copiner avec des Trump, Macron ou Netanyahou, pour parvenir à te faire une idée sur leurs projets politique ? C'est ce que tu veux me dire ? Si tu n'as jamais passé un week end en tête à tête avec Trump, à son chalet sur l'ïle de Nantucket ou à Martha's Vineyard, tu ne pourras jamais te faire une idée du bonhomme ? 

Je fais allusion a des émissions où les gens savent de quoi ils parlent

Pilgrim a écrit:


Si tu n'as jamais passé un week end en tête à tête avec Trump

Parce que toi si ?
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ptrem




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 8 Avr 2024 - 13:16

https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-poutine-accuse-les-neonazis-de-commettre-des-crimes-contre-les-civils-13836358.php
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« Oublier les leçons de l’Histoire conduit à la répétition de terribles tragédies. La preuve en est les crimes contre les civils, le nettoyage ethnique (et) les actions punitives organisées par les néonazis en Ukraine », a dénoncé Poutine dans un communiqué. « C’est contre ce mal que nos soldats se battent courageusement » en Ukraine, a-t-il ajouté.

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 8 Avr 2024 - 14:20

Florence_Yvonne a écrit:
Je fais allusion a des émissions où les gens savent de quoi ils parlent

Des émissions ? Un peu trop vague. 


Je me souviens d'Alexandre del Valle disant que la couverture de la guerre en Ukraine par les médias français en général (grands médias connus) était une véritable honte. Je n'exagère pas car c'est bien ce qu'il disait littéralement. Il disait trouver proprement inacceptable que ces médias français puissent se limiter grosso modo qu'à se faire les relais du discours propagandistes des autorités à Kiev (et donc celui des Américains, de la CIA ...) Il ajoutait que même en Ukraine pourtant l'on parviendrait sans grand mal à trouver des sources locales critiques envers la politique de Zélenski et tout.  
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adolphe




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 8 Avr 2024 - 19:44

prinu a écrit:
on observe moins de neonazis en Ukraine qu’en Russie, Pologne, Roumanie, et que dans tout les etats de cette région, et moins qu’en France.
Aucun député ukrainien néonazi n’est élu ni n’a de siège au parlement ukrainien.
Aux derrières élections ukrainiennes,l’extrême droite faisait moins de 3% en ukraine.
Par contre l’extrême droite suprematiste est au pouvoir en Russie.

Prinu , vous ne savez plus ce que vous racontez .
Vous nous avez posté vous même une caricature de Poutine  que je remets :

https://servimg.com/view/18236524/2034

Que voit on sur cette caricature sur son bras ? Une faucille et un marteau ( ex symboles du parti communiste )  ?  Et pour vous c est l extrême droite suprématiste cela arbore  la faucille et le marteau ?
Soyons sérieux ...

En revanche , concernant l Ukraine , permettez moi de vous rappeler une source de "l univers Israelite" du 5 aout 1921 et de "la tribune juive"

En Ukraine nous nous trouvons en face d'un but bien arrêté :
exterminer totalement les 3.ooo.ooo de juifs ukrainiens. Cette
menace demeure toujours suspendue sur la tête du judaïsme
ukrainien.

Au mois d'avril 1921, des avertissements alarmants nous sont
parvenus de source sûre de Constantinople. Il s'agit de la Section
militaire du Comité Fédéral Ukrainien se trouvant dans cette ville et
qui compte parmi ses membres les auteurs des massacres de juifs en
Ukraine. Ils sont en contact permanent avec le mouvement insurrec-
tionnel du Sud. Le nommé Angèle continue à répéter ouvertement :
« Je me rends en Ukraine pour égorger tous les Juifs »

Ces avertissements commencent à se confirmer. Au commence-
ment du mois de mai, la Fédération des Juifs Ukrainiens à
Londres a reçu de source certaine des rapports sur les récents mas-
sacres de juifs dans le gouvernement de Tchernigoff ( ukraine au nord de kiev), où les hommes,
vieillards, femmes et enfants ont été égorgés, jetés dans les flammes
des maisons incendiées. La « Tribune Juive » publie à ce sujet des
proclamations des chefs des massacreurs, disant : « égorgez les
juifs, massacrez les femmes et les enfants, pour qu'il ne reste pas
un seul juif en Ukraine
».


source https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6267678j/f15.item.r=


Dites mois , en 1921 , ce discours ukrainien ressemblait énormément à la Shoah 20 ans plus tard , n est ce pas ?
On parlait bien d un génocide total et non pas partiel , n est ce pas ?
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 9 Avr 2024 - 12:05

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prinu

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 9 Avr 2024 - 14:13

Qu’est ce qu’il a sur le nez ?



C'est un dessin fait par un dessinateur occidental, que j’avais mis, et pour l’occident, la russie c’est le communisme, et poutine glorifie staline.. et le cite, et reprend ses methodes.

Mais ses sources ideologiques sont bien des auteurs nationalistes d’extreme droite, des suprematistes blancs, et sa politique est fasciste et non pas communiste.
Communisme, fascisme, neonazisme, se rejoignent complètement dans la terreur.
Le citoyen ne voit aucune différence dans la terreur et l’oppression.

Documentaire vu sur Arte l’an dernier:
Selon des ONG, des groupes de neonazis russes partent régulièrement de Moscou, aider des responsables de villes russes et la police russe a terroriser et bruler les appartements de personnes noires ou de non russes vivant en russie pres des frontières, avec des familles trans frontalières présentes depuis des generations.
C’est de l’épuration ethnique.
Des documentaires sur Arte, montrent des ONG de survivants de pogroms antinoirs et de viols, dans plusieurs regions de russie.
Le pouvoir russe encourage des exactions, des viols, et des attaques racistes.
Résultat :
De nombreuses villes russes n’ont plus de residents non blancs.

Les mercenaires du groupes russe Wagner sont photographiés avec des tatouages de croix gammées nazies, de SS-Runen, et de portraits d’adolf.

La chasse aux noirs est un sport national connu depuis des années à Moscou.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 9 Avr 2024 - 15:01

S'il y avait des mouvements néonazis en Ukraine, ce serait une aubaine pour Poutine car cela justifierait sont invasion.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 1:49

On peut trouver une minorité de racistes assumés, de crypto-fascistes ou de néonazis dans à peu près tous les pays du monde ? Oui.  

Sauf que nulle part ailleurs que dans l'Ukraine des années 2000 et post-révolution orange de 2004 et post-coup d'État de 2014, qui crée l'actuel régime politique dont Zelenski se trouve le représentant, l'on ne trouve une telle minorité active, organisée, bien financée, bien équipée matériellement, disposant d'une aussi large base de sympatisants et jusque parmi les officiels en place à différents échelons de l'administration (députation, ministère, mairie, police, armée, etc.) 

Il n'y a qu'en Ukraine que l'on peut voir périodiquement des défilés publiques et cérémoniels en l'honneur de nationalistes des années 1930 et 1940 et collaborateurs de l'Allemagne nazi, en l'honneur de héros de l'Ukraine qui furent des Waffen-SS. Il n'y a qu'en Ukraine qu'on peut trouver des statues élevées en l'honneur des Bandera, Stetsko et al.; que l'on peut trouver des rues ou des places publiques nommées en l'honneur de représentants de ce courant nationaliste. Il n'y a qu'en Ukraine et avec ce régime actuel que l'on peut trouver le président du pays capable de s'afficher d'une manière officielle en compagnie de néonazis.

Une pareille chose est introuvable et impensable en Russie, en Allemagne, en France, en Angleterre, en Hollande, en Suède, aux États-Unis, etc.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 2:37

Des exemples :


Citation :

Ukraine designated the birthday of a Nazi collaborator as a national holiday and banned a book on the anti-Semitic actions of another national leader.



Citation :
The Ukrainian parliament last week declared Jan. 1 as a national day of commemoration for Stepan Bandera, who briefly joined forces with the Nazi occupation of Ukraine. A nationalist, Bandera hoped the Germans would allow his country sovereignty from the Soviet Union, though the Nazis later arrested him.
Some of his supporters at the Organisation of Ukrainian Nationalists, which he headed, committed countless war crimes against Jews.


The region of Lviv, Bandera’s native city, this month declared 2019 “Stepan Bandera Year,” sparking protests by Israel. Tarik Youssef Cyril Amar, the former academic director of Lviv’s Center for Urban History of East Central Europe, this week returned an award conferred on him by the city in protest.

Separately, Ukraine’s State Committee on Television and Radio Broadcasting banned “Book of Thieves” by Swedish historian Anders Rydell, which includes critical analysis of the actions of Symon Petliura, an early-20th century nationalist whose troops murdered countless Jews in pogroms beginning in 1919.



https://www.jewishnews.co.uk/ukraine-designates-national-holiday-for-nazi-collaborator/




Citation :

Pour la première fois, un défilé célébrant la 14e division de grenadiers Waffen des SS, composée d'Ukrainiens de souche, a lieu dans la capitale Kiev


La dénommée « Embroidery March » s’est déroulée dans la capitale le 28 avril, date du 78e anniversaire de la création de la 14e division de grenadiers Waffen de la SS, également connue sous le nom de division « Galicie », ou Galicienne n°1. Il s’agissait d’une force créée sous les auspices de l’occupation allemande, composée de volontaires et de conscrits ukrainiens et allemands. Les manifestants brandissaient des bannières arborant le sigle de l’unité.
La marche de Kiev, à laquelle ont participé environ 300 personnes, a été importée de la ville de Lviv, dans l’ouest du pays, qui accueille depuis plusieurs années des manifestations de ce type. La veille, des centaines de personnes y avaient participé à une « Embroidery Mqrch » plus importante.

https://fr.timesofisrael.com/des-centaines-de-personnes-en-ukraine-defilent-en-lhonneur-de-soldats-ss-nazis/



Citation :
[size=43]Ukraine city to hold festival in honor of Nazi collaborator[/size]

Nationalist collaborator Roman Shukhevych's men were part of a pogrom that killed over 6,000 Jews.




The municipality plans to hold “Shukhevychfest,” an event named after the nationalist collaborator Roman Shukhevych featuring music and theater shows, on June 30th. Eduard Dolinsky, the director of the Ukrainian Jewish Committee, in a statement called the event “disgraceful.”On June 30, 1941, Ukrainian troops, including militiamen loyal to Shukhevych’s, began a series of pogroms against Jews, which they perpetrated under the auspices of the German army, according to Yale University history professor Timothy Snyder and other scholars. They murdered approximately 6,000 Jews in those pogroms.




“Shukhevychfest” is part of a series of gestures honoring nationalists in Ukraine following the 2014 revolution, in which nationalists played a leading role. They brought down the government of former president Viktor Yanukovuch, whose critics said was a corrupt Russian stooge.On June 13, a Kiev administrative court partially upheld a motion by parties opposed to the veneration of Shukhevych in the city and suspended the renaming of a street after Shukhevych. The city council approved the renaming earlier this month.In a related debate, the director of Ukraine’s Institute of National Remembrance, Vladimir Vyatrovich, who recently described Shukhevych as an “eminent personality,” last month defended the displaying in public of the symbol of the Galician SS division. Responsible for countless murders of Jews, Nazi Germany’s most elite unit was comprised of Ukrainian volunteers.



https://www.jpost.com/diaspora/ukraine-city-to-hold-festival-in-honor-of-nazi-collaborator-498159





Citation :
[...]


Conclusion

L’influence des néonazis en Ukraine dépasse largement leur importance en nombre. Même s’ils sont relativement peu nombreux, ils ont joué un rôle clé dans le renversement du régime (Secteur droit) en 2014, dans les politiques qui ont immédiatement suivi l’« élection » de « Yats » et dans la guerre civile au Donbass. Sous leur influence, il a été impossible d’appliquer les accords de Minsk et, pour Zelensky, de remplir sa promesse de restaurer la paix.

L’incontournable réalité est que le régime dont Zelensky est la tête d’affiche de cette mouvance néo-nazie. C’est une infime minorité de la société ukrainienne, mais elle a le contrôle politique et militaire, et elle donne le ton à la politique du pays. En déclenchant une guerre civile en 2014 et en mettant l’Ukraine à la disposition de l’OTAN, alliance militaire ouvertement hostile à son voisin russe, elle a infligé au peuple ukrainien un conflit dévastateur, attisé et alimenté par les États-Unis et l’OTAN. Le peuple ukrainien avait voté pour la paix et la réconciliation, mais les autorités de Kiev et de Washington en ont décidé autrement.

https://www.pressenza.com/fr/2023/10/le-probleme-du-nazisme-en-ukraine/

La date anniversaire de Bandera qui devient fête nationale, un conseil de ville qui tient un festival en l'honneur d'un éminent pro-nazi, le défilé des admirateurs de la division SS Galicie, etc.

adolphe aime ce message

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 4:19

Le bataillon  Azov, du nom de la mer bordant l’Ukraine, existe bel et bien en Ukraine. On en retrouve officiellement les premières traces en mai 2014, quelques mois après l’annexion de la Crimée par Moscou. À l’époque, ce bataillon était composé de quelque 800 volontaires ukrainiens, tous principalement originaires de l’Est occupé par la Russie. Ce n’est qu’après son intégration à la Garde nationale fin 2014, qui manquait cruellement d’hommes à l’époque (environ 6000), que le régiment acquiert une certaine visibilité dans le pays. "Aujourd'hui, l'unité Azov est une unité spéciale distincte de l'unité militaire Azov 3057 de la Garde nationale ukrainienne", peut-on lire sur le site officiel d'Azov.

Un emblème directement inspiré du nazisme
Ce qui induit qu’à ce jour, Azov est directement subventionné et armé par le ministère de l’Intérieur ukrainien, après avoir été financé par le puissant oligarque Ihor Kolomoisky. Pourtant, ses troupes sont régulièrement accusées d’affinités avec le nazisme. Et l'emblème adopté par le bataillon entretient le doute. Azov reprend la "Wolfsangel" inversée aux couleurs bleues et jaunes de l’Ukraine, qui fut le logo du parti ukrainien fasciste Svoboda et qui n’est autre qu’un symbole utilisé par la deuxième division SS pendant la Seconde Guerre mondiale. Son fondateur, Andriy Biletsky, qui fut décoré de la médaille du jubilé et de l’ordre du courage, a été député de 2014 à 2019 à la Rada, le parlement ukrainien, sous le dénommé parti Corps national. Pourtant, il ne cache pas son passé néonazi.

Cela ne signifie pas pour autant que l’ensemble du régiment d’Azov se revendique du néonazisme. En 2015, le quotidien USA Today est parvenu à obtenir à Marioupol (Est) le témoignage d’Alex, un membre chargé de l’entrainement aux armes. Au cours de l’entretien, ce dernier admet alors volontiers être nazi, faisant le parallèle entre la grandeur de l’Ukraine et celle de l’Allemagne du temps de la guerre. Interrogé, un porte-parole d’Azov tente de minimiser en indiquant que cette idéologie ne rassemble "que" 10 à 20% du bataillon.

Aujourd’hui, difficile de dire combien sont les hommes combattants d’Azov et ce qu’ils représentent au sein de la Garde nationale. Les estimations varient de 2000 à 4000 hommes, sur un total de 200.000 à 250.000 soldats de l’armée ukrainienne. Ayant gagné en popularité, le bataillon cherche à gonfler ses rangs. Et le recrutement est simplissime, d’après les étapes à suivre communiquées par Azov :

"Vous n'avez pas besoin de suivre un cours de 45 jours d'un jeune combattant. Remplissez le questionnaire du spécialiste (formulaire ci-dessous) et venez directement à l'emplacement du Régiment Azov. Après la commission d'attestation composée d'officiers et du commandant Azov, vous bénéficiez d'un mois de probation (...). Après la fin de la période d'essai et la signature du contrat, vous devenez officiellement un soldat des forces spéciales d'Azov."

C’est probablement pour recruter dès le plus jeune âge que des camps d’été sont organisés dans l’est du pays, à destination d’enfants et adolescents. Ces entrainements militaires se déroulent sur fond de chants patriotiques et de simulation de combats, comme l’a documenté le média NBC Left Field en 2017.
____________________

https://www.tf1info.fr/international/guerre-en-ukraine-quel-est-ce-regiment-azov-de-l-armee-ukrainienne-accuse-d-etre-neonazi-2211759.html
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 14:42

Pilgrim2 a écrit:
Des exemples :


Citation :

Ukraine designated the birthday of a Nazi collaborator as a national holiday and banned a book on the anti-Semitic actions of another national leader.



Citation :
The Ukrainian parliament last week declared Jan. 1 as a national day of commemoration for Stepan Bandera, who briefly joined forces with the Nazi occupation of Ukraine. A nationalist, Bandera hoped the Germans would allow his country sovereignty from the Soviet Union, though the Nazis later arrested him.
Some of his supporters at the Organisation of Ukrainian Nationalists, which he headed, committed countless war crimes against Jews.


The region of Lviv, Bandera’s native city, this month declared 2019 “Stepan Bandera Year,” sparking protests by Israel. Tarik Youssef Cyril Amar, the former academic director of Lviv’s Center for Urban History of East Central Europe, this week returned an award conferred on him by the city in protest.

Separately, Ukraine’s State Committee on Television and Radio Broadcasting banned “Book of Thieves” by Swedish historian Anders Rydell, which includes critical analysis of the actions of Symon Petliura, an early-20th century nationalist whose troops murdered countless Jews in pogroms beginning in 1919.



https://www.jewishnews.co.uk/ukraine-designates-national-holiday-for-nazi-collaborator/




Citation :

Pour la première fois, un défilé célébrant la 14e division de grenadiers Waffen des SS, composée d'Ukrainiens de souche, a lieu dans la capitale Kiev


La dénommée « Embroidery March » s’est déroulée dans la capitale le 28 avril, date du 78e anniversaire de la création de la 14e division de grenadiers Waffen de la SS, également connue sous le nom de division « Galicie », ou Galicienne n°1. Il s’agissait d’une force créée sous les auspices de l’occupation allemande, composée de volontaires et de conscrits ukrainiens et allemands. Les manifestants brandissaient des bannières arborant le sigle de l’unité.
La marche de Kiev, à laquelle ont participé environ 300 personnes, a été importée de la ville de Lviv, dans l’ouest du pays, qui accueille depuis plusieurs années des manifestations de ce type. La veille, des centaines de personnes y avaient participé à une « Embroidery Mqrch » plus importante.

https://fr.timesofisrael.com/des-centaines-de-personnes-en-ukraine-defilent-en-lhonneur-de-soldats-ss-nazis/



Citation :
[size=43]Ukraine city to hold festival in honor of Nazi collaborator[/size]

Nationalist collaborator Roman Shukhevych's men were part of a pogrom that killed over 6,000 Jews.




The municipality plans to hold “Shukhevychfest,” an event named after the nationalist collaborator Roman Shukhevych featuring music and theater shows, on June 30th. Eduard Dolinsky, the director of the Ukrainian Jewish Committee, in a statement called the event “disgraceful.”On June 30, 1941, Ukrainian troops, including militiamen loyal to Shukhevych’s, began a series of pogroms against Jews, which they perpetrated under the auspices of the German army, according to Yale University history professor Timothy Snyder and other scholars. They murdered approximately 6,000 Jews in those pogroms.




“Shukhevychfest” is part of a series of gestures honoring nationalists in Ukraine following the 2014 revolution, in which nationalists played a leading role. They brought down the government of former president Viktor Yanukovuch, whose critics said was a corrupt Russian stooge.On June 13, a Kiev administrative court partially upheld a motion by parties opposed to the veneration of Shukhevych in the city and suspended the renaming of a street after Shukhevych. The city council approved the renaming earlier this month.In a related debate, the director of Ukraine’s Institute of National Remembrance, Vladimir Vyatrovich, who recently described Shukhevych as an “eminent personality,” last month defended the displaying in public of the symbol of the Galician SS division. Responsible for countless murders of Jews, Nazi Germany’s most elite unit was comprised of Ukrainian volunteers.



https://www.jpost.com/diaspora/ukraine-city-to-hold-festival-in-honor-of-nazi-collaborator-498159





Citation :
[...]


Conclusion

L’influence des néonazis en Ukraine dépasse largement leur importance en nombre. Même s’ils sont relativement peu nombreux, ils ont joué un rôle clé dans le renversement du régime (Secteur droit) en 2014, dans les politiques qui ont immédiatement suivi l’« élection » de « Yats » et dans la guerre civile au Donbass. Sous leur influence, il a été impossible d’appliquer les accords de Minsk et, pour Zelensky, de remplir sa promesse de restaurer la paix.

L’incontournable réalité est que le régime dont Zelensky est la tête d’affiche de cette mouvance néo-nazie. C’est une infime minorité de la société ukrainienne, mais elle a le contrôle politique et militaire, et elle donne le ton à la politique du pays. En déclenchant une guerre civile en 2014 et en mettant l’Ukraine à la disposition de l’OTAN, alliance militaire ouvertement hostile à son voisin russe, elle a infligé au peuple ukrainien un conflit dévastateur, attisé et alimenté par les États-Unis et l’OTAN. Le peuple ukrainien avait voté pour la paix et la réconciliation, mais les autorités de Kiev et de Washington en ont décidé autrement.

https://www.pressenza.com/fr/2023/10/le-probleme-du-nazisme-en-ukraine/

La date anniversaire de Bandera qui devient fête nationale, un conseil de ville qui tient un festival en l'honneur d'un éminent pro-nazi, le défilé des admirateurs de la division SS Galicie, etc.

Ce forum est français, prière de poster en français.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 14:55

florence_yvonne a écrit:
Pilgrim2 a écrit:
Des exemples :


Spoiler:

Ce forum est français, prière de poster en français.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

ma bonne dame ce forum est Catholique Romain, donc prière de poster en Latin scratch
le temps que c'est traduit ensuite ça pose pas de problème je pense et puis on parle anglais , " week-end, hamburger , et et heu je cherche encore !!" Very Happy
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 15:09

Le fait est que Zelenski n'hésite pas à se présenter virtuellement devant la parlement grec, en avril 2022, flanqué d'un membre du régiment Azov. Le fait est que Zélenski se laisse voir à Ottawa, en compagnie de Trudeau, en train d'applaudir vigoureusement et chaleureusement un ancien de la division de waffen SS Galicie, présent au balcon. 

 https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2023-12-26/moments-forts-de-2023/la-visite-de-zelensky-a-ottawa-devient-une-controverse-internationale.php




 Il faudrait lire l'article sur Grayzone 



Spoiler:


 En novembre 2021, l'un des pires néonazis assumés en Ukraine est nommé conseiller du commandant en chef de l'armée ukrainienne. En décembre 2021, Zelensky décore de l'ordre du mérite un autre néonazi du Secteur Droit, en 2019 c'était le chef de bureau de Zelenski qui assistait à un concert organisé par des néonazis et qui en faisait même la promotion sur Facebook, etc. 

En mars 2018, les autorités à Kiev signent une entente avec un groupe de paramilitaires néonazis pour patrouiller les rues, en coopération avec la police, pour faire place nette des marginaux ou autres indésirables. 

Les néonazis sont des patriotes respectables que l'on ne peut pas critiquer ou s'il demeure possible de le faire pour certains, du moins la critique restera-t-elle sans effet. Ils représentent l'un des piliers du régime.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 15:51

Pilgrim2 a écrit:
Le fait est que Zelenski n'hésite pas à se présenter virtuellement devant la parlement grec, en avril 2022, flanqué d'un membre du régiment Azov. Le fait est que Zélenski se laisse voir à Ottawa, en compagnie de Trudeau, en train d'applaudir vigoureusement et chaleureusement un ancien de la division de waffen SS Galicie, présent au balcon. 
Spoiler:


Spoiler:

malheureusement chaque peuple chaque dirigeant de nation est assez sot pour aduler un perverti ( en France on nous vente Napoléon dans les écoles et beaucoup vont encore a des commémorations de celui-ci et ses exactions) comme-ci c'était bien !! tout cela parce qu'ils espèrent motiver des sentiments nationaux pro défense !

je n'apprécie guère Zelensky sachant qui il était avant et ses liens avec le milieu showbiz qui est aux mains des mafieux !  
donc si il est a ce poste avec les entourloupes connues américano-européennes , cela ne peut être bon !!

il y a 1an Macron déclarait  "il est impossible que l'Ukraine entre dans l’Europe sans avoir purgée son (administration mafieuse) et pas davantage dans l'Otan ; le voila aujourd'hui a vouloir qu'ils rentrent dans l’Europe sous 1 a 2ans !
l'espace Schengen assure déjà l'expansion mafieuse ingérable alors c'est sûr la bonne idée est d'y coller l'Ukraine , ils viennent déjà d'y faire entrer 2 ex pays de l'Est qui sont complétement phagocytés par la mafia !!

alors soutenir ceux qui pour dire réussir se lient avec une emprise SS , est vouloir nous plonger dans des problèmes intérieur (en Europe) qui ne se régleront pas en douceur par la suite !
mais bon , on a vu avec quelle clairvoyance , ils ont gérés l'immigration , le reste est du même cru !
pas étonnant que Jésus nous ai prévenu " si Je n'intervenait pas il n'y aurait aucun survivant ne ce monde !!"

rien d'étonnant l'euthanasie etc etc c'est merveilleux et l'avenir du monde ;  donc ils sont suicidaires nos laïcards   Mr.Red

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prinu

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 17:16

Attention, Azov n’est pas un bataillon d’extrême droite.

Sa fondation, oui, historiquement ce sont des gens d’extreme droite qui ont éte rassemblés , parce que le pays en avait besoin, de toutes les forces utilisables
Mais très vite, l’ukraine a eliminé le caractere politique de sa fondation.
Il n’y a plus de runes ss tatouès et symboles fascistes comme des photos le montrent, à sa formation, et attention à de nombreux photos montages et vidéos truquees.

Pour preuve, on a interrogé des soldats ukrainiens juifs au sein du bataillon Azov.
Et le bataillon azov est une goutte d’eau dans l’armée ukrainienne, ce bataillon est insignifiant en comparaison.
Des soldats juifs de ce bataillon ont ete interrogés.
J’ai deja mis dans un precedent sujet, la video et lien de l’interview.
Le journaliste européen les interroge, ils declarent ne jamais avoir entendu la moindre remarque raciste de la part de leurs camarades de résistance a l’invasion ukrainienne.
Les symboles nazis sont interdits au sein du bataillon azov, seul reste le fanion de sa création.

On a le meme exemple de bataillons européens ou en france, qui conservent des cranes de mort, utilisés a leur création, mais n’ont aucun élément politique autorisé.

Meme si on a vu de soldats francais a l’entrainement sur des plages de france, avec des chants racistes, comme j’en ai moi-meme entendu au petit matin sur la plage de Biscarosse..

Zelensky a le droit de montrer comme exemple le courage du bataillon qu’il veux, et surtout face a la désinformation russe dans les reseaux sociaux, désinformation qui a attaque l’ukraine en parlant de nazis, en en particulier contre Azov, dés le debut du conflit.

En parlant de Azov, vous avez repris la désinformation des reseaux russes.

Les ukrainiens utilisent les symboles nationalistes qu'ils peuvent, Bandera ( qui a d’ailleurs été mis en prison par les nazis) n’est pas pris comme un symbole d’extrême droite en ukraine, mais comme un symbole de résistance antirusse, car la jeune ukraine a peu de symboles patriotiques.
J’ai deja mis un sujet complet sur le patriotisme, sur  bandera, azov, selon les criteres ukrainiens, notre regard sur ce patriotisme est flouté: aucun ukrainien ne prend ces symboles pour des symboles nazis, l’ukraine combat les ideologies nazies et zelenski est antinazi et d’origine juive.
Par contre, en cas de conflit, peu de pays sont regardants sur les volontaires..
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMer 10 Avr 2024 - 23:11

Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?

Non.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyJeu 11 Avr 2024 - 10:59

Poutine sur l'Ukraine : un "non-sens historique", selon l'historienne Galia Ackerman
Vladimir Poutine justifie l'invasion par la nécessité de "dénazifier" l'Ukraine. Quel usage fait-il de l’Histoire de la Seconde Guerre mondiale ?
https://www.geo.fr/histoire/poutine-sur-lukraine-un-non-sens-historique-selon-lhistorienne-galia-ackerman-208897

Poutine avec ses idéologues ont transformé le Jour de la Victoire (célébré le 9 mai pour commémorer la capitulation nazie, ndlr) en un pivot de la nouvelle identité russe. Mais cela a des conséquences. Si vous dites que la victoire sur le nazisme est l'événement central de l'Histoire soviétique, alors, ceux qui ont vaincu représentent le bien absolu, ce qui est faux parce que c'était le combat entre deux totalitarismes. Il ne faut pas confondre l'exploit du peuple soviétique qui a combattu pour sa patrie avec les visées impérialistes de Staline. Si vous prenez ce schéma et que vous avez les vainqueurs qui incarnent le bien et des vaincus qui incarnent le mal, celui qui a été le chef de ces forces du bien ne peut pas être un mauvais homme, un criminel. Il doit lui aussi incarner le bien. C'est pourquoi il fallait à tous prix réhabiliter Staline.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 16 Avr 2024 - 21:02

florence_yvonne a écrit:
Si les palestiniens étaient néonazis, ils auraient plus d'alliés, plus d'argents, plus d'armes et plus de soldats.


Les photos montages avec un logicien de traitement de l'image, même moi je peux le faire, juste avec Photo filtre, même avec une version obsolète.


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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 16 Avr 2024 - 23:43

Citation :
Poutine sur l'Ukraine : un "non-sens historique", selon l'historienne Galia Ackerman
Vladimir Poutine justifie l'invasion par la nécessité de "dénazifier" l'Ukraine.

Il n'est aucun non sens historique à évoquer le mouvement nationaliste ukrainien à ses débuts, avec son activisme raciste anti-polonais, anti juif et anti russe. Parler de toutes ces décennies de terrorisme  ukrainien en passant par la collusion avec les nazis durant la Deuxième Guerre mondiale ne correspond pas à du non sens mais à de l'histoire justement. Et c'est aussi ce passé qui explique ce que l'on voit maintenant et ce qui se passe depuis quelques années là-bas.

Par ailleurs, le vrai mobile de l'opération spéciale des Russes en 2022 est d'empêcher les Américains (avec l'OTAN) de faire main-basse sur l'Ukraine et parce que cela représenterait une menace mortelle pour la Russie. Par la même occasion, par le biais de l'intervention militaire, l'objectif russe est de démilitariser l'Ukraine  = rendre caduc son potentiel militaire, casser les bras et les dents de ce rival apparemment aussi ambitieux que mal intentionné envers les slaves. La dénazification dont parle Poutine fait renvoi à ce processus d'épuration qui eut lieu après la guerre en Allemagne, ce processus de censure qui se sera abattu sur la mouvance politique de ceux qui furent tenus comme responsables  de la guerre. En 2024, la «dénazification» fait renvoi à cette mouvance patriotique ukrainienne d'extrême droite, fèrocement anti-russe et tout; une mouvance et des individus dont la légitimité devrait être attaquée.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyDim 21 Avr 2024 - 19:26

Non, l'objectif de Vladimir Poutine est la reconstitution des frontières de l'Empire russe.

Quand il aura annexé l'Ukraine, vous croyez qu'il va en rester là ?
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyLun 22 Avr 2024 - 22:57

florence_yvonne a écrit:
Non, l'objectif de Vladimir Poutine est la reconstitution des frontières de l'Empire russe.

Quand il aura annexé l'Ukraine, vous croyez qu'il va en rester là ?

et si l'on annexe l'Ukraine a l’Europe et l'Otan tu crois que 'lon ira pas installer de missiles nucléaires a 300km de Moscou ??

donc Poutine réagit vu la retordisse d'on on a fait preuve en faisant silence sur les sites de la Cia américaine installée en Ukraine en toute négation !

pas de paix sans justice
pas de justice sans vérité
pas de vérité sans amour !

comme il n'y a rien de par personnes des 3 valeurs citées au dessus donc il y a la guerre !
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 23 Avr 2024 - 2:22

Florence_Yvonne a écrit:
Quand il aura annexé l'Ukraine, vous croyez qu'il va en rester là ?

Oui.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 23 Avr 2024 - 9:04

La question du fil est un peu surprenante au moment où l'Ukraine est victime du terrorisme et de la barbarie gratuite de la Russie à grande échelle, qui se comporte aujourd'hui en Europe comme l'Allemagne nazie dans les années 1930.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 23 Avr 2024 - 17:05

Théodéric a écrit:
Spoiler:


Tu te trompes, dans le cas que tu cites il ne s'agirait pas d'annexion

L'annexion est l'acte par lequel la totalité ou une partie du territoire d'un État passe sous la souveraineté d'un autre État, avec la population et les biens qui s'y trouvent.

Donc, cela se fait contre la volonté du pays annexé.
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ?   Y-a-t-il des mouvements néonazis en Ukraine ? EmptyMar 23 Avr 2024 - 17:06

Pilgrim2 a écrit:
Florence_Yvonne a écrit:
Quand il aura annexé l'Ukraine, vous croyez qu'il va en rester là ?

Oui.

Tu ne comprend rien aux désirs de puissance de Poutine.
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