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 L'utopie [?]

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Théodéric




Messages : 22976
Inscription : 21/08/2007

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MessageSujet: Re: L'utopie [?]   L'utopie [?] - Page 2 EmptyDim 19 Nov 2023 - 14:40

boulo a écrit:
Calme-toi ( si possible ) , Théodéric .

Au moment où saint Jean décrit sa vision de la descente de la Jérusalem céleste ( comme un atterrissage vertical d'un immense vaisseau spatial - voir le film " Rencontres du 3e type " ) , elle apparaît bien aux saints lecteurs comme une utopie .

Je n'ai pas affirmé qu'elle ne se réaliserait jamais ( quelle que soit sa forme future réelle ) .

Quand Jules Verne a imaginé un sous-marin faisant le tour du globe sans faire surface , c'était pour lui une utopie ; il ne pensait très probablement pas que ce serait réalisé un jour - ce qui fut pourtant fait ! - .

je me calme ?? je suis calme mais
mais vous réalisez ce que vous écrivez là a propos de l'utopie ou de l'Apparition de la Jérusalem Céleste ??

tu compares l'imaginaire et pensé d'un écrivain avec la Révélation que nous Donne l'Esprit Saint par un témoin Vivant du Christ !

Jean n' arien fabriqué ni imaginé c'Est l'Esprit qui lui Révèle une Vérité qui n'est pas utopique mais un fait et Accomplissement de la Volonté Divine !

ce qui n'a rien a voir avec les ivres de Jules Verne !!

Jésus a expliqué ceci " Le Royaume de Dieu Est au milieu de vous au dedans de vous !" donc la Venue de la Jérusalem Céleste deviendra Concrète quand les Baptisés Vivront (se laisseront Vivifié par l'Esprit comme Unique Source de Vie et non plus par en se soumettant à l'emprise du monde) cela c'Est la Réalité de l'Elgise qui Vit du Christ en Esprit et Vérité ; ce que Vivent et nous répètent tous les Saints et Mystiques !

si nous sommes Né de Jésus Ressuscité par Son Esprit alors Vivons vraiment de Lui en toute notre âme force et volonté, au lieu de croire pouvoir garder son pti coin pour faire de l'utopie comme-ci c'était sans conséquence , si vraiment IL nous a Ressuscité nous sommes donc Vivant de Lui Seul et tout l'être est dans la Lumière de Dieu , et alors n'a pas besoin de se fabriquer un coin d'utopie où Dieu n’aurait pas part pour se faire un monde idéale , rien que la conception d'une telle façon de penser et faire est déjà rupture car elle prétend faire sans LUI !

soit on Le connait = ce qu'IL a Promit et on Vit de Lui ; soit IL n'est qu'imaginaire et ont fait n'importe quoi car on en reste a soi !!

le Notre Père ne propose aucun imaginaire , mais une vie EN Sa Présence Sainte, EN Son Règne en sa Volonté en Son faite sur la terre comme au Ciel ( au Ciel on vit Unit a Lui ) on est Nourrit de Dieu ,,,

croire se bâtir un coin d'utopie en son âme c'est entrer en tentation avec un oui , Si La vie du seigneur Esprit ne nous suffit pas pour Vivre le Bonheur de Son Règne qui propose l'utopie alors ???

Dieu Est pour TOUT l'être et IL le comble pas besoin de se créer d'utopie qui serait un chemin de traverse , vous réalisez !?
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Invité
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MessageSujet: Re: L'utopie [?]   L'utopie [?] - Page 2 EmptyLun 20 Nov 2023 - 7:27

Théodéric a écrit:


croire se bâtir un coin d'utopie en son âme c'est entrer en tentation avec un oui , Si La vie du seigneur Esprit ne nous suffit pas pour Vivre le Bonheur de Son Règne qui propose l'utopie alors ???

Dieu Est pour TOUT l'être et IL le comble pas besoin de se créer d'utopie qui serait un chemin de traverse , vous réalisez !?

Une utopie ça ne se passe pas en son âme. Une utopie c'est toujours par rapport à une société, au vivre ensemble dans une société...
Une utopie n'est pas nécessairement un chemin de traverse*. La preuve: l'Utopie de Thomas More est la démonstration de la nécessité de Dieu dans une société idéale...

Adressé aux humanistes puis diffusé dans le cercle élargi des lettrés, à sa parution ce libelle [l'Utopie] est lu comme un appel à réformer la politique contemporaine et une invitation à observer sincèrement les préceptes chrétiens
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Utopie

*Je reprends votre terme de "chemin de traverse" mais vous l'employez à très mauvais escient, un chemin de traverse étant un raccourci... Si une utopie est un raccourci vers Dieu, dépéchons nous de le prendre...
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Théodéric




Messages : 22976
Inscription : 21/08/2007

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MessageSujet: Re: L'utopie [?]   L'utopie [?] - Page 2 EmptyDim 26 Nov 2023 - 18:24

Arthur a écrit:
Théodéric a écrit:


croire se bâtir un coin d'utopie en son âme c'est entrer en tentation avec un oui , Si La vie du seigneur Esprit ne nous suffit pas pour Vivre le Bonheur de Son Règne qui propose l'utopie alors ???

Dieu Est pour TOUT l'être et IL le comble pas besoin de se créer d'utopie qui serait un chemin de traverse , vous réalisez !?

Une utopie ça ne se passe pas en son âme. Une utopie c'est toujours par rapport à une société, au vivre ensemble dans une société...
Une utopie n'est pas nécessairement un chemin de traverse*. La preuve: l'Utopie de Thomas More est la démonstration de la nécessité de Dieu dans une société idéale...

Adressé aux humanistes puis diffusé dans le cercle élargi des lettrés, à sa parution ce libelle [l'Utopie] est lu comme un appel à réformer la politique contemporaine et une invitation à observer sincèrement les préceptes chrétiens
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Utopie

*Je reprends votre terme de "chemin de traverse" mais vous l'employez à très mauvais escient, un chemin de traverse étant un raccourci... Si une utopie est un raccourci vers Dieu, dépéchons nous de le prendre...

l'art de ne pas comprendre ??

une utopie est un monde ou lieu imaginaire conçue par la pensée, donc cela apparait bien avant tout dans l'âme de celui qui veut concevoir cette utopie , et si tu dis que pour être une vraie utopie c'est sans Dieu , il faut donc bien que en toi tu es décidé d'exclure Dieu !

un Baptisé qui Vit du seigneur n'ira jamais vouloir concevoir un lieu où il exclue Dieu puisque dieu Est 1 avec les Siens , le seul qui veut faire cela est le diviseur !!

mais bon je vous laisse vous voulez avoir raison , c'est comme d'autres sujets où Dieu a déjà Parlé et mis en garde l'homme et l'humanité , mais vous voulez avoir raison ! car vous voulez mettre votre liberté au dessus de tout , comme-ci Vivre de Dieu menacé la liberté Véritable ! Crying or Very sad
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