Amnesty International

On sème ce qu'on récolte, le hamas savait à quoi s'attendre après une telle attaque. Car ils sont allés au bout de l'horreur, et c'est le facteur principal qu'il faut comprendre dans ce conflit.

Christian59 a écrit:

Spoiler:

dire que en temps de guerre il est normal que des civils soit tuer est aussi l'excuse pour couvrir ses actes .

bien sûr, je n'ai pas écrit que c'était normal, pas plus qu'une excuse, c'est un constat, les guerres tuent femmes et enfants, et a notre niveau il n'y a pas grand chose a faire malheureusement.

par contre je constate une autre chose, sous prétexte que cette guerre tue des femmes et des enfants, Israël doit arrêter tout de suite la guerre, c'est ici le principe de bouclier humain, que le Hamas utilise ici par contre l'excuse ou plutôt la raison des civils morts comme bouclier antimissile inavoué pour stopper la réponse militaire d'Israël contre eux n'y change rien, ce serait trop simple.

bien que, je les comprends, je peux comprendre ça même du Hamas, quand ta famille meurt sous les bombes, a part demander l'arrêt de la guerre il n'y a rien a faire d'autres, mais le Hamas justement ne ce contente surement pas de rester là sans rien faire, il ne faut pas ce voiler la face ils entretiennent aussi cette guerre ne serait-ce que par vengeance.

humanlife a écrit:

On sème ce qu'on récolte, le hamas savait à quoi s'attendre après une telle attaque. Car ils sont allés au bout de l'horreur, et c'est le facteur principal qu'il faut comprendre dans ce conflit.

je me demande si Israel et le Hamas veulent vraiment le bien du peuple palestiniens ou son extermination .
sans dire qu'il y aurait complicité les deux vont dans le meme sens .
c'est se peuple que l'on élimine .
le Hamas a déclencher les choses tient le peuple en otage et Israel fini le travail en les bombardant .

Ça ne tient pas votre histoire, le peuple palestinien n'est pas éliminé ces propos sont indécents.

humanlife a écrit:

Ça ne tient pas votre histoire, le peuple palestinien n'est pas éliminé ces propos sont indécents.

pendants combien d'année on les a volontairement maintenus dans la guerre ?
les empêchant de se développer prisonnier soit des idéologie soit Hamas soit d'Israel ?

Vous racontez des fables, ce sont les gens comme vous qui ne disent pas la vérité qui créent le chaos.

humanlife a écrit:

Vous racontez des fables, ce sont les gens comme vous qui ne disent pas la vérité qui créent le chaos.

quel solution as ont prévue pour ses gens ?
quel solution Israel a prévue pour ses gens ?
on as pas débarrasser le Hamas mais on laisse un vrai cataclysme .

Arrêtez vos salades ce n'est pas la peine de parler pour raconter n'importe quoi.

c'est horrible de voir sa .
c'est pas possible d'admettre sa .
Humanlife
comment tu peux accepter sa ?
après avoir dit que le Hamas n'est pas civiliser , Israel ne l'est pas moins .
qu'est ce qu'ils compte faire , les faire partir tous ?
les tuer ?

Israël a été patient. Personne ne parle des horreurs commises par le hamas.

humanlife a écrit:

Israël a été patient. Personne ne parle des horreurs commises par le hamas.

les horreur des deus coté ?
mais allez y Israel embauche dans son Armée je vous y vois bien .

En Afrique du Sud c'est l'apartheid
On les boycotte pour donner d'l'aide
On bat les gens, on tire dans la tête
On brûle les maisons, on tue les frères
Irak, Iran, c'est la lance de fer
On sacrifie des générations entières
On apprend aux femmes à tirer l'bazooka
On envoie les enfants mourir pour Allah
Nous on fabrique des bombes
De plus en plus en plus de bombes
Nous on fabrique des bombes
On peut en tuer des millions à la ronde
Pour écraser les Moudjahidin
Les Russes emploient les armes chimiques
D'El Salvador jusqu'au Chili
Les Ricains subventionnent la zizanie
Liban, Syrie et Israël
Ce raid de feu venant du ciel
Du missile Sam Sam au Exocet
Y a rien d'plus mortel pour que ça pète
Nous on fabrique des bombes
De plus en plus en plus de bombes
Nous on fabrique des bombes
On peut en tuer des millions à la ronde
L'Est ou l'Ouest ce sont tous des banquiers
Qui déstabilisent les exploités
On crée des famines, des révolutions
Plus on fout la merde, plus c'est bon
On vend des armes par voie diplomatique
Plus on en tue, plus on fait du fric
C'est 200 milliards de dollars par année
Que la race humaine paye pour s'entretuer
Nous on fabrique des bombes
De plus en plus en plus de bombes
Nous on fabrique des bombes
On peut en tuer des millions à la ronde
On peut en tuer des millions à la ronde
On peut en tuer des millions à la ronde
On peut en tuer des millions à la ronde
Auteurs-compositeurs : Michel Pagliaro.

Pourquoi mes messages sont-ils supprimés ?

Humalife
je ne vous en veux pas , mais vous savez trés bien que tous nous condamnons l'actes du Hamas du 7 octobre .
mais je condamne aussi la vengeance ?
mais aujourd'hui on est plus le 7 octobre , faut regarder la situation sur le terrain .

lisez les rapports de la croix rouge Française

C’est un véritable parcours du combattant. Les camions mettent parfois 12 jours pour arriver au point d’entrée à Rafah et doivent encore attendre le GO pour entrer à Gaza

à peine 30 % de l’aide médicale atteint Gaza et seulement 13 hôpitaux sur 36 sont partiellement fonctionnels. De nombreux centres de santé et hôpitaux de campagne, gérés par le Croissant-Rouge palestinien, sont hors-service ou fonctionnent a minima.

De son côté, le Croissant-Rouge égyptien transporte les blessés dans ses hôpitaux et accueille les ressortissants palestiniens rapatriés en leur proposant à boire et à manger dans des ‘’cantines’’ installées à la frontière

En tant qu’acteurs humanitaires, nous ne pouvons nier les souffrances du peuple palestinien ni accepter que des civils et des volontaires soient pris pour cibles. Notre mission est d’aider là où sont les besoins, en toute impartialité. Et les besoins sont clairement à Gaza aujourd’hui

https://www.croix-rouge.fr/israel-gaza-alerte-sur-la-situation-humanitaire/proche-orient-reunis-au-caire-les-acteurs-humanitaires-internationaux

Ce n'est pas très intéressant de parler avec vous puisque je n'ai pas le droit de vous répondre.

humanlife a écrit:

Ce n'est pas très intéressant de parler avec vous puisque je n'ai pas le droit de vous répondre

pourtant j'essaie de garder une position neutre ni Sioniste ni Islamiste , pensant a ceux qui souffrent .
c'est tout de meme votre frère en humanité qui meurt sous les bombes ?

Vous me parlez, mais tout en sachant que je n'ai pas le droit de vous répondre.


CESSEZ DE VOUS VICTIMISER.

Personne ne vous empêche de répondre.

Constance

Humanlife a écrit:

Si vous ne voyez pas la différence entre des terroristes qui mènent une attaque d'une barbarie proche du nazisme contre un pays, et ce pays qui se défend contre ces terroristes, je ne peux pas dire grand chose de mieux.

Aucun gouvernement dans le monde dispose du droit légal ou moral de génocider ou simplement massacrer en masse des civils à son gré pour remplir son objectif de ci ou ça. Ce droit n'existe tout simplement pas.

Un État a le droit de se défendre contre un autre État dans un contexte d'attaque ou d'invasion militaire. C'est pourquoi personne ne conteste à Zelensky (pas même un seul politicien en Russie) ce droit de se défendre militairement contre l'avance de l'armée russe. Personne, personne, personne ... pas même le pape à Rome. En revanche, si un État a le droit de se prémunir contre des actions terroristes ou encore de châtier les responsables réels d'un crime ce droit n'inclut pas la possibilité de mener une guerre contre tout un peuple et y faire des centaines de milliers de victimes. Il faut être réellement un parfait abruti pour ne pas comprendre ça. Et le caractère odieux du crime ne fait rien à l'affaire.

Pour finir, le droit international qui ne prévoit pas le concept de punition collective contre des peuples prévoit surtout l'obligation de veiller à la sécurité des populations civiles qui se trouvent sous le contrôle d'une puissance occupante. Une armée d'occupation doit assurer la survie et la protection du grand nombre et non affamer ou bombarder celui-ci.

Croyez bien que je vous aurais répondu si j'avais le droit de donner mon avis sur le sujet.

Christian59 a écrit:

qu'est ce qu'ils compte faire , les faire partir tous ?
les tuer ?

C'est ce que disait Josep Borrell récemment. C'est quoi la solution de Netanyahou s'il s'obstine à refuser aux Palestiniens le droit d'avoir leur propre État ? les faire partir (déportation) ? les tuer ?

Bon topo sur le Hamas ... sur TV Liberté.


https://tvl.fr/zoom-daniel-dory-terroriste-resistant-la-verite-sur-le-hamas


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Citation :

Christian59

je me demande si Israel et le Hamas veulent vraiment le bien du peuple palestiniens ou son extermination .
sans dire qu'il y aurait complicité les deux vont dans le meme sens .
c'est se peuple que l'on élimine .
le Hamas a déclencher les choses tient le peuple en otage et Israel fini le travail en les bombardant.

Pouvez toujours visionner le topo pour aider à vous faire une idée.

Pilgrim2 a écrit:

Christian59 a écrit:

qu'est ce qu'ils compte faire , les faire partir tous ?
les tuer ?

C'est ce que disait Josep Borrell récemment. C'est quoi la solution de Netanyahou s'il s'obstine à refuser aux Palestiniens le droit d'avoir leur propre État ? les faire partir (déportation) ? les tuer ?

on viens dans une situation trés compliquer .
le peuple Israélien commence a se diviser , a réclamer des négociations , attention que cela ne soit pas ce que veux le Hamas basculer l'opinons de la population Israélienne en se servant des  otages .
sa vas etre trés compliquer de trouver la bonne voix .
la solution a deux état ? sans conflits ?
pourquoi pas l'intégration a la population Israélienne avec les meme droits la meme liberté et les meme moyens sans différence ?
la ont voit bombarder les civiles , pourquoi on ne libère pas morceaux par morceaux , on vas chercher un par un les civils et ont les réinstallent sur leurs terre en sécurité en les protégeant leurs donnants des moyens de vivre , poursuivant petit a petit les opérations .sans bombarder les civil .
on n'élimine pas les gens ont les libère et on les aide a vivre .
tous ont besoin de se libérer d'idéologie mortifère .
changer de politique pour vivre ensemble .
une question pourquoi bombarde ont les églises ?
parce que les églises ont la solution que l'on ne veux pas , le Christ .

Pilgrim2 a écrit:

Christian59 a écrit:

qu'est ce qu'ils compte faire , les faire partir tous ?
les tuer ?

C'est ce que disait Josep Borrell récemment. C'est quoi la solution de Netanyahou s'il s'obstine à refuser aux Palestiniens le droit d'avoir leur propre État ? les faire partir (déportation) ? les tuer ?

je ne sais pas s'il a un plan caché, mais officiellement de Netanyahou ni l'un ni l'autre, seulement d'exterminer le hamas peu importe le temps que cela mettra, et il serait bien pour que les palestiniens ai droit a leur propre Etat, sauf a Gaza tant que la sécurité des israéliens n'est pas totalement assuré, autant dire que c'est partie pour durer !

et les civils, et bien il y en a encore qui seront tué malheureusement, c'est du fatalisme j'avoue, comme déjà écrit éviter de tuer des civils dans une guerre c'est impossible, et dans la bande de Gaza c'est encore plus difficile d'éviter tout mort civil tant la démographie de ce territoire est élevé.

Si on regarde un peu ce qui se passe dans le monde et les opinions, il faut comprendre les partis pris idéologiques dans les conflits actuels. D'une part l'indifférence envers la dimension terroriste islamique des personnes qui critiquent Israël. Et d'autre part le lien avec la guerre de la Russie en Ukraine dont ces personnes parlent beaucoup moins, et pour certains justifient les atrocités de la Russie dans son entreprise colonialiste, bien pire que se défendre après une attaque terroriste, cela dans la nature des actes.

oui depuis le temps je connais ton point de vue humanlife, si nous nous rejoignons sur la guerre entre Israël et le Hamas, c'est moins le cas au sujet de la Russie et l'Ukraine, peu importe, au moins une chose est certaine toutes les guerres sont une horreur en soi.

Les guerres sont atroces, mais il faut designer les responsables de ces guerres, en l'occurrence la Russie et le hamas.

oui, si dans la guerre il n'existait pas d'autres manières de les engager, la guerre par procuration, ça permet de ce laver de toute responsabilité, éviter a ses propres militaires de s'y engager, tout en étant pourtant le premier responsable.

Les USA sont très fort dans ce domaine d'ailleurs, pour toutes la manières de faire la guerre les USA sont a la pointe de toute façon, c'est bien connu.

Les responsables des guerres sont ceux qui déclenchent les guerres : Russie et hamas.

humanlife a écrit:

Les responsables des guerres sont ceux qui déclenchent les guerres : Russie et hamas.

si je suis soldat et que l'on me donne m'ordre de bombarder et que je sais que je vais bombarder des civiles , je dis non c'est aussi simple que sa .
c'est une question de foi et d'education pas de nationalité ni de religion .

Christian59 a écrit:

humanlife a écrit:

Les responsables des guerres sont ceux qui déclenchent les guerres : Russie et hamas.

si je suis soldat et que l'on me donne m'ordre  de bombarder et que je sais que je vais bombarder des civiles , je dis non c'est aussi simple que sa .
c'est une question de foi et d'education  pas de nationalité ni de religion .

Bonjour

Que de Belles Paroles !

humanlife a écrit:

Les responsables des guerres sont ceux qui déclenchent les guerres : Russie et hamas.

Mais qui est le véritable monstre?

Frankeinstein le monstre ou Frank Einstein celui qui a créé le monstre ?

A la limite le Seul qui a tout le Recul pour répondre à cette question est Dieu mais nous à notre petite échelle nous devons tout-de-même faire l'effort d'accéder au plus de recul possible sans aveuglement volontaire.

Si la tâche est trop difficile tout ce qu'il nous reste alors à faire c'est d'aider au cessez-le-feu et de permettre aux ONG d'aller secourir les blessés mais certainement pas de nier un génocide en cours et de justifier ceux qui le commettent!

Cath a écrit:

Christian59 a écrit:

humanlife a écrit:

Les responsables des guerres sont ceux qui déclenchent les guerres : Russie et hamas.

si je suis soldat et que l'on me donne m'ordre  de bombarder et que je sais que je vais bombarder des civiles , je dis non c'est aussi simple que sa .
c'est une question de foi et d'education  pas de nationalité ni de religion .

Bonjour

Que de Belles Paroles !

certes, ceci sauve peut-être notre âme et des gens aussi bien sûr, mais un soldat qui ne répond pas aux ordres de ses supérieurs n'en ai pas vraiment un, en général ce genre de soldat et vite remplacé et la guerre ce poursuit malgré tout, mais c'est vrai que cela reste beau et même certaine fois héroïque étant donner que ce genre d'attitude reste rarement impuni.

bombarder des civils sans raison ne doit pas être si courant, par contre des civils qui ce montre être en réalité des résistants, faisant des sabotages et tuant si possible des soldats, ça en revanche c'est surement courant, a mon avis c'est surtout ce genre de chose qui mène une armée a bombardé des civils supposément pacifique.

les colons israéliens ou les civils palestiniens ne sont pas tous pacifique même s'ils ne sont pas soldat, il me semble même que dans cette guerre en particulier les civils palestiniens sont en grande partie très loin d'être innocents, pas autant armée qu'une armée régulière ok mais pas pacifique pour autant, a mon avis notre culpabilité ne ce mesure pas en fonction de nos équipements militaires.

Spoiler:

Ukraine. L’attaque du port d’Odessa par la Russie préfigure une crise mondiale « désastreuse »

« Il faut que la Russie mette fin d’urgence à sa guerre d’agression en Ukraine et que tous les responsables présumés de crimes relevant du droit international rendent des comptes dans le cadre de procédures équitables. Par ailleurs, la communauté internationale doit prendre des mesures afin de garantir des routes commerciales sûres pour les céréales ukrainiennes, en vue de les acheminer vers les régions qui en dépendent pour leur sécurité alimentaire. »

Amnesty International recueille sans relâche des informations sur les crimes de guerre et autres crimes de droit international depuis le début de l’invasion à grande échelle de l’Ukraine par la Russie.

https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2023/07/ukraine-russias-attack-on-odesas-port-risks-disastrous-global-crisis-2/

cet « accord » que le Hamas a accepté ? Entre autres choses, ils ont modifié les conditions afin de pouvoir livrer des cadavres au lieu d'otages vivants.https://pbs.twimg.com/media/GM9GvsWakAAQjnc?format=jpg&name=small