[?] Les 3 jours de ténèbres annoncés par la Bible et les saints et saintes de l'Église

Humanlife,

Inutile de vous répéter, votre message apparaît déjà en page n°1.

Je prends un exemple concret pour comprendre l'interprétation du texte dans une temporalité: certains croyants peuvent penser que les anges de justice dont parle le texte sont les terroristes islamistes qui tuent au nom de Dieu, ce qui à priori n'est pas le cas, mais on ne peut pas contester que la religion et Dieu peuvent être mal compris.

C'est pour cela que l'intérêt d'une prophétie c'est de la comprendre dans une temporalité, sans quoi il n'est pas pas possible de définir ce qui est le bien et ce qui est le mal, et alors à quoi servirait-elle dans ce cas ?

La prophétie est ensuite soumise à l'interprétation des croyants, qui l'inscrivent dans une temporalité, mais uniquement dans le cadre d'une interprétation personnelle.

C'est ce qu'on peut dire ce qui donne un caractère limité à la prophétie, mais en même temps ouvert au questionnement de la foi.

Toi le tout petit a écrit:

Vous insistez avec le mot  "temporalité" ...
Hors, ce n'est pas le plus important, car il ne nous appartient pas de situer la prophétie dans le temps.
Puisque Seul Dieu décide de jour et l'heure ...

Je ne suis pas d'accord, la prophétie prend uniquement son sens dans la temporalité que les croyants lui donnent à travers leur interprétation personnelle, puisque c'est bien par leur interprétation personnelle que les croyants témoignent de l'accomplissement d'une prophétie, et qui est ainsi soumise au discernement de tous.

Dans le nouveau testament, tout croyant est appelé à prophétiser, par le don de l'esprit :

04 Celui qui parle en langues ne construit que lui-même, tandis que celui qui prophétise construit l’assemblée de l’Église.
Première lettre de St Paul aux corinthiens, 14

Et c'est donc bien aux croyants de discerner la prophétie dans sa temporalité, c'est à dire de discerner qui sont les faux prophètes, et c'est plus compliqué à faire qu'à dire, car les oppositions sont rigoureuses quand il s'agit de déterminer quelle est la vérité, où est le bien et le mal, par exemple sur les évènements de l'histoire contemporaine comme l'invasion barbare de la Russie en Ukraine, les attentats terroristes en Israel, ou encore la haine de l'occident chrétien.

humanlife a écrit:

Les choses sont simples, il s'agit ici seulement de l'avis personnel, de la compréhension personnelle de la Bible de Théodéric, et pas de la vérité de Dieu.

C'est la chose principale qu'il faut comprendre en l'état des choses sur l'interprétation des jours de ténèbres dont parle la Bible.

en fait quand les Prophètes les apôtres expliquent que tut est écrit pour nous instruire et reconnaitre les temps pour toi ce n'est qu'une idéologie de Théodéric !
et même si on te liste un peu de ce qui est arrivé sur les 80 dernières années et qui est lisible dans l'écriture , tu vas me répondre que ce n'est que mon avis ; même si ils sont nombreux aujourd'hui a reconnaitre que l'on accomplit des pans entiers de prophéties annoncées pour les derniers temps !
il y a prudence et tiédeur , cela n'a rien de commun !!

en fait tu ressemble a ses pharisiens qui disaient attendre le Messie mais l'on combattu parce que d’après eux il remplissait pas les critères !

Jésus dit aussi " vous savez déterminer le temps de demain en regardant les signes du ciel , mais le temps dans lequel nous sommes vous ne savez pas le reconnaitre ni reconnaitre les signes des temps ??"

par tout les hommes un peu attentifs discernent bien que l'on arrive au bout , pas besoin de faire d'études pour voir que l'opposition au bon sens et a l'amour Véritable fleurit partout , tu veux des signes , je crois que l'on a que l'embarras du choix et que cela va encore s'améliorer en ce domaine !!

tu veux 3 jours de ténèbres pour être sûr de voir ( belle foi alors !) , les ténèbres on y est déjà mais cela semble tellement normal si l'on vit de l'esprit de ce monde !!

humanlife a écrit:

Dans le nouveau testament, tout croyant est appelé à prophétiser, par le don de l'esprit :

04 Celui qui parle en langues ne construit que lui-même, tandis que celui qui prophétise construit l’assemblée de l’Église.
Première lettre de St Paul aux corinthiens, 14

il est surtout demander de pouvoir traduire dans le langage commun ce qui est dit en glossolalie car sinon personne ne va comprendre !

mais on peut aussi simplement prophétiser juste en parlant , il faut alors vivre proche de l'Esprit et le laisser parler !! ce qui impose de rompre avec beaucoup de choses du monde afin d’être disponible et disposé !!

Théodéric a écrit:

Spoiler:

par tout les hommes un peu attentifs discernent bien que l'on arrive au bout , pas besoin de faire d'études pour voir que l'opposition au bon sens et a l'amour Véritable fleurit partout , tu veux des signes , je crois que l'on a que l'embarras du choix et que cela va encore s'améliorer en ce domaine !!

tu veux 3 jours de ténèbres pour être sûr de voir ( belle foi alors !) , les ténèbres on y est déjà mais cela semble tellement normal si l'on vit de l'esprit de ce monde !!  

Ces hommes doivent reconnaître qu'il s'agit de leur vision personnelle et humaine qu'ils projettent sur les évènements de l'histoire, et la possibilité qu'ils peuvent se tromper, car les hommes sont des pécheurs, et ils ne possèdent pas la pure vision de Dieu dans leur ensemble.

Ce sont des choses bien connues en religion, et que l'expérience et la mémoire importante de la tradition chrétienne nous enseignent, et il en est de même au sujet de l'interprétation des jours de ténèbres dont parle la Bible.

Si les hommes et leur vision humaine se prennent pour Dieu, c'est là le problème, en effet.

Encore une fois il ne faut pas prendre les 3 jours de ténèbres premièrement dans un sens matériel même si de fait, à la croix, on voit bien qu'il y a eu 3 h de vraies ténèbres physiques. 

Ce qui se réalise physiquement à d'abord un sens spirituel: à la croix de Jésus, l'humanité vivait une nuit de l'esprit, le messie étant crucifié. 

Vers la fin du monde, il y aura une épreuve analogue avec le règne de l'Antéchrist. De la même façon, cela se passe comme cela à l'heure de notre mort : nous passons entre ce monde et l'autre par 3 jours symboliques dans le sheol, puis le Christ (tel le soleil se levant) revient dans sa gloire.

Le sens spirituel des 3 jours de ténèbres évoqués dans la Bible et les prophéties comme celle de Padre Pio, relèvent comme je l'ai dit de l'interprétation personnelle, et donc d'une vision humaine que les croyants transposent sur des réalités historiques.

La fin du monde est du même ordre que les 3 jours de ténèbres en théologie, puisqu'elle relève également de l'interprétation personnelle et de la vision humaine. La question de la mort individuelle est différente par contre, puisqu'elle relève d'un évènement historique établi.

"Interprétation personnelle, interprétation perso .... "

Le disque est rayé, Humanlife.

Ces questions ne sont pas sans importance en théologie en effet, puisque comme on peut le voir dans le débat, les notions comme les 3 jours de ténèbres ou la fin du monde évoquées dans la Bible sont souvent l'occasion d'une propagande idéologique, proche du blasphème.

De même le combat spirituel n'a de sens que si le croyant l'inscrit dans une temporalité, pour définir ce qui est le bien et ce qui est le mal, sinon le risque est le même à partir de la confusion, que la parole de Dieu soit instrumentalisée par des forces maléfiques.

Je dirais plus particulièrement dans des périodes comme aujourd'hui, où l'on voit revenir le fascisme et la barbarie dans la géopolitique mondiale, avec la guerre de la Russie en Ukraine, le terrorisme islamique quasiment partout dans le monde, et la haine de l'occident chrétien comme idéologie fédératrice.

humanlife a écrit:

De même le combat spirituel n'a de sens que si le croyant l'inscrit dans une temporalité, pour définir ce qui est le bien et ce qui est le mal, sinon le risque est le même à partir de la confusion, que la parole de Dieu soit instrumentalisée par des forces maléfiques.

Je dirais plus particulièrement dans des périodes comme aujourd'hui, où l'on voit revenir le fascisme et la barbarie dans la géopolitique mondiale, avec la guerre de la Russie en Ukraine, le terrorisme islamique quasiment partout dans le monde, et la haine de l'occident chrétien comme idéologie fédératrice.

 Pour y répondre, il faudrait écouter ce que dit l'Eglise. En ce moment, tous les responsables religieux s'expriment : je n'ai pas vu que l'on en a parlé sur ce forum.

Personnellement, "les trois jours de ténèbres" ne me posent aucune question, vu qu'on s'en sert surtout dans l'occultisme ou  dans les religions genre Témoins de Jéhovah, qui voient la fin du monde partout.

humanlife a écrit:

Le sens spirituel des 3 jours de ténèbres évoqués dans la Bible et les prophéties comme celle de Padre Pio, relèvent comme je l'ai dit de l'interprétation personnelle, et donc d'une vision humaine que les croyants transposent sur des réalités historiques.

La fin du monde est du même ordre que les 3 jours de ténèbres en théologie, puisqu'elle relève également de l'interprétation personnelle et de la vision humaine. La question de la mort individuelle est différente par contre, puisqu'elle relève d'un évènement historique établi.

cela c'est ton interprétation personnel, donc ça ne vaut pas plus cher que ceux des autres !

ensuite une Vérité Spirituelle EST UNE VÉRITÉ, que tu regardes le soleil se coucher de n'importe où dans le monde , c'est un coucher de soleil ! tu peux le d'écrire comme tu veux cela ne change rien a la Vérité !!

Constance a écrit:

humanlife a écrit:

De même le combat spirituel n'a de sens que si le croyant l'inscrit dans une temporalité, pour définir ce qui est le bien et ce qui est le mal, sinon le risque est le même à partir de la confusion, que la parole de Dieu soit instrumentalisée par des forces maléfiques.

Je dirais plus particulièrement dans des périodes comme aujourd'hui, où l'on voit revenir le fascisme et la barbarie dans la géopolitique mondiale, avec la guerre de la Russie en Ukraine, le terrorisme islamique quasiment partout dans le monde, et la haine de l'occident chrétien comme idéologie fédératrice.

 Pour y répondre, il faudrait écouter ce que dit l'Eglise. En ce moment, tous les responsables religieux s'expriment : je n'ai pas vu que l'on en a parlé sur ce forum.

Personnellement, "les trois jours de ténèbres" ne me posent aucune question, vu qu'on s'en sert surtout dans l'occultisme ou  dans les religions genre Témoins de Jéhovah, qui voient la fin du monde partout.

c'est vrai que les 3 jours de ténèbres ne me posent pas de question puisque ci c'est annoncé cela va arriver (en son temps) !
ensuite voir arriver ce qui est annoncé comme le lancement du compte a rebours du Jugement de ce monde , là même Jésus a exposé des faits afin que l'on ai des repaires et ne s’effraye pas ni ne désespère devant les malheurs qui frapperont le monde l'humanité !

même le pape vient de dire que l'on est lancé dans la dévastation de la terre , donc lui aussi il serait devenu témoin de jéhova ?? Non simplement il ne refuse pas de voir ce qui arrive !!

honnêtement on nous parle de réforme écologique , mais ni la Chine (en grande partie) ni l'Inde, ni l'Afrique ni le moyen Orient et quelques autres n'ont réellement commencé leur industrialisation et réforme sur ce qui pollue , donc pas la peine d'espérer que vu que l'avenir économique industriel et politique passe chez eux désormais , ils vont commencer par se refréner et se contraindre (ils ont besoin de tout et on les a éduquer au consumérisme et débilité américaine occidentale ) de fait il va ce réalisé ce que l'Ange dit a Jean et que l'on trouve dans la bouche d'un prophète de l'ancien testament " ils ne se détourneront pas des œuvres de leurs mains auxquels ils rendent un culte" !
on a en partie détruit les océans , la végétation en a pris un bon cout, on a déréglé la météo , on a empoisonné l'eau et la terre , les animaux subissent des dégâts partout ! Bref ce que l'Ange dit a Jean ce réalise , croire que l'on va changer cela c’est oublié que a 1,5 milliards d'humains on a produit cela, et que désormais 3 a 4 milliards d'humains sont en demande de vivre selon cette culture d’excès et comme on le voit partout chez nosu déjà , ils ne sont pas prés a vouloir y penser ni se contenter du minimum au nom de l'écologie !

si l'occident conquérant avait vraiment été Chrétien en Fraternel il aurait été un Témoin crédible de l'évangile , mais pour la grande majorité des républiques nationalistes orgueilleuses on a été que des profiteurs sans scrupule ; donc mainetnant on plonge et eux s'élèvent et ils ne se réfréneront pas , alors qu'il reste peu de temps avant d'arriver a une situation sans retour ( il me semble que déja ce serait difficile vu la vitesse de l'évolution négative et le temps que la nature en revienne a une situation corrigée) !
de plus toutes ses catastrophes en tout gendre qui se succèdent ruinent des pays ce qui entraine des conflit et migrations , ce qui entraine chez nous des situations de fermetures , bref que de conflits a venir comme Jésus l'Annonce , "les hommes seront dans l'angoisse devant le bruit ds la mer et des flots , les nations seront ingérable et dans l’angoisse de ce qui doit encore advenir ,,,," ; bref on peu refuser de le voir mais ce serait juste une réaction de peur !

quand vous verrez cette heure arriver Relever la tête votre délivrance est proche !

maintenant Proche cela peut être 100 ou 200ans ; mais une chose est sûr on est entré dans des temps de jugements et de vie compliquée !

IL nous a parlé , on en a eu rien a fiche , hé bien voila on récolte les fruits du refus !!!

C'est compliqué de comprendre les prophéties car cela concerne le spirituel, du coup cela dépasse la sagesse et l'intelligence humaine.
On ne peux s'empêcher d'essayer de comprendre, d'interpréter ect...
Les visions qu'ont reçut les prophètes étaient si fortes et complexes que pour les exprimer clairement cela a dut être compliqué.
Mais on n'a reçu des conseils de la part du Christ et pour moi cela est fiable. On verra bien ;)

sophie lamomie a écrit:

C'est compliqué de comprendre les prophéties car cela concerne le spirituel, du coup cela dépasse la sagesse et l'intelligence humaine.
On ne peux s'empêcher d'essayer de comprendre, d'interpréter ect...
Les visions qu'ont reçut les prophètes étaient si fortes et complexes que pour les exprimer clairement cela a dut être compliqué.
Mais on n'a reçu des conseils de la part du Christ et pour moi cela est fiable. On verra bien ;)

IL ne nous a pas laissés orphelins comme Il l'a Dit , même si tout n'est pas compréhensible au niveau de l’Écriture (surtout du fait que c'est un langage et concepts vieux e milliers d'années) , pour ce qui est du présent l'Esprit nous expose ce qui arrive face au plan Divin !
a nous de connaitre un minimum l’Écriture de la prier et de se fier à l'Esprit, cela implique de se corriger intérieurement = se sanctifier sinon le temps que l'on a trop de complaisance au monde et de laisser accès aux ténèbres , rien n'est clair (on ne peut servir 2 maitres à la fois) !
donc il faut vivre en cédant la place a l'Esprit Saint et Lui agit comme Jésus nous le Dit

Jean 16
…13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 15 Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.…

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

Le sens spirituel des 3 jours de ténèbres évoqués dans la Bible et les prophéties comme celle de Padre Pio, relèvent comme je l'ai dit de l'interprétation personnelle, et donc d'une vision humaine que les croyants transposent sur des réalités historiques.

La fin du monde est du même ordre que les 3 jours de ténèbres en théologie, puisqu'elle relève également de l'interprétation personnelle et de la vision humaine. La question de la mort individuelle est différente par contre, puisqu'elle relève d'un évènement historique établi.

cela c'est ton interprétation personnel, donc ça ne vaut pas plus cher que ceux des autres !

ensuite une Vérité Spirituelle EST UNE VÉRITÉ, que tu regardes le soleil se coucher de n'importe où dans le monde , c'est un coucher de soleil ! tu peux le d'écrire comme tu veux cela ne change rien a la Vérité !!

Non, une vérité spirituelle n'est une vérité que pour ceux qui la considèrent comme telle. Cela n'a rien à voir avec un coucher de soleil qui est un fait réel, vrai, admis par tous...

Il est possible de s'interroger sur " le réel " , toujours relatif .

Vu depuis un autre système solaire , le " coucher de soleil " ( qui n'est d'ailleurs pas un coucher , même dans notre système solaire    ) n'aura pas du tout la même " réalité " . Arthur et Théodéric se disputent  la même erreur .

Tandis que la " vérité spirituelle  " est bien universelle et absolue ( mais insaisissable ... ) . Jésus prend l'analogie du vent pour tenter de la faire  entr'apercevoir .

boulo a écrit:

Il est possible de s'interroger sur " le réel " , toujours relatif .

Vu depuis un autre système solaire , le " coucher de soleil " ( qui n'est d'ailleurs pas un coucher , même dans notre système solaire    ) n'aura pas du tout la même " réalité " . Arthur et Théodéric se disputent  la même erreur .

Tandis que la " vérité spirituelle  " est bien universelle et absolue ( mais insaisissable ... ) . Jésus prend l'analogie du vent pour tenter de la faire  entr'apercevoir .

Ce n'est pas du tout mon avis. Tous les terriens voient le coucher de soleil de la même façon... Il n'y en a aucune interprétation possible, c'est le même phénomène pour tout le monde (c'est le soleil qui cesse d'être visible à la fin du jour.)...

Une vérité spirituelle n'est pas universelle ni absolue puisque par exemple la vérité spirituelle du christianisme n'est pas universelle (d'autres religions ayant leur propre vérité spirituelle). Exemple: la vérité spirituelle de la Trinité chrétienne n'est ni universelle, ni absolue, elle n'est vérité que pour les chrétiens...

S'il y a UN Esprit , il ne peut être qu'absolu et universel . Ce sont les êtres finis tentant de le conceptualiser
qui Le rendent divers et diversement perçu .

L'humoriste avait bien trouvé que " Dieu a fait l'homme à son image " mais que "ce dernier le Lui avait bien rendu " .

La vérité spirituelle est bien une mais elle n'est perçue que combinée à l'expérience historique vitale du groupe et de l'individu qui la recherchent et veulent en vivre . Et donc , elle paraît multiple .

PS Quant au " coucher de soleil " , Arthur , si vous quittez la terre , vous ne le verrez plus de la même façon .
Et je ne vous conseille pas de vous en approcher trop , du soleil ...

boulo a écrit:

S'il y a UN Esprit , il ne peut être qu'absolu et universel . Ce sont les êtres finis tentant de le conceptualiser
qui Le rendent divers et diversement perçu .

L'humoriste avait bien trouvé que " Dieu a fait l'homme à son image " mais que "ce dernier le Lui avait bien rendu " .

La vérité spirituelle est bien une mais elle n'est perçue que combinée à l'expérience historique vitale du groupe et de l'individu qui la rechercher et veut en vivre . Et donc , elle paraît multiple .

Non la vérité spirituelle n'est pas une puisque la vérité sprituelle du christianisme n'est pas celle de l'islam du bouddhisme ou de l'hindouisme...

A part une poignée de cosmonautes le coucher de soleil est pareil por tous les hommes... Il n'y en a pas d'interprétation possible....

Vous ne m'avez pas écouté , Arthur . Restons-en là .

boulo a écrit:

Vous ne m'avez pas écouté , Arthur .

ah bon où ça???

(Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vous qu'il faut en conclure que je ne vous ai pas écouté... Je ne suis tout simplement pas d'accord avec vous en vous ayant bien écouté...)

Pour l'éternel problème philosophique de l'UN et du Multiple ...

Les expériences EMI sont multiples , suivant les référentiels , mais manifestent quand même une étrange unité ...

boulo a écrit:

Pour l'éternel problème philosophique de l'UN et du Multiple ...

Nous ne parlons pas de cela mais de la vérité spirituelle qui est nécessairement différente pour toutes les religions. Sinon il n'y aurait pas différentes religions....

Arthur a écrit:

boulo a écrit:

Vous ne m'avez pas écouté , Arthur .

ah bon où ça???

(Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vous qu'il faut en conclure que je ne vous ai pas écouté... Je ne suis tout simplement pas d'accord avec vous en vous ayant bien écouté...)

Non . Je regardais notre soleil depuis un autre système solaire et vous vous obstiniez à le regarder depuis la terre .

Je voulais prouver que " le réel " n'existe pas sans observateur et est relatif à cet observateur .

Tandis que la vérité spirituelle , même si elle est diversement perçue , est fondamentalement une .

Lorsque l'on pense aux " mystiques " , l'on pressent instinctivement qu'en profondeur , ils vivent une même expérience , quel que soit leur imaginaire de départ .

boulo a écrit:

Spoiler:

C'est faux, tous les soirs vous ne pouvez voir le soleil que depuis la terre lorsqu'il se couche... Je ne m'obstine pas à voir le soleil depuis la terre, c'est mon quotidien comme celui de tous les hommes...
(Le but étant de comprendre qu'il n'y a pas d'interprétation possible du coucher de soleil alors qu'il y a interprétation possible de toute vérité spirituelle)

Quand on dit la vérité spirituelle c'est nécessairement celle d'une religion. Ce qui est la preuve qu'elle est interprétable contairement à ce que dit Théodéric....

Si les mystiques partagent une même expérience la notion de vérité spirituelle n'est pas une expérience mais un concept... Je vous l'ai dit genre la Trinité qui est une vérité spirituelle qui n'est pas partagé par tous

Vous voyez bien que notre dialogue est un dialogue de sourds , Arthur .

Ne serait-il pas plus sage d'en rester là ?

[ Et le soleil ne " se couche " pas . Cette expression est le vestige d'une cosmologie obsolète . ]

boulo a écrit:

Vous voyez bien que notre dialogue est un dialogue de sourds , Arthur .

Ne serait-il pas plus sage d'en rester là ?

[ Et le soleil ne " se couche " pas . Cette expression est le vestige d'une cosmologie obsolète . ]

Vous pouvez en rester là, vous n'êtes pas obligé de me répondre... (mais je vous l'ai dit je ne me considère pas comme sourd à ce que vous dites mais pas d'accord avec ce que vous dites)

Ce n'est pas une expression obsolète, c'est toujours celle en cours quand un homme regarde le soleil au moment du crépuscule....

boulo a écrit:

[ Et le soleil ne " se couche " pas . Cette expression est le vestige d'une cosmologie obsolète . ]

pourquoi dit-on alors "un coucher de soleil" ?

boulo a écrit:

Vous voyez bien que notre dialogue est un dialogue de sourds , Arthur .

Ne serait-il pas plus sage d'en rester là ?

[ Et le soleil ne " se couche " pas . Cette expression est le vestige d'une cosmologie obsolète . ]

mais si le soleil se couche d'ailleurs la conséquence est que tu vas dormir quand il se couche , alors tu vois bien !!!

le soleil se couche Ok c’est une expression , mais pour celui pour qui le soleil disparait a l'horizon et pour qui la nuit arrive c'est bien un coucher de soleil ! même si ce n'est qu’une rotation de la terre l'effet est le même a l’œil et sur le coucher de beaucoup !

ensuite quant a dire que c'est un dialogue de sourd , je ne blesserais pas , mais qu'est-ce qu'ils t'ont fait les sourd ??? c'est guère plus explicite que le coucher du soleil ça ; Non mais alors

bon ça y est j'shuis calmé

Arthur a écrit:

Spoiler:

bref tu ne Connais pas l'Esprit du Seigneur sinon tu cesserais ton relativisme religieux !

pour toi un esprit religieux de telle ou telle religion c'est spirituel ;
c'est Là où ce que Jésus Dit a Nicodème " si tu ne né d'eau et d'Esprit tu ne peux voir ( Connaitre) le Royaume de Dieu !"
la Vérité spirituelle EST ce n'est pas un concept que l'on taille sur mesure suivant que l'on habite au Sud ou Nord du monde !
la Vérité Est Lumière et là tout homme est Éclairé par Le Même  pour qui il est !

Constance a écrit:

boulo a écrit:

[ Et le soleil ne " se couche " pas . Cette expression est le vestige d'une cosmologie obsolète . ]

pourquoi dit-on alors "un coucher de soleil" ?

C'est une " projection " de l'observateur animal . Pour épargner son énergie ( qu'il reçoit en grande partie du soleil ) , c'est lui , l'observateur , qui est invité à se coucher lorsqu'il ne peut plus observer l'astre et en recevoir ses bienfaits et que , pour lui , l'obscurité survient .

Mais j'admets que certains animaux ont trouvé des parades autres que le sommeil nychthémère pour épargner leurs batteries .

Le dauphin ne fait que des sommes de cinq minutes , tout au long des vingt-quatre heures du nychthémère . Il se noierait , autrement . Il ne vit pas plus que quelque 35 ans , quand tout va bien .

Les prédateurs de nuit s'épargnent le jour pour être actifs la nuit et l'être humain ... prend des drogues ( souvent à son détriment ) .

Pendant le temps de sommeil des animaux , le soleil , lui , ne s'éteint pas et expulse sans cesse son énergie ( parfois plus brutalement que d'habitude   ) .

Jusqu'au moment où il n'en aura plus ou qu'il se passera un grave événement cosmique .

NB 1) Il faudrait tout un traité pour épuiser l'infinie variété des réactions animales face à la variabilité , pour eux , les animaux , de la réception de l'énergie du soleil .

2) Et , de ce fait , pour analyser les " 3 jours de ténèbres " prophétisés .

3) Pour Arthur : je n'ai pas voulu dire ( et je n'ai pas écrit ! ) que l'expression " coucher de soleil " était obsolète mais que la cosmologie qui a fait naître cette expression , est , elle , totalement obsolète . J'utilise toujours l'expression " coucher de soleil " ( avec grand plaisir ) même si je sais que le soleil ne se couche pas .

J'ai bien parlé de " cosmologie obsolète " , celle , généralisée pendant des millénaires , qui croyait à la terre immobile et qui a poussé à la condamnation de Galilée par saint Robert Bellarmin ( tous deux des savants en leur 17e siècle ) .

Le terme " coucher de soleil " est donc bien un heureux vestige de cette vielle cosmologie ( qui deviendrait encore plus obsolète si l'Univers Janus - à deux faces antagonistes - venait à être prouvé   ) .

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Spoiler:

bref tu ne Connais pas l'Esprit du Seigneur sinon tu cesserais ton relativisme religieux !

Personne ne peut se vanter ainsi de connaître Dieu mieux que les autres.

Ce sont là des paroles proches du blasphème.

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Spoiler:

bref tu ne Connais pas l'Esprit du Seigneur sinon tu cesserais ton relativisme religieux !

pour toi un esprit religieux de telle ou telle religion c'est spirituel ;
c'est Là où ce que Jésus Dit a Nicodème " si tu ne né d'eau et d'Esprit tu ne peux voir ( Connaitre) le Royaume de Dieu !"
la Vérité spirituelle EST ce n'est pas un concept que l'on taille sur mesure suivant que l'on habite au Sud ou Nord du monde !
la Vérité Est Lumière et là tout homme est Éclairé par Le Même  pour qui il est !

C'est vous qui ne connaissez pas l'Esprit du Seigneur et je ne suis d'aucun relativisme religieux...

Chaque religion a sa vérité spirituelle qu'elle considère comme étant LA vérité spirituelle... Elle est donc à la mesure de chaque religion ou taillée sur mesure par ces diverses religions.
C'est donc que ce que pensez être la vérité spirituelle est une interpétation de la vérité selon votre religion....

Je regrette la vérité spirituelle qu'est (par exemple) la Trinité est un concept puisque les autres religions ne partagent pas cette conception de Dieu...
La vérité de l'existence de Dieu elle-même est un concept, puisque bien des gens sur terre ne partagent pas que Dieu existe....
Dès que vous employez un mot vous émettez un concept, même le mot Dieu n'y échappe pas (à fortiori les mots "vérité spirituelle").

Pour entrer dans le royaume des cieux, il ne suffit pas de me dire : « Seigneur ! Seigneur ! », il faut accomplir la volonté de mon Père céleste.
Matthieu 7:21