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 Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?

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Toi le tout petit

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MessageSujet: Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?   Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? Empty21/6/2023, 11:08

Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? -177740

On sait que Jésus et ses apôtres, recrutés dans la Palestine du Ier siècle, étaient juifs. Force est de constater que les disciples du Galiléen ont ensuite bifurqué, quittant les rives du judaïsme, pour construire leur propre religion. Mais les conditions de cette séparation, le moment où les fidèles de Jésus ont pris conscience qu'ils étaient désormais des chrétiens et non plus des juifs, restent souvent méconnus.
Trois spécialistes du christianisme originel et du judaïsme antique en retracent l'histoire.


Et pour cause, Jésus, originaire de la Galilée du début du Ier siècle du calendrier qu'il a inspiré, était juif.
Ses apôtres observaient aussi les rites de leurs pères. Pourtant, la foi en celui auquel on a vite donné le titre de "Christ" s'est émancipée peu à peu du judaïsme, construisant ses églises, puis son Eglise, constituant même son propre Testament.

Mais le récit de cette scission paraît obscur :

- Quand les chrétiens ont-ils pris conscience qu'ils étaient autres que juifs ?
- Quels événements ont poussé à la fracture ?
- Cette séparation est-elle le fruit d'une marche en avant linéaire ou est-elle née de siècles de confusion?

Il y a, au moins, deux manières de raconter cette séparation qu'aucune des parties n'a vraiment voulue :

- L'une est tissée de dates et nous amène presque naturellement, depuis la vie de Jésus jusqu'aux conflits entre juifs et romains, à la prise d'indépendance du christianisme.

- L'autre est plutôt affaire de phénomènes quasi-souterrains et de lentes maturations.

BFM. TV : ICI

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Toi le tout petit

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MessageSujet: Re: Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?   Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? Empty21/6/2023, 11:16

Afin de comprendre le développement du christianisme, il faut d'abord suivre la trace de ces individus qui ont adhéré au message de Jésus sans se poser la question d'un quelconque écart avec le reste du monde juif.
Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? 330px-Bernardo_Cavallino_-_St_Peter_and_Cornelius_the_Centurion_-_WGA04598
Saint Pierre et le centurion Corneille, par Bernardo

Et les premiers disciples du Galiléen ont vite été confrontés à une surprise qui en annonçait d'autres.

Juifs, ils n'ont pas tardé à constater que leur discours séduisait davantage les païens sensibles au judaïsme que leurs coreligionnaires.

On appelle ces sympathisants néo-convertis les "Craignant-Dieu" et, généralement grecs ou romains, ils apportent un apport décisif à cette communauté en construction.

"On s'aperçoit que la religion juive était beaucoup mieux vue qu'on ne le pensait dans l'empire romain. Donc s'afficher juif sous Néron n'était pas si mal",

commence Régis Burnet, professeur à l'Université catholique de Louvain et auteur entre autres de Paroles de la Bible, au Seuil.

Craignant-Dieu (christianisme)

  Les Craignant-Dieu (au singulier en grec ancien : φοβούμενος τὸν Θεόν, phoboumenos ton Theon) sont, pendant la période du Second Temple, un groupe de « gentils », ou non-juifs, proches du judaïsme hellénistique sans être cependant convertis au judaïsme. Évoqués dans le Nouveau Testament (Épîtres de Paul, Évangiles, Actes des Apôtres), ils forment une communauté à part, majoritairement gréco-romaine, qui adhère à la foi monothéiste de la Torah mais n'est pas tenue de se soumettre à toutes les pratiques du judaïsme, dont la cacherout et surtout la circoncision.

C’est principalement dans le milieu des Craignant-Dieu que se développe le christianisme primitif.

Le centurion Corneille décrit en Actes 10 est l'un de ces Craignant-Dieu, comme l'est probablement Luc, auteur de l'Évangile selon Luc et des Actes. De nombreux Craignant-Dieu sont mentionnés dans les inscriptions de synagogues du monde hellénistique.

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MessageSujet: Re: Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?   Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? Empty21/6/2023, 16:42

Le nom de Jérusalem
Et le récit des relations entre Rome et le monde juif palestinien est une histoire de violences. Une première guerre éclate en 66 : ICIet culmine en 70 avec la prise de Jérusalem et la destruction du Temple, centre de la religion juive. Cet événement spectaculaire, amputant le judaïsme de son cœur, est souvent présenté comme une étape fondatrice pour le chrétiens, les poussant à rompre avec leurs semblables et à écrire leurs évangiles.

Régis Burnet n'y croit pas tellement :

"On a longtemps dit ça, ça arrangeait tout le monde. Ça donnait une date fondatrice aux chrétiens mais aussi paradoxalement aux juifs, qui pouvaient dater la naissance du judaïsme rabbinique. Mais le vrai traumatisme, c'est en 135 avec l'expulsion des juifs de Jérusalem, et la construction d'un temple païen sur les ruines de l'ancien Temple".

Ce terrible épisode est la conclusion d'une guerre de trois ans, la seconde, entre juifs et romains, menée par un leader messianique juif dont le surnom aurait été "Bar Kokhba" ou "fils de l'Etoile" en hébreu. ICI La défaite de ce dernier conduit donc au départ de tous les juifs, les chrétiens étant du lot, de Jérusalem qui devient même une colonie romaine sous le nom d'Aelia Capitolina.

BFM. TV : ICI

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MessageSujet: Re: Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?   Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? Empty21/6/2023, 17:06



Bible 10 ─ Le Temple de Jérusalem sera-t-il reconstruit ? par Arnaud Dumouch

La figure du Temple est importante car elle signifie, dans toute la Révélation, l’état du cœur de l’homme, avec ses différentes couches, de l’extérieur au saint des saints où Dieu réside et d’où Dieu fuit parfois. L’étude de l’histoire du Temple révèle donc comment Dieu, peu à peu, purifie le cœur de l’homme, allant le chercher dans la barbarie de son état de pécheur pour le former dans l’humilité et l’amour jusqu’à la vie éternelle.

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humanlife

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MessageSujet: Re: Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?   Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? Empty27/6/2023, 20:03

Je pense tout simplement que la révélation chrétienne s'est avérée confirmée par les évènements qui ont suivi la mort de Jésus, que ce soit les temps proches ou les temps qui ont suivi. Et ceux qui sont touchés par le christianisme aujourd'hui le sont probablement pour les mêmes raisons.

On a peut-être des difficultés à se projeter dans cette époque, parce que le temps où nous vivons est celui du christianisme qui a dominé le monde pendant 15 siècles, et nous vivons avec cette mémoire.

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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MessageSujet: Re: Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?   Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? Empty27/6/2023, 21:45

Je pense surtout que ce sont les témoignages qui nous révèlent la Résurrection du Christ, que ce soit de son temps (les apôtres), comme maintenant.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?   Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? Empty3/7/2023, 13:09

Paul avait déjà répondu a cela il me semble !! et pourtant il a été un des Juif des plus radicaux avant de Connaitre Spirituellement le Seigneur Jésus
une fois né du Christ on est d'En Haut donc la cité de la terre (la Jérusalem du monde) n'est plus notre patrie , pour autant la chronologie est liée a elle ! a nous de Vivre du Christ qui a voulu naitre Juif, mais qui avant tout Est Esprit !!

26 Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ; 27 vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ.
28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ.
29 Et si vous êtes à Christ, vous êtes donc la postérité d'Abraham, héritiers selon la promesse.


Galates 3


1O Galates, dépourvus de sens ! qui vous a fascinés, vous, aux yeux de qui Jésus-Christ a été peint comme crucifié ? 2 Voici seulement ce que je veux apprendre de vous: Est-ce par les oeuvres de la loi que vous avez reçu l'Esprit, ou par la prédication de la foi ? 3 Etes-vous tellement dépourvus de sens ? Après avoir commencé par l'Esprit, voulez-vous maintenant finir par la chair ? 4 Avez-vous tant souffert en vain ? si toutefois c'est en vain. 5 Celui qui vous accorde l'Esprit, et qui opère des miracles parmi vous, le fait-il donc par les oeuvres de la loi, ou par la prédication de la foi ?

6 Comme Abraham crut à Dieu, et que cela lui fut imputé à justice, 7 reconnaissez donc que ce sont ceux qui ont la foi qui sont fils d'Abraham. 8 Aussi l'Ecriture, prévoyant que Dieu justifierait les païens par la foi, a d'avance annoncé cette bonne nouvelle à Abraham : Toutes les nations seront bénies en toi ! 9 de sorte que ceux qui croient sont bénis avec Abraham le croyant.

10 Car tous ceux qui s'attachent aux oeuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit : Maudit est quiconque n'observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique. 11 Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi. 12 Or, la loi ne procède pas de la foi ; mais elle dit : Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elles.
13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois, - 14 afin que la bénédiction d'Abraham eût pour les païens son accomplissement en Jésus-Christ, et que nous reçussions par la foi l'Esprit qui avait été promis.

15 Frères je parle à la manière des hommes, une disposition en bonne forme, bien que faite par un homme, n'est annulée par personne, et personne n'y ajoute. 16 Or les promesses ont été faites à Abraham et à sa postérité. Il n'est pas dit: et aux postérités, comme s'il s'agissait de plusieurs, mais en tant qu'il s'agit d'une seule: et à ta postérité, c'est-à-dire, à Christ.
17 Voici ce que j'entends: une disposition, que Dieu a confirmée antérieurement, ne peut pas être annulée, et ainsi la promesse rendue vaine, par la loi survenue quatre cent trente ans plus tard. 18 Car si l'héritage venait de la loi, il ne viendrait plus de la promesse; or, c'est par la promesse que Dieu a fait à Abraham ce don de sa grâce.

1 9Pourquoi donc la loi ? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu'à ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite; elle a été promulguée par des anges, au moyen d'un médiateur. 20 Or, le médiateur n'est pas médiateur d'un seul, tandis que Dieu est un seul. 21La loi est-elle donc contre les promesses de Dieu ? Loin de là ! S'il eût été donné une loi qui pût procurer la vie, la justice viendrait réellement de la loi. 22 Mais l'Ecriture a tout renfermé sous le péché, afin que ce qui avait été promis fût donné par la foi en Jésus-Christ à ceux qui croient.

23 Avant que la foi vînt, nous étions enfermés sous la garde de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée. 24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue.

26 Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ ; 27 vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ. 28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. 29 Et si vous êtes à Christ, vous êtes donc la postérité d'Abraham, héritiers selon la promesse.
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prinu

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MessageSujet: Re: Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ?   Comment les chrétiens ont compris qu'ils n'étaient plus juifs ? Empty5/7/2023, 21:42

Il n’y a pas eu de passage abrupt.
C’etait tres lent

Dans les cimetières en France, on voit des croix avec Jésus et des inscriptions en hébreux

Londres UK:
« Travailler dur, être humble, suivre son instinct et avoir de bonnes valeur » ont été les leçons que David Beckham a voulu livrer à une assistance chaleureuse de la synagogue londonienne de St John’s Wood.
David Robert Joseph Beckham, né le 2 mai 1975 à Leytonstone (Londres) en Angleterre, est un footballeur international anglais ayant évolué au poste de milieu de terrain à Manchester United, au Real Madrid, à l'AC Milan, au Galaxy de Los Angeles et au Paris Saint-Germain.

Dans son livre Both Feet on the Ground, il indique qu'en grandissant, il va à l’église toutes les semaines avec ses parents et ses deux sœurs Joanne et Lynne « car c'était la seule façon de jouer au football pour leur équipe ». Son grand-père maternel, Joe West, est juif et lui-même se qualifie de « demi-juif » : « J'ai probablement eu plus de contact avec le judaïsme qu'avec n'importe quelle autre religion ».
Il déclare être juif.
D’origine juive par son grand-père maternel (décédé en 2009), le Spice Boy a déclaré en juillet 2023 lors d’une discussion avec le producteur et réalisateur de cinéma Ben Winston pour le lancement d’une bourse (la « Lira Winston Fellowship ») : « Je fais partie de la communauté juive et je suis fier de le dire. » Le Jewish Chronicle rapporte que Ben Winston a ensuite commencé une prière que David Beckham a terminée, en hébreu.
« Mon grand-père a toujours veillé à ce que nous respections certaines traditions. Nous allions aux bar-mitsvah et aux mariages et je portais une kippa. »


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