Sommes nous à la veille de l’Apocalypse ?

Moricio a écrit:

Pascal a écrit:

Je suis protestant en ce sens : je pense que la Vierge Marie n'est pas là pour recevoir des millions de prières chaque jour

D'autant qu'elle est morte et que, comme tous les morts (à part Jésus Christ que Dieu a ressuscité), elle est retournée à la poussière (Genèse 3:19).

quelque soit Marie mérite le plus grand respect , Luc a peut etre écrit son évangile avec les conseil de Marie , femme d'une extraordinaire humilité , tellement exemplaire que l'on a fait d'elle pratiquement une déesse tellement son model a frapper les consciences .
et si vous voulez un exemple d'humanité et de protection familiale il suffit de regarder vivre Joseph et Marie .

Colombe de la Paix.

Quant à Pascal et Moricio :

Toi le tout petit
toute en la respectant , je ne la prie pas non plus , je pense que Pacal et Moricio comme nombre de chrétiens ne prennent plus de dénomination a cause des guerre interne et externe entre nous , mais comme au début de l'église se nome tout simplement chrétiens ce qui évite nombre de discorde , l'ecumenism n'est baser que sur l'autorité de la Bible ce qui fait l'unité et notre force .
sortons de la nous trouvons sectarisme et disputes .
n'est ce pas Jean Claude Gianadda chanteur catholique qui a chanter DIEU seul suffit .


Que l’unité de ton Église est belle !

Seigneur Jésus, quelle plaît à tes yeux !

Dans ton amour tu t’es livré pour elle :

Tu veux l’avoir près de toi dans les cieux

Quand c’est ton cœur, Jésus, qui nous rassemble

Autour de toi, dans ton fidèle amour,

Oh ! quel bonheur d’adorer tous ensemble,

Et d’annoncer ta mort et ton retour !

Quelle douceur dans ce culte de frères,

Où l’Esprit Saint est notre directeur !

Dans ce concert de chants et de prières,

Par tous offert d’un accord et d’un cœur !

Oui, là, Seigneur, ta présence se trouve,

Mettant le cœur en joie, en liberté,

Et, dans la paix, tout fidèle en éprouve

Et le pouvoir et la réalité.

Et que sera-ce au jour où, réunie,

Dans les hauts cieux l’Église te verra !

Oh ! quels transports, quelle joie infinie,

Quand, dans la gloire, elle t’adorera !


Hymnes et cantiques , cantique 20

Oui, je sais, Colombe de la Paix, vous l'avez déjà plusieurs fois exprimé ... Cependant le respect est essentiel !

Toi le tout petit
je respect votre position , et je respect aussi la postions des protestants ou nous trouvons notre fraternité autour de la Bible unique autorité conduite par le Saint Esprit .
aucun protestant ne fait référence a une apparition personnel de la vierge Marie , pourquoi ?
sont ils des chrétiens de seconde zones eux qui ont sacrifier leur vie jusqu'aux bucher parfois par amour pour le Christ ?
nombre ont eut des apparitions du Christ , des révélations combien de catholiques sont revenus a la foi grace aux protestants peut etre vis versa .

Moricio a écrit:

Pascal a écrit:

Je suis protestant en ce sens : je ne pense pas que la Vierge Marie soit là pour recevoir des millions de prières chaque jour . Elle est là pour guérir les malades à Lourdes entre autre .

D'autant qu'elle est morte et que, comme tous les morts (à part Jésus Christ que Dieu a ressuscité), elle est retournée à la poussière (Genèse 3:19).

Non la Vierge Sainte Marie est vivante, c'est votre idéologie qui est morte .

qui est la femme envelopper du soleil chapitre 12 de l'apocalypse .

https://www.youtube.com/watch?v=_Lg3mX6qjrk

colombe de la paix a écrit:

Théoderic
il y a une chose d'on vous n'avez pas parler ?
la dernière guerre mondiale , la persécution terrible envers le peuple Juif , juste avant qu'il revienne sur sa terre , comme si cet événement était su d'avance et que tout fut fait pour éliminer ce peuple afin que cet évènement n'ait pas lieu .
c'est aussi l'installation d'une démocratie aux milieux du moyen orient .
Et, de sa bouche, le serpent lança de l'eau comme un fleuve derrière la femme, afin de l'entraîner par le fleuve.

16 Et la terre secourut la femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa bouche.

17 Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre au restes de sa postérité, à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus.

j'ai une veille bible et la traduction de certains écrits des Prophètes parle ainsi ;
"mon peuple fuyez les pays du Nord et de l'Est avant qu'ils ne deviennent vos tombeaux "

on a vu cela s'accomplir autant en 1910 qu'en 1940 !

et pourtant déja dans les Années 1890 il y avait des prophètes Juifs itinérants qui parcouraient les pays de l'Est et d'Europe du Nord Angleterre et France y compris et qui disaient au peuple Juifs les citations des prophètes en les interpellant pour partir refonder la terre promise ! quelques uns ont compris que l'appel était Vrai et sont repartit en Israel Palestine !
la majorité n'a pas voulu bouger sur le conseil des chefs religieux en place  , ben oui la vie était encore assez bonne , on mangeait on buvait on se mariait on ouvrait commerce !
et même quand les pogromes ont commençait , on a guère agit !
il a fallut que tous les pays du NORD et EST deviennent des tombeaux et qu'ils soient réduit a peu pour qu'enfin ils réalisent que c'était Vrai , que c'était grandement l'heure et adressé a eux de retourner là Où Dieu Appel !

nous autres Chrétiens de partout avons nous vu cela et compris cela ????
certainement pas même pas nos chefs à la tête de la SDN qui ont voulu empécher le retour des Juifs sur leur terre !

alors sommes nous plus grand clercs (Clair-voyant) pour nous même et l'heure qu'il est pour l'Eglise= femme enceinte avec 12 Etoiles sur la tête ?
j'en suis pas du tout certains, on a la même maladie que les Juifs depuis toujours , on veut se rassurer se convaincre que  " faut pas pousser ça va pas si mal on mange on boit on se marie on fait commerce la vie et belle et on a la science alors hein !" !
pourquoi on ne bouge pas ? parce que l'homme est indolent et aime son inertie ; même devant la dévastation que l'on a vu récemment dans l'Eglise certains veulent se convaincre que tout va bien !

donc on bougera tout comme les Juifs au travers de qui Dieu ne cesse de parler , seulement a l'effondrement et au sauve qui peut !
heureusement il y a toujours un petit peu de personnes qui ont assez de lucidité pour regarder même là où cela dérange et aller où cela est inconfortable ! = un pti reste , ne croyons pas ne être le temps que l'on est pas entré dans l'inconfort du fait de suivre le Seigneur après l'avoir entendu Appeler !

en France il est interdit d'évangéliser sur les marchés et ont dit amen on vas se mettre sur le coté et ne pas faire trop de bruits pour pas déranger ,y a pas de danger de se faire arrêter a cause de l'évangile .
les Gédéon étaient devant les lycées , interdit , on dit amen .
on retire les croix et on ne prie plus dans les association humanitaire liberté de croyance et on dit amen .
pas de danger d'etre persécuté et celui qui osera le faire l'église va encore oser le critiquer .
les seul qui ose faire de grand rassemblement évangélique et que l'on ne dérange pas se sont les gens du voyage .
et ont regarde l'islam progresser en France ,on vas dire ha c'est la faute des politiques , un wekend a l'hôpital et vous ne voyer personne qui viens prier avec vous , qu'allez vous dire ha mais faut téléphoner .

http://www.ichretien.com/actualite/un-garcon-de-14-ans-preche-dans-les-rues-d-ukraine-et-conduit-les-gens-a-jesus-7603.html

Société en déclin
Par Léopold Guyot


Fin du monde ou fin d’un monde ?
Certains disent « fin d’une civilisation » ou fin de la société actuelle. Mais peut on dire que tous les habitants de la terre vivent le même mode de société ou de civilisation ? Non évidemment. Différentes cultures existent en fonction des traditions séculaires, coutumières et religieuses.

Cependant, quelque soit le continent et le modèle de société, nous observons un fait général : le déclin des choses établies, que ce soit en Europe, en Amérique, en Afrique, en Asie, en Australie ! Toutes les nations, tous les peuples sont touchés par une agitation et une révolte de plus en plus violentes.

Dans mon précédent message je vous racontais « la parabole des grenouilles » pour illustrer l’agitation qui s’empare de nombreuses personnes à l’occasion de certains événements.

Aujourd’hui il s’agit d’un phénomène différent : le monde à peur ! Notre société est en effervescence et une forme de panique s’installe dans tous les domaines, politique, social, économique, religieux. Il n’est pas de jour où les médias ne nous livrent leur lot d’informations alarmantes et les gens sont inquiets à juste titre.

Les responsables politiques des nations sont pessimistes, même s’ils doivent faire bonne figure en affichant la confiance et l’espoir d’une amélioration pour le monde. Nous observons que non seulement la situation ne s’améliore pas, mais que d’année en année elle empire.

Ce qui m’étonne c’est que ceux qui disent croire en Dieu sont aussi gagnés par la peur d’un avenir qui semble très sombre.

Certes si nous regardons les choses en face il y a de quoi être troublé : le chômage, la pauvreté, la misère, la désespérance, la délinquance, la violence, la corruption des mœurs, sont de plus en plus présents dans la société.

La montée d’un l’Islam fanatique et persécuteur gagne de nombreux pays, des enseignements déviés et les fausses doctrines séduisent beaucoup de gens, l’esprit du monde influence de plus et plus de chrétiens, tandis que la foi et la charité diminuent pour laisser la place à une forme de piété formaliste et religieuse.

Enfin l’impureté, l’immoralité, les souillures charnelles, empoisonnent la vie d’un grand nombre de personnes.

En France le gouvernement bouleverse les fondements mêmes de la société en changeant la loi sur le mariage et en établissant de nouvelles règles : Le mariage légal entre personne du même sexe ».

Des milliers de personnes sont descendues dans la rue manifester contre cette loi qui détruit la sens moral du couple et de la famille.

Pourtant 63% de français y sont favorables, selon les sondages. Et cela dans une société jusque là imprégnée de la culture « judéo-chrétienne », c’est à dire inspirée au départ par les préceptes de la Bible !

On se rend compte que la séduction du péché a saisi la majorité des gens et nous savons pourquoi :

Ils ont l’intelligence obscurcie, ils sont étrangers à la vie de Dieu, à cause de l’ignorance qui est en eux, à cause de l’endurcissement de leur cœur. Ephésiens 4.18

Voilà comment des gens qui ont une certaine sagesse humaine en sont arrivé à accepter comme la normalité des pratiques contre nature ?

Le passage de l’épitre de l’apôtre Paul aux disciples de Rome, cité ci-dessous, donne la raison de cette déviance. Il décrit exactement l’état d’esprit d’un monde debout contre Dieu.

… des hommes qui ne l’honorent pas et ne respectent pas sa volonté. Ils étouffent ainsi malhonnêtement la vérité.

En effet, ce qu’on peut connaître de Dieu est clair pour eux, Dieu lui–même le leur ayant fait connaître.

Car, depuis la création du monde, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité se voient dans ses œuvres quand on y réfléchit. Ils n’ont donc aucune excuse, car alors qu’ils connaissent Dieu, ils ont refusé de lui rendre l’honneur que l’on doit à Dieu et de lui exprimer leur reconnaissance. Ils se sont égarés dans des raisonnements absurdes et leur pensée dépourvue d’intelligence s’est trouvée obscurcie.

Ils se prétendent intelligents, mais ils sont devenus fous.

… Voilà pourquoi Dieu les a abandonnés à des passions avilissantes : leurs femmes ont renoncé aux relations sexuelles naturelles pour se livrer à des pratiques contre nature.
Les hommes, de même, délaissant les rapports naturels avec le sexe féminin, se sont enflammés de désir les uns pour les autres ; ils ont commis entre hommes des actes honteux et ont reçu en leur personne le salaire que méritaient leurs égarements.

Ils n’ont pas jugé bon de connaître Dieu, c’est pourquoi Dieu les a abandonnés à leur pensée faussée, si bien qu’ils font ce qu’on ne doit pas.

Ils accumulent toutes sortes d’injustices et de méchancetés, d’envies et de vices ; ils sont pleins de jalousie, de meurtres, de querelles, de trahisons, de perversités. Ce sont des médisants,
30 des calomniateurs, des ennemis de Dieu, arrogants, orgueilleux, fanfarons, ingénieux à faire le mal ; ils manquent à leurs devoirs envers leurs parents ; ils sont dépourvus d’intelligence et de loyauté, insensibles, impitoyables. Romains 1.19 à 32 (La Bible du Semeur)

Malgré l’évidence, ils n’ont pas voulu reconnaitre la vérité, d’une manière injuste ils ont rejeté Dieu hors de leur vie et de leurs pensées, alors ils ont perdu la notion de ce qui est normal ou anormal, la conscience du bien et du mal, jusqu’au simple bon sens.

Oui, le monde va mal ! Et l’on a peur bien sur ! Et l’on s’agite pour établir des contre-feux !

Quand les fondements de la société sont ébranlés et que le monde entier bascule dans la confusion, que peuvent faire ceux qui croient en Dieu et en Christ ?

Chercher la réponse auprès de Dieu comme le proclame le psalmiste :

J’ai mon refuge auprès du Seigneur. Comment pouvez–vous me dire : File, comme un oiseau, dans les montagnes ?

Mais regarde bien : les méchants tendent leur arc, ils ajustent leur flèche sur la corde pour tirer dans l’ombre sur les hommes au coeur droit.

Les valeurs de la société sont en miettes ; que peut faire alors le fidèle ?

Le Seigneur est dans le temple qui lui est consacré ; le Seigneur a son trône dans le ciel. Il ne perd pas de vue les humains, il les évalue d’un coup d’oeil.
Il sait à quoi s’en tenir sur les fidèles, mais il en veut aux méchants, aux amateurs de violence.
Qu’il fasse tomber sur les méchants une pluie de catastrophes : soufre enflammé, vent de tempête fondant sur eux. Voilà le sort qui les attend.
Car le Seigneur est juste, il aime tout ce qui est juste et les hommes droits le verront face à face.

Devant le spectacle du monde agité et inquiet, lisons aussi le psaume 2 :

Les nations s’agitent, mais pourquoi ? Les peuples complotent, mais c’est pour rien !
Les rois de la terre se préparent au combat, les princes se concertent contre le Seigneur et contre le roi qu’il a consacré.

Rompons les liens qu’ils nous imposent, disent–ils, rejetons leur domination !
Mais le Seigneur se met à rire, celui qui siège au ciel se moque d’eux.
Puis il s’adresse à eux avec colère et les terrifie par son indignation :
A Sion, la montagne qui m’est consacrée, dit–il, j’ai consacré le roi que j’ai choisi.

Laissez–moi citer le décret du Seigneur ; il m’a déclaré : C’est toi qui es mon fils. A partir d’aujourd’hui, c’est moi qui suis ton père.
Si tu me demandes toutes les nations, je te les donnerai en propriété ; ton domaine s’étendra jusqu’au bout du monde.
Tu les maîtriseras avec une autorité de fer, tu pourras les briser comme un pot d’argile.
Eh bien, vous les rois, montrez–vous intelligents ! Laissez–vous avertir, souverains de la terre.
Soumettez–vous avec respect au Seigneur, reconnaissez en tremblant son autorité, de peur qu’il se fâche et que votre projet vous perde, car sa colère peut s’enflammer tout à coup. Heureux tous ceux qui ont recours à lui !

C’est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l’habitent sont comme des sauterelles…
A qui me comparerez-vous, pour que je lui ressemble? Dit le Saint.
Levez vos yeux en haut, et regardez! Qui a créé ces choses? Qui fait marcher en ordre leur armée? Il les appelle toutes par leur nom; Par son grand pouvoir et par sa force puissante, Il n’en est pas une qui fasse défaut.
Pourquoi dis-tu, Jacob, Pourquoi dis-tu, Israël: Ma destinée est cachée devant l’Eternel, Mon droit passe inaperçu devant mon Dieu?
Ne le sais-tu pas? ne l’as-tu pas appris? C’est le Dieu d’éternité, l’Eternel, Qui a créé les extrémités de la terre; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point; On ne peut sonder son intelligence.
Il donne de la force à celui qui est fatigué, Et il augmente la vigueur de celui qui tombe en défaillance.
Les adolescents se fatiguent et se lassent, Et les jeunes hommes chancellent;
Mais ceux qui se confient en l’Eternel renouvellent leur force. Ils prennent le vol comme les aigles; Ils courent, et ne se lassent point, Ils marchent, et ne se fatiguent point. Esaïe 40.3 à 31

Un temps est prévu par Dieu pour l’avènement d’un royaume unique, une autre forme de gouvernent universel sous l’autorité d’un seul souverain : Le Seigneur Jésus-Christ, le Fils de Dieu.

Il ne s’agit pas d’améliorer les systèmes actuels, mais de les remplacer par le modèle de Dieu.

Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s’appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.
Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n’est lui-même; et il était revêtu d’un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.

Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d’un fin lin, blanc, pur. De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout-puissant.
Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.
Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d’une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel: Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu, afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands.
Et je vis la bête, et les rois de la terre, et leurs armées rassemblées pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée.

Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l’étang ardent de feu et de soufre.
Et les autres furent tués par l’épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair.
Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l’abîme et une grande chaîne dans sa main.

Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
Il le jeta dans l’abîme, ferma et scella l’entrée au-dessus de lui, afin qu’il ne séduisît plus les nations, jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu’il soit délié pour un peu de temps.
Et je vis des trônes; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. Apocalypse 19.13

Cependant, avant que vienne ici-bas le règne de Christ, le monde va connaitre ce que la Bible appelle le jour de la colère de Dieu et de l’Agneau :

Voici ce que je vis quand il ouvrit le sixième sceau : il y eut un grand tremblement de terre ; le soleil devint noir comme un sac de crin ; la lune entière devint comme du sang, et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu’un figuier secoué par un grand vent laisse tomber ses figues. Le ciel se retira tel un livre qu’on roule, et toutes les montagnes et les îles furent enlevées de leur place.
Les rois de la terre, les dignitaires, les chefs militaires, les riches, les puissants, tous, esclaves et hommes libres, allèrent se cacher dans les cavernes et dans les rochers des montagnes.
Et ils disaient aux montagnes et aux rochers : Tombez sur nous, cachez–nous de celui qui est assis sur le trône et de la colère de l’agneau, car le grand jour de leur colère est venu, et qui pourrait tenir debout ? Apocalypse 6.12

Et un autre ange, qui avait autorité sur le feu, sortit de l’autel, et s’adressa d’une voix forte à celui qui avait la faucille tranchante, disant: Lance ta faucille tranchante, et vendange les grappes de la vigne de la terre; car les raisins de la terre sont mûrs.
Et l’ange jeta sa faucille sur la terre. Et il vendangea la vigne de la terre, et jeta la vendange dans la grande cuve de la colère de Dieu. Apocalypse 14.18

Puis je vis dans le ciel un autre signe, grand et admirable: sept anges, qui tenaient sept fléaux, les derniers, car par eux s’accomplit la colère de Dieu. Apocalypse 15:1

Nous n’aimons pas parler de la colère de Dieu… Nous pensons que le Dieu bienveillant et miséricordieux va changer la société en douceur, sans douleur. Nous entendons ça et la des « prophètes » optimistes annoncer de grands réveils et que tous les humains finiront pas accepter l’Evangile !

Les églises se félicitent des statistiques avantageuses concernant leur croissance et la progression de leurs implantions, sans souligner ou peut être sans s’apercevoir que le monde chrétien est gangréné par la religiosité, l’apparence de la piété et l’absence de ce qui en fait la force. L’action évidente et réelle du Saint-Esprit manque cruellement dans nos rassemblements !

Si nous pensons que le monde va se convertir et changer de conduite, nous ne pensons pas comme Dieu !

Mais l’Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons … 1 Timothée 4:1

Jésus leur dit: Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C’est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.
Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d’être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s’élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. Tout cela ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l’on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. Plusieurs faux prophètes s’élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. Et, parce que l’iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. Mais celui qui persévérera jusqu’à la fin sera sauvé.

L’apôtre Paul, inspiré par le Saint-Esprit a écrit :

Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles.Car les hommes seront égoïstes, amis de l’argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d’orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l’apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. 2 Timothée 3.1

Ceux qui sont attentifs aux avertissements de Dieu écrits dans la Bible, savent que nous sommes entrés dans les temps difficiles annoncés par le Seigneur et ses prophètes. Ils attendent surtout l’avènement de Jésus-Christ et du royaume de Dieu.

Jésus nous a prévenus :

Quand ces choses commenceront à arriver, redressez-vous et levez vos têtes, parce que votre délivrance approche. Luc 21:28

En écrivant ces lignes, je pense à cette prophétie d’Esaïe :

Sentinelle, que dis-tu de la nuit? Sentinelle, que dis-tu de la nuit?
La sentinelle répond: Le matin vient, et la nuit aussi. Si vous voulez interroger, interrogez; Convertissez-vous, et revenez. Esaïe 21.11

Jésus a encore dit :

Il faut que je fasse, tandis qu’il est jour, les œuvres de celui qui m’a envoyé; la nuit vient, où personne ne peut travailler.Pendant que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde. Jean 9.

Nous sommes dans le monde, mais nous ne sommes pas du monde. Nous sommes la lumière qui brille au sein des ténèbres, mais si notre flamme baisse jusqu’à devenir un lumignon fumant, nous ne seront plus des témoins de Christ et de la vérité.

Nous sommes le sel de la terre, mais si nous nous laissons corrompre par la mentalité du monde et perdons notre saveur, nous ne ferons plus connaitre la vraie différence entre ce qui est bien et ce qui est mal !

Nous sommes les membres du Corps de Christ qui doivent vivre par son Esprit. Mais si nous remplaçons la force que communique l’Esprit de Dieu par notre propre énergie, nous devenons religieux et formalistes. Ce n’est pas ce témoignage qui va interpeller le monde

Déjà les ténèbres s’épaississent et il devient difficile de travailler… pendant que nous sommes dans le monde, soyons la lumière du monde.

Cela importe d’autant plus que vous savez en quel temps nous sommes: c’est l’heure de vous réveiller enfin du sommeil, car maintenant le salut est plus près de nous que lorsque nous avons cru.

La nuit est avancée, le jour approche. Dépouillons-nous donc des oeuvres des ténèbres, et revêtons les armes de la lumière.

Marchons honnêtement, comme en plein jour, loin des excès et de l’ivrognerie, de la luxure et de l’impudicité, des querelles et des jalousies.
Mais revêtez-vous du Seigneur Jésus-Christ, et n’ayez pas soin de la chair pour en satisfaire les convoitises. Romains 13.11

David Wilkerson a vu la montée de deux "super-églises" dans les derniers jours.
« Je vois la montée d’une super-église mondiale. Je vois la formation d’un conseil de la super-église mondiale constitué d’une union entre les Protestants œcuméniques libéraux et l’Église catholique romaine s’assemblant politiquement main dans la main pour créer une des forces religieuses les plus puissantes de la planète. Cette union va commencer comme un programme coopératif de charité et elle se terminera dans une union politique. Cette super-église mondiale visible sera spirituelle de nom, en utilisant librement le nom de Jésus-Christ, mais, elle sera en fait de l’antichrist et politique dans un grand nombre de ses activités. Cette puissante union sera profondément impliquée dans l’action sociale, d’énormes programmes de charité, et dans les ministères de la compassion. Ses dirigeants feront des déclarations au sujet de la satisfaction des besoins humains. Ils enverront un appel à l’action sociale, à l’intervention politique et à une plus grande voix dans les affaires mondiales. »


« Il va y avoir une soudaine chaîne mystérieuse d’événements. Juste au moment où il semble que le mouvement œcuménique est presque mort, une chaîne assez mystérieuse d’événements entraînera le cadre de cette union. Rome va insister et recevoir des concessions de la part des responsables œcuméniques protestants. Le Pape sera considéré davantage comme un dirigeant politique que comme le dirigeant spirituel de cette union des églises. »

« Je vois la montée d’une super-église, une église invisible surnaturelle, une union des disciples profondément spirituels de Jésus-Christ, reliés ensemble par l’Esprit Saint et avec une confiance mutuelle dans le Christ et dans Sa Parole. »


« Cette église surnaturelle des vrais croyants deviendra une sorte d’église souterraine. Elle comprendra les catholiques et les protestants de toutes les dénominations, jeunes et vieux, noirs et blancs, et des gens de toutes les nations. Et bien que la super-église visible va gagner le pouvoir politique, ce corps invisible des croyants va croître énormément en puissance spirituelle. »


« Cette puissance viendra des persécutions. La folie des persécutions qui arrive sur cette terre va conduire ces chrétiens à se rapprocher et ils seront plus proches de Jésus-Christ. Ils seront moins préoccupés par les liens confessionnels mais davantage préoccupés à mettre l’accent sur la venue de Jésus-Christ. Le Saint-Esprit les rassemblera en un seul peuple dans tous les domaines de la vie. »

Dieu élève un Reste dans ces derniers jours, et ce Reste va secouer le monde. Ce Reste va garder les commandements de Dieu, il va apporter la plus grande moisson d’âmes que le monde n’ait jamais vue, et il va se déplacer dans la puissance du Saint-Esprit comme nous ne l’avons pas vu depuis le Livre des Actes.

Prenez votre épée, choisissez d’être une lumière, et préparez-vous pour la plus grande période que le peuple de Dieu n’a jamais connue.


Nous allons être le peuple qui prépare la voie pour le retour glorieux de Jésus-Christ, et vous êtes nés pour un temps comme celui-là.

Pascal a écrit:

Moricio a écrit:

Pascal a écrit:

Je suis protestant en ce sens : je ne pense pas que la Vierge Marie soit là pour recevoir des millions de prières chaque jour . Elle est là pour guérir les malades à Lourdes entre autre .

D'autant qu'elle est morte et que, comme tous les morts (à part Jésus Christ que Dieu a ressuscité), elle est retournée à la poussière (Genèse 3:19).

Non la Vierge Sainte Marie est vivante, c'est votre idéologie qui est morte

Mon idéologie c'est les Ecritures :

Or Dieu a ressuscité le Seigneur, et Il nous ressuscitera aussi par Sa puissance. (1 Corinthiens 6:14).
Frères, nous ne voulons pas vous laisser dans l’ignorance au sujet de ceux qui se sont endormis dans la mort ; il ne faut pas que vous soyez abattus comme les autres, qui n’ont pas d’espérance. Jésus, nous le croyons, est mort et ressuscité ; de même, nous le croyons aussi, ceux qui se sont endormis, Dieu, par Jésus, les emmènera avec lui. Au signal donné par la voix de l’archange, et par la trompette divine, le Seigneur lui-même descendra du ciel, et ceux qui sont morts dans le Christ ressusciteront d’abord. (1 Thessaloniciens 4:13-14 et 16).
Mais non ! le Christ est ressuscité d’entre les morts, lui, premier ressuscité parmi ceux qui se sont endormis. Car, la mort étant venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts. Car, la mort étant venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts. mais chacun à son rang : en premier, le Christ, et ensuite, lors du retour du Christ, ceux qui lui appartiennent. (1 Corinthiens 15:20-23).

Toi le tout petit
pensez vous sincèrement , non pas ce que la religion vous a enseigner ni vos théologiens mais vous personnellement , pensez vous que la Mere du Christ approuverait de son vivant , toutes les statue , les processions et autres manifestations commerce et autres dans l'église sincèrement pensez vous qu'un apôtre approuverait cela alors qu'un Ange du Seigneur l'ai refuser des apôtres ?
répondez sincèrement avec la Bible et la vie de Marie pas avec vos théologiens mais la vie de l'église du premier siècles de coté tous le rajout qui fut fait par la suite ?
sincèrement ?

Bonjour

Les statues de Marie ou des Saint son simplement un inmeMoriam, en mémoire de, c'est comme des mini pierre tombale qui nous rappel les exploits en Dieu de ces Humain.

C'est comme un crucifix, c'est aussi une statue de Dieu, est pourtant si ont ne l'avais pas aujourd'hui, Dieu crucifier serais oublier, ou totalement flou dans nos mémoires, inMemoriam !

Et les inMemoriam se font toujours après la mort de la personne.

Se n'est pas pour adoré une statue quel sont fabriquer, c'est pour ne pas oublier, simplement

Cath
les évangéliques n'en ont pas regardez comment l'évangile a progresser , allez sur portes ouverte .
je vous ait donner la vision de D Wilkerson , mais en Russie il n'y a pas que l'église officiel et ce depuis longtemps il n'ont pas de croix ni de statues , seulement la Bible .
une chose qui ne disparaitra jamais , les croix peuvent disparaitre , les images disparaitre mais jamais la parole de DIEU ne disparaitra .
que direz Marie si elle voyaient les gens se prosterner devant des statue de soi disant sa personne ?
nous ne savons pas si ces images sont réellement le portrait de Marie ?
il n'y a dans l'écriture aucune preuve qu'elle est monté corps et ame au ciel ?
d'ailleurs les Orthodoxe eux croient que Marie fut immaculé non a la naissance mais au moment ou l'ange lui a fait l'annonce .
ils croient non pas a l'enlèvement de Marie mais en la dormition .
je pense que si cela aurait été important de vénérer Marie comme actuellement , la Bible ne se serait pas arrêter au livre l'apocalypse , mais comme la Bible est clause , tout autre livre a coté de la Bible comme c'est le cas dans divers mouvements religieux sont sans obligation de croyance .

Bonjour

Le royaume des Cieux appartient a ceux et celle qui redevienne comme des enfants, une statue en mémoire de quelqu'un est très simple et humain, comme quelqu'un qui se plein a genoux  sur la pierre tombale de celui ou celle qu'il aime, est ce mauvais ?

Dieu c'est fait Homme, alors n'enlever pas les choses d'homme simple qui attire vers Dieu.

Pour comprendre la simplicité des choses, combien y a t'ils de Saint reconnu entre les différentes Église et religion, Alors pourquoi est ce l'Église Catholique qui en forme le plus ?

Demeurez simple, si un enfants a besoin d'une statue pour se souvenir et se rapprochez de Dieu, quel mal y a t'il !

Ne faite pas de vous des pharisiens et des faux docteur de Dieu, se qui compte c'est d'aller vers Dieu.

bonjour Cath
chez les autres courants il y a aussi des Saint , tous nous sommes appelé a etre Saint qui veux dire mis a part pour DIEU .
2 corth
De la part de Paul, apôtre de Jésus-Christ par la volonté de Dieu, et du frère Timothée à l'Eglise de Dieu qui est à Corinthe et à tous les saints qui sont dans toute l'Achaïe :

donc tous nous sommes des Saints .
si vous voulez parler de personne qui ont été de bon enseignants et évangéliste oui il y en a , prenez le cas de Frère André par exemple qui a fait passer des bibles la ou c'était impossible fondateur de Portes Ouvertes .
le pasteur Clément Lecossec fondateur de la Mission Évangélique des Tziganes de France - Vie et Lumière. Il est le précurseur du réveil évangélique parmi le peuple Roms, en Europe, en Inde et en Amérique du Nord et du Sud.
Le pasteur Richard Wurmbrand était un pasteur évangélique qui passa quatorze années de sa vie emprisonné et torturé par les communistes dans son pays natal
David Wilkerson Fondateur de l’église Times Square à New York, David Wilkerson avait débuté son ministère en témoignant de sa foi en Jésus-Christ auprès des gangs et des toxicomanes de New York. Son livre «La Croix et le Poignard» a été un best-seller. Dès 1971, le pasteur a donné des conférences d’évangélisation. Il a également lancé Teen Challenge, un programme de sensibilisation pour les jeunes en difficulté.
il convertis Niky Cruz qui convertis René Luc qui était dans le banditisme et qui devins pretre , il l'est actuellement et convertis des jeunes .
combien de catholiques n'ont il pas lu la croix et le poignard

on se souviens d'eux mais on ne les prie pas ni ne faisons de statue avec des bougies .
le Christ est le seul intermédiaire entre nous et DIEU

Cath
extrait de Christianisme aujourd'hui
Susciter un renouveau
Benjamin Pouzin, guitariste et chanteur du groupe de louange Glorious, s’est lui aussi rendu à Saddleback comme dans de nombreuses autres Eglises évangéliques. «Nous avons le plus beau message du monde. Pourquoi ne pas apprendre de nos frères évangéliques pour mieux le communiquer?» demande-t-il. Pour lui qui a grandi au sein du renouveau charismatique, cette démarche était toute naturelle. «Parler d’emprunts me dérange, ça sonne marketing», confie-t-il. «Ce n’était pas du tout notre état d’esprit.»

De leurs multiples visites d’Eglises évangéliques, Benjamin Pouzin et Anne-France de Boissière retiennent sans s’être concerté les trois mêmes enseignements. L’accueil pour commencer. «Personne ne venait vous dire “bonjour” lors d’une messe», regrette le musicien de Glorious. Tirant profit de ce qu’il a pu observer avec d’autres, ils ont commencé à servir du thé et du café dans sa paroisse de Sainte-Blandine à Lyon: une petite révolution.

La louange ensuite. Une place centrale a été accordée à la musique contemporaine. «On a fait taire les orgues», se félicite Benjamin Pouzin. En ce qui concerne l’homélie, c’est-à-dire la prédication, une attention particulière a été portée à la rendre plus captivante et profonde. De gros changements donc, accompagnés de quelques crispations parfois, mais payants pour susciter un renouveau!

Quoi que fasse un homme, s'il ne le fait pas en plein accord avec les Ecritures, ça ne sert à rien.

Le penseur athée militant Richard Dawkins juge que l’islam représente une menace bien plus grave pour la paix universelle que le christianisme. Il a également précisé que «le christianisme pourrait être notre meilleure défense face aux formes de religions aberrantes qui menacent le monde».
«Je ne connais pas de chrétien qui fait exploser des immeubles, qui commet des attentats suicide, pas plus que de dénomination chrétienne qui juge que l’apostasie mérite la peine de mort», a-t-il ajouté.
Cet ennemi du christianisme prêt à débattre de ses idées reconnaît pour la première fois «des sentiments partagés face au repli du christianisme. Ce dernier représentait jusqu’ici un rempart face à quelque chose de bien pire».

Frère André, une vie au service des chrétiens persécutés

https://www.youtube.com/watch?v=XxevM88eOfc&t=545s

David Wilkerson

Je vois la montée d’une super-église, une église invisible surnaturelle, une union des disciples profondément spirituels de Jésus-Christ, reliés ensemble par l’Esprit Saint et avec une confiance mutuelle dans le Christ et dans Sa Parole. »


« Cette église surnaturelle des vrais croyants deviendra une sorte d’église souterraine. Elle comprendra les catholiques et les protestants de toutes les dénominations, jeunes et vieux, noirs et blancs, et des gens de toutes les nations. Et bien que la super-église visible va gagner le pouvoir politique, ce corps invisible des croyants va croître énormément en puissance spirituelle. »


« Cette puissance viendra des persécutions. La folie des persécutions qui arrive sur cette terre va conduire ces chrétiens à se rapprocher et ils seront plus proches de Jésus-Christ. Ils seront moins préoccupés par les liens confessionnels mais davantage préoccupés à mettre l’accent sur la venue de Jésus-Christ. Le Saint-Esprit les rassemblera en un seul peuple dans tous les domaines de la vie. »

Dieu élève un Reste dans ces derniers jours, et ce Reste va secouer le monde. Ce Reste va garder les commandements de Dieu, il va apporter la plus grande moisson d’âmes que le monde n’ait jamais vue, et il va se déplacer dans la puissance du Saint-Esprit comme nous ne l’avons pas vu depuis le Livre des Actes.

Moricio a écrit:

Pascal a écrit:

Non la Vierge Sainte Marie est vivante, c'est votre idéologie qui est morte

Mon idéologie c'est les Ecritures :

Or Dieu a ressuscité le Seigneur, et Il nous ressuscitera aussi par Sa puissance. (1 Corinthiens 6:14).
Frères, nous ne voulons pas vous laisser dans l’ignorance au sujet de ceux qui se sont endormis dans la mort ; il ne faut pas que vous soyez abattus comme les autres, qui n’ont pas d’espérance. Jésus, nous le croyons, est mort et ressuscité ; de même, nous le croyons aussi, ceux qui se sont endormis, Dieu, par Jésus, les emmènera avec lui. Au signal donné par la voix de l’archange, et par la trompette divine, le Seigneur lui-même descendra du ciel, et ceux qui sont morts dans le Christ ressusciteront d’abord. (1 Thessaloniciens 4:13-14 et 16).
Mais non ! le Christ est ressuscité d’entre les morts, lui, premier ressuscité parmi ceux qui se sont endormis. Car, la mort étant venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts. Car, la mort étant venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts. mais chacun à son rang : en premier, le Christ, et ensuite, lors du retour du Christ, ceux qui lui appartiennent. (1 Corinthiens 15:20-23).

Mais vos écritures ci-dessus ne sont pas la Parole de Jésus, ça n'a pas de valeur .

Lorsque Jésus revient dans le nouveau monde en Révélation de St Jean il est accompagné des 144000 oints qui eux aussi sont vivants :

Apocalypse 14 : 1 : « Je regardai et je vis l'Agneau debout sur le mont Sion, et avec lui 144'000 personnes qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leur front. »

Moricio :


Et là vous ne pouvez plus vous défiler avec des versets qui ne sont pas de Jésus, car dans la révélation de St Jean c'est aussi Jésus qui parle a Jean, Jésus qui est comme Dieu .
C'est donc directement la Parole de Dieu qui est citée dans l'Apocalypse de Jean ...

Pascal
excusez moi mais les Parole de Paul comme toute celle de la sainte Bible sont inspirer de DIEU donc c'est comme si DIEU nous parlait lui meme .
toutes les paroles sont écrite par le Saint Esprit otez les lettre de Paul vous n'avez plus de direction ni d'unité dans l'église .

beaucoup voient dans l'apocalypse une catastrophe mais en fait c'est une bonne nouvelle et meme une trés bonne nouvelle .
apocalypse veux dire révélation dévoilement .
si on veux interpreter les 144 000 alors il y a du sport , parce que les interprétations sont divers .
c'est comme la femme couronner des 12 étoiles aux moins trois interprétation circulent dans les églises .

Pascal a écrit:

Moricio a écrit:

Pascal a écrit:

Non la Vierge Sainte Marie est vivante, c'est votre idéologie qui est morte

Mon idéologie c'est les Ecritures :

Or Dieu a ressuscité le Seigneur, et Il nous ressuscitera aussi par Sa puissance. (1 Corinthiens 6:14).
Frères, nous ne voulons pas vous laisser dans l’ignorance au sujet de ceux qui se sont endormis dans la mort ; il ne faut pas que vous soyez abattus comme les autres, qui n’ont pas d’espérance. Jésus, nous le croyons, est mort et ressuscité ; de même, nous le croyons aussi, ceux qui se sont endormis, Dieu, par Jésus, les emmènera avec lui. Au signal donné par la voix de l’archange, et par la trompette divine, le Seigneur lui-même descendra du ciel, et ceux qui sont morts dans le Christ ressusciteront d’abord. (1 Thessaloniciens 4:13-14 et 16).
Mais non ! le Christ est ressuscité d’entre les morts, lui, premier ressuscité parmi ceux qui se sont endormis. Car, la mort étant venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts. Car, la mort étant venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts. mais chacun à son rang : en premier, le Christ, et ensuite, lors du retour du Christ, ceux qui lui appartiennent. (1 Corinthiens 15:20-23).

Mais vos écritures ci-dessus ne sont pas la Parole de Jésus, ça n'a pas de valeur .

Ben voyons. Donc, il n'y a que ce qui t'intéresse qui a de la valeur dans les Ecritures ? Tu fais ton petit marché, quoi. Commence donc par comprendre que l'apocalypse est chargée de symboles, d'allégories et n'est donc pas à prendre au sens littéral, contrairement à 1 Thessaloniciens 4.

Pascal a écrit:

Lorsque Jésus revient dans le nouveau monde en Révélation de St Jean il est accompagné des 144000 oints qui eux aussi sont vivants :

Apocalypse 14 : 1 : « Je regardai et je vis l'Agneau debout sur le mont Sion, et avec lui 144'000 personnes qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leur front. »

Les 144000 en question ne sont pas avec Jésus au moment de la résurrection, puisqu'ils sont amenés à régner pendant les mille ans qui suivront la résurrection. Il sont parmi les prenmiers ressuscités dont parle 1 Thess. 4:16 : ceux qui sont morts dans le Christ ressusciteront d’abord.

les 1444000 sont d'une fidélité absolue a DIEU , racheter de toutes la terre .
il ne se sont pas souillé avec des femmes , souiller avec les femmes symbolise la prostitution religieuse .

colombe de la paix a écrit:

les 1444000 sont d'une fidélité absolue a DIEU , racheter de toutes la terre .
il ne se sont pas souillé avec des femmes , souiller  avec les femmes symbolise la prostitution religieuse .

C'est pourquoi il figureront parmi les premiers ressuscités lors de la Présence du Christ.

" Moricio " croit que Arnaud Dumouch et bon nombre de KTO ici même et ailleurs partout dans le monde sont des idiots qui eux croient au Paradis ouvert .
Moricio croit au Paradis fermé pour tous, et pour lui il n'y a que Jésus qui est au Paradis tout seul ( lamentable ) .

Mais en Apocalypse 14 nous avons la preuve où Dieu nous affirme que les 144000 oints sont vivants avec Jésus au Paradis .


Apocalypse 14 : 1 :


L'Agneau et les rachetés
1Je regardai et je vis l'Agneau debout sur le mont Sion, et avec lui 144'000 personnes qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leur front. 2J'entendis du ciel une voix qui ressemblait au bruit de grosses eaux, au grondement d'un fort coup de tonnerre. Le son que j'entendis était aussi comme celui de joueurs de harpe jouant de leur instrument. 3Ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, devant les quatre êtres vivants et les anciens. Personne ne pouvait apprendre ce cantique, excepté les 144'000 qui avaient été rachetés de la terre. 4Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes. En effet, ils sont vierges. Ils suivent l'Agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes comme la première part réservée à Dieu et à l'Agneau. 5Il ne s'est pas trouvé de mensonge dans leur bouche, [car] ils sont irréprochables.


Donc on voit bien que Saint Jean aperçoit au ciel, au Paradis, Jésus accompagné des 144000 oints et il y a aussi quatre êtres et des joueurs et des chanteurs . Cette vision se passe bien après la crucifixion, elle est réelle et au présent au moment où Saint Jean la voit .

Mais non Moricio compte sur ses versets qui ne font pas partie de la Parole de Dieu . Ses versets sont des textes soit disant inspirés mais qui ne viennent pas de Dieu et qui sont en contradiction avec Apocalypse 14 . Et Paul n'est pas un Apôtre mais à l'origine un persécuteur qui a fait lapidé Saint Etienne on ne peut donc pas trop croire à ses inspirations malsaines .

D'ailleurs Jésus dit même que Pierre n'est pas fiable dans ses paroles .

T'es complètement à côté de tes pompes, mon pauvre garçon. Il faudrait que tu te fasses expliquer ce qu'est l'Apocalypse, car tu prends au sens littéral une prophétie qui est très largement allégorique.
De plus tu devrais cesser de raconter n'importe quoi, comme tu le fais en prétendant, entre autre, que Paul n'est pas un apôtre et qu'il a fait lapider Etienne. Les autres participants à ce forum vont croire que tu n'as pas toute ta tête, si ce n'est déjà fait.

Pascal a moins de ne pas avoir bien compris , Moricio n'a rien contre lefait que les 144000 soit avec Jésus , mais seulement lorsque comme le dit Paul que les mort en Christ et les vivants seront enlever ensemble or les mort en Christ sont ils déja ressusciter ?
on peut toujours théoriser .
mais nous aimons Arnaud mais il n'est pas le seul théologiens dans toutes l'église église grand E et non définitionnel .
voici quelqu'un qui a fait des recherche sur le sujet .
https://questcequelaverite.com/apocalypse-7-et-14-les-144-000-qui-sont-ils/

Mauricio
Paul a fait un véritable ravage avant sa conversion et a eut beaucoup de mal a se faire accepter par les chrétiens ( Messianique a l'époque ) Anania a eut bien du mal a aller vers lui quand DIEU lui a dit d'aller lui imposer les mains .
Paul a passer un temps au désert avant d'etre accepter par l'église , église qui était en pleine confusion sur pas mal de doctrine , Paul fut d'un grand secourt pour réunifier cet église qui commençait a tiédir .
la mort d'Etienne fut peut etre pour quelque chose dans sa conversion .
Paul était un rabbin avec une mission c'était un prédicateur itinérant ces détails sont dans le fait qu'il travaillait a certains moment , un prédicateur itinérant ne reçois pas de salaire ,
Paul entrait tout de meme dans les maison pour réprimer les chrétiens .
Paul a déployer tous son zele , toute son énergie qu'il avait en tant que Juif quand il est devenus chrétiens , c'était l'un des seul a avoir fait la meilleur école et reçu la meilleur instruction du judaïsme
un pasteur a disait 11 apôtres pour les Juif un seul pour les nations .

Moricio a écrit:

T'es complètement à côté de tes pompes, mon pauvre garçon. Il faudrait que tu te fasses expliquer ce qu'est l'Apocalypse, car tu prends au sens littéral une prophétie qui est très largement allégorique.
De plus tu devrais cesser de raconter n'importe quoi, comme tu le fais en prétendant, entre autre, que Paul n'est pas un apôtre et qu'il a fait lapider Etienne. Les autres participants à ce forum vont croire que tu n'as pas toute ta tête, si ce n'est déjà fait.

Dieu t'enverra sûrement en enfer pour traiter tes frères de fous, ceux qui croient au Paradis ouvert .

" Celui qui traite son frère de fou mérite l'enfer " Jésus .

colombe de la paix a écrit:

Mauricio
Paul a fait un véritable ravage avant sa conversion

Oui, mais ça, c'était avant. Et ça n'est surtout pas une raison pour l'accuser à tort de la mort d'Etienne, ce que Pascal fait sans vergogne.

Pascal a écrit:

Moricio a écrit:

T'es complètement à côté de tes pompes, mon pauvre garçon. Il faudrait que tu te fasses expliquer ce qu'est l'Apocalypse, car tu prends au sens littéral une prophétie qui est très largement allégorique.
De plus tu devrais cesser de raconter n'importe quoi, comme tu le fais en prétendant, entre autre, que Paul n'est pas un apôtre et qu'il a fait lapider Etienne. Les autres participants à ce forum vont croire que tu n'as pas toute ta tête, si ce n'est déjà fait.

Dieu t'enverra sûrement en enfer pour traiter tes frères de fous, ceux qui croient au Paradis ouvert .

Je ne traite personne de fou, et tes histoires de paradis ouvert et fermé, ça sort tout droit de ton imagination. Quant à l'enfer, c'est une doctrine païenne qu'on ne trouve pas dans la Bible et qui a été réinventée par l'ECR pour faire peur aux gens et les maintenir dans le giron du catholicisme.

Pascal a écrit:

" Celui qui traite son frère de fou mérite l'enfer " Jésus .

Ca aussi ça sort de ton imagination. Au lieu de raconter n'importe quoi, tu ferais mieux de respecter les Ecritures. Hélas, tu montres le plus grand irrespect pour les Ecritures et donc pour Dieu.

Soyez concret Moricio, les écritures peuvent être interprétées de multiples façons, quels signes selon vous ou quel conjecture vous incitent à considérer la proximité d'une apocalypse dans notre temps ?

humanlife a écrit:

Soyez concret Moricio, les écritures peuvent être interprétées de multiples façons

Pas si on veille à ce qu'on "interprète" reste en accord avec l'ensemble des Ecritures.

humanlife a écrit:

quels signes selon vous ou quel conjecture vous incitent à considérer la proximité d'une apocalypse dans notre temps ?

Il est difficile de savoir si les signes de la fin des temps dont parle la Bible et que certains considèrent comme correspondant aux évènements de notre époque, y correspondent réellement. Pour moi, personne ne peut dire que notre époque est celle du retour du Christ et de la fin des temps.

Mauricio
sans interpréter les écriture il suffit de lire
Actes 8
1Saul avait approuvé le meurtre d'Etienne. Il y eut, ce jour-là, une grande persécution contre l'Eglise de Jérusalem; et tous, excepté les apôtres, se dispersèrent dans les contrées de la Judée et de la Samarie.

qu'est ce qui se passait a cette époque ?
Paul était bien mandater par le sanhédrin ?
pourquoi , que faisait il ?
Actes 7
58le traînèrent hors de la ville, et le lapidèrent. Les témoins déposèrent leurs vêtements aux pieds d'un jeune homme nommé Saul. 59Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit!…

9Pour moi, j'avais cru devoir agir vigoureusement contre le nom de Jésus de Nazareth. 10C'est ce que j'ai fait à Jérusalem. J'ai jeté en prison plusieurs des saints, ayant reçu ce pouvoir des principaux sacrificateurs, et, quand on les mettait à mort, je joignais mon suffrage à celui des autres. 11je les ai souvent châtiés dans toutes les synagogues, et je les forçais à blasphémer. Dans mes excès de fureur contre eux, je les persécutais même jusque dans les villes étrangères.

12C'est dans ce but que je me rendis à Damas, avec l'autorisation et la permission des principaux sacrificateurs.

Pascal n'accuse pas Paul , Paul est très humble il le fait lui meme dans ses déclaration , certainement qu'a cette époque des chrétiens voulaient lui demander des comptes , il le leur rendra .

Mauricio
il y a beaucoup de chose que l'on ne sait pas sur Paul .
comment il a clouer le bec aux savant et philosophe a Athene les prenant a leurs propre pièges , utilisant leurs façon de faire pour enfoncer le clou .

Moricio a écrit:

humanlife a écrit:

Soyez concret Moricio, les écritures peuvent être interprétées de multiples façons

Pas si on veille à ce qu'on "interprète" reste en accord avec l'ensemble des Ecritures.

humanlife a écrit:

quels signes selon vous ou quel conjecture vous incitent à considérer la proximité d'une apocalypse dans notre temps ?

Il est difficile de savoir si les signes de la fin des temps dont parle la Bible et que certains considèrent comme correspondant aux évènements de notre époque, y correspondent réellement. Pour moi, personne ne peut dire que notre époque est celle du retour du Christ et de la fin des temps.

l'un des signe sera la grande apostasie et la venue de l'anti christ .
il y a tout de meme une volonté dans le monde de créer un system mondiale , une religion unique , un système financier unique , qu'elle est le meilleur moyen de dominer le monde , la religion .
acculement la domination ne se fait que en partis par les puissances politiques , mais si elle infiltre l'église c'est une domination total .
et elle l'a déja infiltrée .
actuellement ont vois tous les système petit a petit s'effondrer les uns les autres le monde est sans dessus dessous .
que se soit dans le monde ou dans l'église .
l'information fait ressortir des chose dans les églises impensable que le monde ignorait .
la domination est l'informatique , celui qui s'en sait bien s'en servir acquière une puissance et une domination illimité


3 Lorsque les gens diront : « Paix et sécurité ! », alors la ruine fondra subitement sur eux, comme les douleurs saisissent la femme enceinte, et aucun n’échappera.

4 Mais vous, frères et sœurs, vous n’êtes pas dans les ténèbres pour que le jour du Seigneur vous surprenne comme un voleur.

colombe de la paix a écrit:

3 Lorsque les gens diront : « Paix et sécurité ! », alors la ruine fondra subitement sur eux, comme les douleurs saisissent la femme enceinte, et aucun n’échappera.

Le temps où ils diront paix et sécurité n'est pas encore venu.

colombe de la paix a écrit:

4 Mais vous, frères et sœurs, vous n’êtes pas dans les ténèbres pour que le jour du Seigneur vous surprenne comme un voleur.

Ce qui ne signifie pas que les chrétiens verront arriver le jour du Seigneur à l'avance, mais simplement que, se tenant prêts en permanence ils ne subiront pas le courroux de Dieu qui s'abattra sur ceux qui ne se conforment pas à sa volonté.

Mauricio
ce temps viendra .
c'est pourquoi le Seigneur nous appel a la vigilance attendant son retour .
a l'image des vierges sages .
ce qui caractérise notre époque c'est que les gens vivent dans la peur de se qui va se produire .

colombe de la paix a écrit:

Mauricio
ce temps viendra .

Je n'en doute pas.

colombe de la paix a écrit:

c'est pourquoi le Seigneur nous appel a la vigilance attendant son retour .
a l'image des vierges sages .

En effet.

colombe de la paix a écrit:

ce qui caractérise notre époque c'est que les gens vivent dans la peur de se qui va se produire .

Mais, ça ne suffit pas pour prétendre que le temps de l'intervention divine est venu.

Moricio
Non , 1948 , Mai 68 ( les années bonheur ) et actuellement le déclin a vitesse grand V .
le jugement sur l'église actuellement .
les bouleversements climatiques .
le Prophète Daniel avait prédit que la connaissance augmenterait , regardez le bon en avant dans le dernier siècle , l'informatique qui ne cesse de progresser pas six mois et votre matériel est dépasser , l'intelligence artificiel .
de plus en plus de déraciner chasser de leurs terre de leur pays jeter sur les route .
combien de pauvres pourrait on nourrir avec le prix d'un missile , combien coute la conquête spéciale .
de l'autre coté jamais l'évangile n'a été aussi rependu dans le monde et la persécution aussi forte en 2020 , 340 millions de chrétiens persécuté , 13 chrétiens tué par jours .

Apocalyptique ? C’est l’époque, d’abord, qui l’est. Guerre de cent ans (depuis 1336), peste noire (depuis 1348), schisme d’Occident (depuis 1378) : tous les fléaux semblent réunis pour ravager la Chrétienté. L’ange de l’apocalypse : Saint Vincent Ferrier (1350-1419) https://www.dominicainsavrille.fr/lange-de-lapocalypse-saint-vincent-ferrier-1350-1419/ L’ange de l’Apocalypse
Je vis un autre ange, volant au milieu du ciel. Il disait d’une voix forte : Craignez Dieu et donnez-lui gloire, car l’heure de son jugement arrive. A Salamanque, en février 1412, Vincent affirme publiquement qu’il est cet ange annoncé par l’Apocalypse (ch. 14). Un murmure dubitatif parcourt la foule. – Qu’on m’amène un mort ! lance-t-il. Interpellée par lui, la défunte se redresse et lance d’une voix forte : Oui, père, vous êtes cet ange, avant de retomber morte.

Prêchant le Jugement dernier, miracles à l’appui (au moins 3000), accomplissant la conversion des juifs qui en est le signe annonciateur, Vincent a fait pour le monde entier ce que Jonas avait fait pour Ninive : annoncer le châtiment pour obtenir qu’il soit écarté. Il a préparé un renouveau de la Chrétienté.

Il reste un modèle de prédicateur, un intercesseur pour la conversion des juifs et des musulmans, un maître de vie spirituelle. — Fête : le 5 avril.

philippe bis

Oui mais il faudra bien qu'un jour le méchant disparaisse , la Bible parle d'une période de jugement d'un Armageddon meurtrier sans précédant .
d'un monde ou en voyant ce qui arrive au lieu de se convertir blasphèmera .

L'approche allégorique du livre de l'apocalypse dont a parlé Moricio me semble pertinente.
La vision de l'évangéliste se situe dans un registre littéraire assez difficile à définir dans son rapport avec le présent, ce qui pour moi permet de garder une certaine distance nécessaire avec son interprétation, mais qui est aussi une façon d'en mieux comprendre les nuances.

Moricio a écrit:

colombe de la paix a écrit:

3 Lorsque les gens diront : « Paix et sécurité ! », alors la ruine fondra subitement sur eux, comme les douleurs saisissent la femme enceinte, et aucun n’échappera.

Le temps où ils diront paix et sécurité n'est pas encore venu.

Moricio : vous ne lisez pas les infos ?