Il n'y a pas qu'un chemin vers Dieu mais plusieurs

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

Et oui j’ai lu le Coran
Et la Bible
Et j’ai lu plein d’autres livres sacrés
Et le Coran dit de suivre suivre Jésus
Car seul lui est pur Messie Parole d’Allah et Esprit venant d’Allah

Tu prends les graines d'Esprit-Saint que Dieu a mis dans le Coran et tu ne suis qu'elles. C'est une très belle première étape mais saches que le monde de Dieu est bien plus grand ! Cherche le dans le catholicisme à travers les dogmes chrétiens et la tradition des saints et tu verras qu'il est Dieu et il se révélera à toi qui a l'air de bonne volonté.

Désolé mais je préfère Michel Servet ou Arius.
J’aurais voté Arius au Concile de Nicée
Je rejette la Trinité trop éloigné du monothéisme pur du judaïsme
Donc de la Religion de Jésus alayhi salam

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

Et oui j’ai lu le Coran
Et la Bible
Et j’ai lu plein d’autres livres sacrés
Et le Coran dit de suivre suivre Jésus
Car seul lui est pur Messie Parole d’Allah et Esprit venant d’Allah

Tu prends les graines d'Esprit-Saint que Dieu a mis dans le Coran et tu ne suis qu'elles. C'est une très belle première étape mais saches que le monde de Dieu est bien plus grand ! Cherche le dans le catholicisme à travers les dogmes chrétiens et la tradition des saints et tu verras qu'il est Dieu et il se révélera à toi qui a l'air de bonne volonté.

Désolé mais je préfère Michel Servet ou Arius.
J’aurais voté Arius au Concile de Nicée
Je rejette la Trinité trop éloigné du monothéisme pur du judaïsme
Donc de la Religion de Jésus alayhi salam

Tu es de quelle confession ?
Puisque tu dis toi-même que c'est l'amour qui sauve, pourquoi plonges tu ainsi dans la raison et n'écoutes tu pas ton cœur ? La Trinité est une manière de décrire les différentes facettes de la personnalité de Dieu car l'humain a peur de ce qu'il ne voit pas et il était important d'introduire un concept et un cheminement spirituel permettant de comprendre que Dieu a une main gauche, une main droite ainsi qu'un cœur et qu'il se sert des trois. Quelle est selon toi la religion de Jésus-Christ ?

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

Est ce que vous doutez?
Quand le Dajjal sera là l’Antechrist
Ce sera la plus grande épreuve d’égarement
Il y aura la Foi et le doute
La Foi est primordiale
Mais ceux qui ne doutent jamais
Ne douteront pas non plus
Et devant la puissance du Dajjal ses miracles et ses prodiges
A n’en pas douter

Ils se feront piégés
Robots qu’ils seront
A ne jamais douter
Car seuls les humains doutent
Car c’est la Foi la plus pure
Que de douter

Enfin je sais pas des fois on doute
Rarement
Mais ça peut arriver oui
Seuls les robots ne doutent jamais
C’est humain de douter très rarement
Comme les disciples de Jésus ont douté
Même devant ses miracles ils ont pu douter
Comme Noé
Et tant d’autres
Mais après la Foi revient ouf
Je doute des fois même si c’est bien que je doute
Je doute de ce que vous avoue
Ce dont je ne doute pas c’est que ce que je vous avoue
Et si je m’exprime là
C’est que Dieu existe
Car « je pense donc je suis »
Et bien je doute car je suis

soumis à Dieu

Car on ne sait pas tout

Seul Dieu Sait Tout

Il est rapporté par Abû Hurayra, qu’Allah soit satisfait de lui, qui dit que des gens vinrent voir le Messager d’Allah et lui dirent que des idées qu’ils n’oseraient pas en parler leur venaient à l’esprit. Le Messager d’Allah leur répondit : « Cela vous arrive-t-il ? » ---« Oui, répondirent-ils. » ---« C’est la foi pure. » leur répondit-il

La Foi pure

Le dernier antéchrist sera Al Mahdi. Car il viendra avec Jésus, sauf qu'il n'est pas de lui car il est venu après lui et se proclamera pourtant de lui. De quel doute tu parles ? Si tu lis le Coran et la Bible, véritablement, il y a une chose sur laquelle tu ne douteras plus jamais.

Non justement Al Mahdi sera le bien guidé
En une nuit il aura compris Bible et Coran
Et tous les livres saints
Il précèdera Jésus
Comme Jean Baptiste alayhi salam a précédé Jésus la première fois
Al Mahdi guidera à la voie la plus juste
Mais il ne fera pas miracles et prodiges
Et surtout il ne se proclamera pas lui même Dieu
Car nul musulman ne peut se proclamer lui même Dieu
Car les musulmans sont soumis à Dieu
Seul le Dajjal se proclamera lui même Dieu

2 Thessaloniciens 2

« Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères,
2 de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là.
3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous?
6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps.
7 Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu.
8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement.
9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.
11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. »

C’est exactement l’Antechrist le Dajjal
« Se proclamant lui même Dieu »
Si jamais un jour quelqu’un commence a faire des miracles et des prodiges et se dira Christ attention!
Il se prendra pour Dieu au final!
Et Jésus viendra le tuer par le souffle de sa bouche.

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

Et oui j’ai lu le Coran
Et la Bible
Et j’ai lu plein d’autres livres sacrés
Et le Coran dit de suivre suivre Jésus
Car seul lui est pur Messie Parole d’Allah et Esprit venant d’Allah

Tu prends les graines d'Esprit-Saint que Dieu a mis dans le Coran et tu ne suis qu'elles. C'est une très belle première étape mais saches que le monde de Dieu est bien plus grand ! Cherche le dans le catholicisme à travers les dogmes chrétiens et la tradition des saints et tu verras qu'il est Dieu et il se révélera à toi qui a l'air de bonne volonté.

Désolé mais je préfère Michel Servet ou Arius.
J’aurais voté Arius au Concile de Nicée
Je rejette la Trinité trop éloigné du monothéisme pur du judaïsme
Donc de la Religion de Jésus alayhi salam

Tu es de quelle confession ?
Puisque tu dis toi-même que c'est l'amour qui sauve, pourquoi plonges tu ainsi dans la raison et n'écoutes tu pas ton cœur ? La Trinité est une manière de décrire les différentes facettes de la personnalité de Dieu car l'humain a peur de ce qu'il ne voit pas et il était important d'introduire un concept et un cheminement spirituel permettant de comprendre que Dieu a une main gauche, une main droite ainsi qu'un cœur et qu'il se sert des trois. Quelle est selon toi la religion de Jésus-Christ ?

Jésus alayhi salam était juif de religion
Il allait au Temple
Et musulman
Dans le sens premier de musulman
C’est à dire soumis à Dieu
« Le Père est Plus Grand que moi »
Jean 14:28

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Tu prends les graines d'Esprit-Saint que Dieu a mis dans le Coran et tu ne suis qu'elles. C'est une très belle première étape mais saches que le monde de Dieu est bien plus grand ! Cherche le dans le catholicisme à travers les dogmes chrétiens et la tradition des saints et tu verras qu'il est Dieu et il se révélera à toi qui a l'air de bonne volonté.

Désolé mais je préfère Michel Servet ou Arius.
J’aurais voté Arius au Concile de Nicée
Je rejette la Trinité trop éloigné du monothéisme pur du judaïsme
Donc de la Religion de Jésus alayhi salam

Tu es de quelle confession ?
Puisque tu dis toi-même que c'est l'amour qui sauve, pourquoi plonges tu ainsi dans la raison et n'écoutes tu pas ton cœur ? La Trinité est une manière de décrire les différentes facettes de la personnalité de Dieu car l'humain a peur de ce qu'il ne voit pas et il était important d'introduire un concept et un cheminement spirituel permettant de comprendre que Dieu a une main gauche, une main droite ainsi qu'un cœur et qu'il se sert des trois. Quelle est selon toi la religion de Jésus-Christ ?

Jésus alayhi salam était juif de religion
Il allait au Temple
Et musulman
Dans le sens premier de musulman
C’est à dire soumis à Dieu
« Le Père est Plus Grand que moi »
Jean 14:28

Mais si tu es musulman pourquoi tu ne t'appuies pas sur le Coran ? Tu confonds être soumis à Dieu et être soumis à sa volonté de plein gré à mon avis. Jésus n'était pas soumis à Dieu car il est Dieu, mais soumis à la volonté de notre Père qui est aux cieux. Tu es musulman ?

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

Désolé mais je préfère Michel Servet ou Arius.
J’aurais voté Arius au Concile de Nicée
Je rejette la Trinité trop éloigné du monothéisme pur du judaïsme
Donc de la Religion de Jésus alayhi salam

Tu es de quelle confession ?
Puisque tu dis toi-même que c'est l'amour qui sauve, pourquoi plonges tu ainsi dans la raison et n'écoutes tu pas ton cœur ? La Trinité est une manière de décrire les différentes facettes de la personnalité de Dieu car l'humain a peur de ce qu'il ne voit pas et il était important d'introduire un concept et un cheminement spirituel permettant de comprendre que Dieu a une main gauche, une main droite ainsi qu'un cœur et qu'il se sert des trois. Quelle est selon toi la religion de Jésus-Christ ?

Jésus alayhi salam était juif de religion
Il allait au Temple
Et musulman
Dans le sens premier de musulman
C’est à dire soumis à Dieu
« Le Père est Plus Grand que moi »
Jean 14:28

Mais si tu es musulman pourquoi tu ne t'appuies pas sur le Coran ? Tu confonds être soumis à Dieu et être soumis à sa volonté de plein gré à mon avis. Jésus n'était pas soumis à Dieu car il est Dieu, mais soumis à la volonté de notre Père qui est aux cieux. Tu es musulman ?

Et en plus c'est quoi le rapport avec ce que je te disais avant ? Aiglon c'est toi ? XD

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

Désolé mais je préfère Michel Servet ou Arius.
J’aurais voté Arius au Concile de Nicée
Je rejette la Trinité trop éloigné du monothéisme pur du judaïsme
Donc de la Religion de Jésus alayhi salam

Tu es de quelle confession ?
Puisque tu dis toi-même que c'est l'amour qui sauve, pourquoi plonges tu ainsi dans la raison et n'écoutes tu pas ton cœur ? La Trinité est une manière de décrire les différentes facettes de la personnalité de Dieu car l'humain a peur de ce qu'il ne voit pas et il était important d'introduire un concept et un cheminement spirituel permettant de comprendre que Dieu a une main gauche, une main droite ainsi qu'un cœur et qu'il se sert des trois. Quelle est selon toi la religion de Jésus-Christ ?

Jésus alayhi salam était juif de religion
Il allait au Temple
Et musulman
Dans le sens premier de musulman
C’est à dire soumis à Dieu
« Le Père est Plus Grand que moi »
Jean 14:28

Mais si tu es musulman pourquoi tu ne t'appuies pas sur le Coran ? Tu confonds être soumis à Dieu et être soumis à sa volonté de plein gré à mon avis. Jésus n'était pas soumis à Dieu car il est Dieu, mais soumis à la volonté de notre Père qui est aux cieux. Tu es musulman ?

Oui je suis musulman
Jésus n’est pas Dieu pour moi désolé

Jean 20:17 : « Jésus reprend : " Ne me retiens pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Va trouver mes frères pour leur dire que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. »

Comment Dieu pourrait dire « mes frères »?
Et « mon Dieu »?

Il est venu sur la terre pour faire la volonté de celui qui l’a envoyé. Généralement, celui qui envoie et qui donne des ordres a plus d’autorité que celui qui est envoyé.
Jean 6 :38 : « Car je suis descendu du ciel, pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. »

Jean 14 : 31 : « mais il faut que le monde sache que j'aime le Père, et que j'agis conformément aux ordres qu'il m'a donnés. »

Jean 8 :29 : « Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît.»

Jean 17 :4 : « Moi, je t’ai glorifié sur la terre. J’ai terminé le travail que tu m’avais donné à faire ».

Jésus dit que son enseignement ne vient pas de lui mais de son Père.
Jean 7 : 16-18 ; « 16 Jésus leur répondit: «Mon enseignement ne vient pas de moi mais de celui qui m'a envoyé. 17 Si quelqu'un veut faire la volonté de Dieu, il saura si mon enseignement vient de Dieu ou si je parle de ma propre initiative. 18 Celui qui parle de sa propre initiative cherche sa propre gloire, mais si quelqu'un cherche la gloire de celui qui l'a envoyé, celui-là est vrai et il n'y a pas d'injustice en lui.

Jean 14 : 24 : « (…) la parole que vous entendez ne vient pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé. »
C’est Dieu qui décide.
Matthieu 20 : 23 : « (…) quant à être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi et ne sera donné qu'à ceux pour qui mon Père l'a préparé.»

Surtout Jésus a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à son Père et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer


◄ Matthieu 24:36 ►

Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

Jésus n’est pas Omniscient

Matthieu 26 :39 :

Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: « Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que TU veux. »

Et pas Omnipotent

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Tu es de quelle confession ?
Puisque tu dis toi-même que c'est l'amour qui sauve, pourquoi plonges tu ainsi dans la raison et n'écoutes tu pas ton cœur ? La Trinité est une manière de décrire les différentes facettes de la personnalité de Dieu car l'humain a peur de ce qu'il ne voit pas et il était important d'introduire un concept et un cheminement spirituel permettant de comprendre que Dieu a une main gauche, une main droite ainsi qu'un cœur et qu'il se sert des trois. Quelle est selon toi la religion de Jésus-Christ ?

Jésus alayhi salam était juif de religion
Il allait au Temple
Et musulman
Dans le sens premier de musulman
C’est à dire soumis à Dieu
« Le Père est Plus Grand que moi »
Jean 14:28

Mais si tu es musulman pourquoi tu ne t'appuies pas sur le Coran ? Tu confonds être soumis à Dieu et être soumis à sa volonté de plein gré à mon avis. Jésus n'était pas soumis à Dieu car il est Dieu, mais soumis à la volonté de notre Père qui est aux cieux. Tu es musulman ?

Oui je suis musulman
Jésus n’est pas Dieu pour moi désolé

Jean 20:17 : « Jésus reprend : " Ne me retiens pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Va trouver mes frères pour leur dire que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. »

Comment Dieu pourrait dire « mes frères »?
Et « mon Dieu »?

Il est venu sur la terre pour faire la volonté de celui qui l’a envoyé. Généralement, celui qui envoie et qui donne des ordres a plus d’autorité que celui qui est envoyé.
Jean 6 :38 : « Car je suis descendu du ciel, pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. »

Jean 14 : 31 : « mais il faut que le monde sache que j'aime le Père, et que j'agis conformément aux ordres qu'il m'a donnés. »

Jean 8 :29 : « Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît.»

Jean 17 :4 : « Moi, je t’ai glorifié sur la terre. J’ai terminé le travail que tu m’avais donné à faire ».

Jésus dit que son enseignement ne vient pas de lui mais de son Père.
Jean 7 : 16-18 ; « 16 Jésus leur répondit: «Mon enseignement ne vient pas de moi mais de celui qui m'a envoyé. 17 Si quelqu'un veut faire la volonté de Dieu, il saura si mon enseignement vient de Dieu ou si je parle de ma propre initiative. 18 Celui qui parle de sa propre initiative cherche sa propre gloire, mais si quelqu'un cherche la gloire de celui qui l'a envoyé, celui-là est vrai et il n'y a pas d'injustice en lui.

Jean 14 : 24 : «  (…) la parole que vous entendez ne vient pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé. »
C’est Dieu qui décide.
Matthieu 20 : 23 : « (…) quant à être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi et ne sera donné qu'à ceux pour qui mon Père l'a préparé.»

Surtout Jésus a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à son Père et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer


◄ Matthieu 24:36 ►

Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

Jésus n’est pas Omniscient

Matthieu 26 :39 :

Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: « Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que TU veux. »

Et pas Omnipotent

Jésus est vrai Dieu et vrai homme, si tu ne crois pas tu ne vivras pas. Tu n'as pas assez d'amour dans ton cœur pour reconnaître l'amour de Dieu incarné sur terre dans son Fils, Parole Incarnée de Dieu, qui est Dieu. Le jour où tu essaieras de comprendre le sens spirituel de ces concepts et que tu feras preuve de charité spirituelle envers Dieu tu comprendras que Jésus est Dieu.

Edit: voilà, c'est ça le pb de l'islam. Le but est que vous ne croyez pas, c'est une machine à tuer la foi et l'espérance donc vous n'aurez pas la vie éternelle et la béatitude, car ce que Dieu nous demande c'est de lui faire confiance et de croire, ensuite il t'enseignera lui-même dans son Saint-Esprit, et ensuite vous savez que vous êtes sauvés et pouvez quitter la loi pour la prendre avec plus de discernement, mais vous la gardez pour rendre grâce à Dieu si vraiment vous l'aimez sincèrement.

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

Jésus alayhi salam était juif de religion
Il allait au Temple
Et musulman
Dans le sens premier de musulman
C’est à dire soumis à Dieu
« Le Père est Plus Grand que moi »
Jean 14:28

Mais si tu es musulman pourquoi tu ne t'appuies pas sur le Coran ? Tu confonds être soumis à Dieu et être soumis à sa volonté de plein gré à mon avis. Jésus n'était pas soumis à Dieu car il est Dieu, mais soumis à la volonté de notre Père qui est aux cieux. Tu es musulman ?

Oui je suis musulman
Jésus n’est pas Dieu pour moi désolé

Jean 20:17 : « Jésus reprend : " Ne me retiens pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Va trouver mes frères pour leur dire que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. »

Comment Dieu pourrait dire « mes frères »?
Et « mon Dieu »?

Il est venu sur la terre pour faire la volonté de celui qui l’a envoyé. Généralement, celui qui envoie et qui donne des ordres a plus d’autorité que celui qui est envoyé.
Jean 6 :38 : « Car je suis descendu du ciel, pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. »

Jean 14 : 31 : « mais il faut que le monde sache que j'aime le Père, et que j'agis conformément aux ordres qu'il m'a donnés. »

Jean 8 :29 : « Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît.»

Jean 17 :4 : « Moi, je t’ai glorifié sur la terre. J’ai terminé le travail que tu m’avais donné à faire ».

Jésus dit que son enseignement ne vient pas de lui mais de son Père.
Jean 7 : 16-18 ; « 16 Jésus leur répondit: «Mon enseignement ne vient pas de moi mais de celui qui m'a envoyé. 17 Si quelqu'un veut faire la volonté de Dieu, il saura si mon enseignement vient de Dieu ou si je parle de ma propre initiative. 18 Celui qui parle de sa propre initiative cherche sa propre gloire, mais si quelqu'un cherche la gloire de celui qui l'a envoyé, celui-là est vrai et il n'y a pas d'injustice en lui.

Jean 14 : 24 : «  (…) la parole que vous entendez ne vient pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé. »
C’est Dieu qui décide.
Matthieu 20 : 23 : « (…) quant à être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi et ne sera donné qu'à ceux pour qui mon Père l'a préparé.»

Surtout Jésus a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à son Père et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer


◄ Matthieu 24:36 ►

Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

Jésus n’est pas Omniscient

Matthieu 26 :39 :

Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: « Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que TU veux. »

Et pas Omnipotent

Jésus est vrai Dieu et vrai homme, si tu ne crois pas tu ne vivras pas. Tu n'as pas assez d'amour dans ton cœur pour reconnaître l'amour de Dieu incarné sur terre dans son Fils, Parole Incarnée de Dieu, qui est Dieu. Le jour où tu essaieras de comprendre le sens spirituel de ces concepts et que tu feras preuve de charité spirituelle envers Dieu tu comprendras que Jésus est Dieu.

Edit: voilà, c'est ça le pb de l'islam. Le but est que vous ne croyez pas, c'est une machine à tuer la foi et l'espérance donc vous n'aurez pas la vie éternelle et la béatitude, car ce que Dieu nous demande c'est de lui faire confiance et de croire, ensuite il t'enseignera lui-même dans son Saint-Esprit, et ensuite vous savez que vous êtes sauvés et pouvez quitter la loi pour la prendre avec plus de discernement, mais vous la gardez pour rendre grâce à Dieu si vraiment vous l'aimez sincèrement.

Ce n’est pas à toi de dire qui aura la vie éternelle.
Tu l’auras peut être et moi aussi.
Ne sois pas aussi sectaire
Seul Dieu Jugera

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

Salam salam a écrit:

Jésus alayhi salam était juif de religion
Il allait au Temple
Et musulman
Dans le sens premier de musulman
C’est à dire soumis à Dieu
« Le Père est Plus Grand que moi »
Jean 14:28

Mais si tu es musulman pourquoi tu ne t'appuies pas sur le Coran ? Tu confonds être soumis à Dieu et être soumis à sa volonté de plein gré à mon avis. Jésus n'était pas soumis à Dieu car il est Dieu, mais soumis à la volonté de notre Père qui est aux cieux. Tu es musulman ?

Oui je suis musulman
Jésus n’est pas Dieu pour moi désolé

Jean 20:17 : « Jésus reprend : " Ne me retiens pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Va trouver mes frères pour leur dire que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. »

Comment Dieu pourrait dire « mes frères »?
Et « mon Dieu »?

Il est venu sur la terre pour faire la volonté de celui qui l’a envoyé. Généralement, celui qui envoie et qui donne des ordres a plus d’autorité que celui qui est envoyé.
Jean 6 :38 : « Car je suis descendu du ciel, pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. »

Jean 14 : 31 : « mais il faut que le monde sache que j'aime le Père, et que j'agis conformément aux ordres qu'il m'a donnés. »

Jean 8 :29 : « Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît.»

Jean 17 :4 : « Moi, je t’ai glorifié sur la terre. J’ai terminé le travail que tu m’avais donné à faire ».

Jésus dit que son enseignement ne vient pas de lui mais de son Père.
Jean 7 : 16-18 ; « 16 Jésus leur répondit: «Mon enseignement ne vient pas de moi mais de celui qui m'a envoyé. 17 Si quelqu'un veut faire la volonté de Dieu, il saura si mon enseignement vient de Dieu ou si je parle de ma propre initiative. 18 Celui qui parle de sa propre initiative cherche sa propre gloire, mais si quelqu'un cherche la gloire de celui qui l'a envoyé, celui-là est vrai et il n'y a pas d'injustice en lui.

Jean 14 : 24 : «  (…) la parole que vous entendez ne vient pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé. »
C’est Dieu qui décide.
Matthieu 20 : 23 : « (…) quant à être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi et ne sera donné qu'à ceux pour qui mon Père l'a préparé.»

Surtout Jésus a résisté au diable et a refusé de se prosterner devant lui. Si Jésus était Dieu aurait-il pu être tenté ? Et pour être infidèle à qui ? La tentation de Jésus n’a de sens que s’il est initialement soumis à son Père et s’il a la possibilité de se servir de son libre arbitre.
En résistant au diable, Jésus a démontré sa fidélité à Dieu.
Et d’ailleurs il dit à Satan que c’est Dieu Seul qu’il faut adorer


◄ Matthieu 24:36 ►

Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

Jésus n’est pas Omniscient

Matthieu 26 :39 :

Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: « Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que TU veux. »

Et pas Omnipotent

Jésus est vrai Dieu et vrai homme, si tu ne crois pas tu ne vivras pas. Tu n'as pas assez d'amour dans ton cœur pour reconnaître l'amour de Dieu incarné sur terre dans son Fils, Parole Incarnée de Dieu, qui est Dieu. Le jour où tu essaieras de comprendre le sens spirituel de ces concepts et que tu feras preuve de charité spirituelle envers Dieu tu comprendras que Jésus est Dieu.

Edit: voilà, c'est ça le pb de l'islam. Le but est que vous ne croyez pas, c'est une machine à tuer la foi et l'espérance donc vous n'aurez pas la vie éternelle et la béatitude, car ce que Dieu nous demande c'est de lui faire confiance et de croire, ensuite il t'enseignera lui-même dans son Saint-Esprit, et ensuite vous savez que vous êtes sauvés et pouvez quitter la loi pour la prendre avec plus de discernement, mais vous la gardez pour rendre grâce à Dieu si vraiment vous l'aimez sincèrement.

Lettre de Jacques chapitre 2

14 Mes frères, si quelqu’un prétend avoir la foi, sans la mettre en œuvre, à quoi cela sert-il ? Sa foi peut-elle le sauver ?

15 Supposons qu’un frère ou une sœur n’ait pas de quoi s’habiller, ni de quoi manger tous les jours ;

16 si l’un de vous leur dit : « Allez en paix ! Mettez-vous au chaud, et mangez à votre faim ! » sans leur donner le nécessaire pour vivre, à quoi cela sert-il ?

17 Ainsi donc, la foi, si elle n’est pas mise en œuvre, est bel et bien morte.

18 En revanche, on va dire : « Toi, tu as la foi ; moi, j’ai les œuvres. Montre-moi donc ta foi sans les œuvres ; moi, c’est par mes œuvres que je te montrerai la foi.

19 Toi, tu crois qu’il y a un seul Dieu. Fort bien ! Mais les démons, eux aussi, le croient et ils tremblent.

20 Homme superficiel, veux-tu reconnaître que la foi sans les œuvres ne sert à rien ?

21 N’est-ce pas par ses œuvres qu’Abraham notre père est devenu juste, lorsqu’il a présenté son fils Isaac sur l’autel du sacrifice ?

22 Tu vois bien que la foi agissait avec ses œuvres et, par les œuvres, la foi devint parfaite.

23 Ainsi fut accomplie la parole de l’Écriture : Abraham eut foi en Dieu ; aussi, il lui fut accordé d’être juste, et il reçut le nom d’ami de Dieu. »

24 Vous voyez bien : l’homme devient juste par les œuvres, et non seulement par la foi.

25 Il en fut de même pour Rahab, la prostituée : n’est-elle pas, elle aussi, devenue juste par ses œuvres, en accueillant les envoyés de Josué et en les faisant repartir par un autre chemin ?

26 Ainsi, comme le corps privé de souffle est mort, de même la foi sans les œuvres est morte.

Sonia a écrit:

Je ne pourrais jamais admettre cela et je pense que c'est la cause de ma non conversion a une croyance.Je considére chaque grande religion comme un chemin vers Dieu même d'autres croyances sans religion.

Tout cela n'a rien à voir avec la foi chrétienne.

Pilgrim2 a écrit:

Sonia a écrit:

Je ne pourrais jamais admettre cela et je pense que c'est la cause de ma non conversion a une croyance.Je considére chaque grande religion comme un chemin vers Dieu même d'autres croyances sans religion.

Tout cela n'a rien à voir avec la foi chrétienne.

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

sonia a écrit:

Pilgrim2 a écrit:

Sonia a écrit:

Je ne pourrais jamais admettre cela et je pense que c'est la cause de ma non conversion a une croyance.Je considére chaque grande religion comme un chemin vers Dieu même d'autres croyances sans religion.

Tout cela n'a rien à voir avec la foi chrétienne.

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

Sauf l’Islam
Genre je précise
Pas trop sectaire comme idée
Alors que pour être disciple de Jésus alayhi salam
Il faut être dans l’Amour
Et des preuves d’Amour

Qu’est ce qui empêche d’être musulman et de faire partie des gens de la droite?

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Je connais justement beaucoup de musulmans qui pratiquent cette charité
Dans ma ville il y a une association qui tous les jours pendant la saison hivernal distribue repas et couvertures aux SDF.
3 fois par semaine le reste de l’année.
J’ai déjà cuisiné pour eux et fait quelques maraudes
100 repas distribués en moyenne
Association musulmane...

Sauf l’Islam donc...

Salam salam a écrit:

sonia a écrit:

Pilgrim2 a écrit:

Sonia a écrit:

Je ne pourrais jamais admettre cela et je pense que c'est la cause de ma non conversion a une croyance.Je considére chaque grande religion comme un chemin vers Dieu même d'autres croyances sans religion.

Tout cela n'a rien à voir avec la foi chrétienne.

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

Sauf l’Islam
Genre je précise
Pas trop sectaire comme idée
Alors que pour être disciple de Jésus alayhi salam
Il faut être dans l’Amour
Et des preuves d’Amour

Qu’est ce qui empêche d’être musulman et de faire partie des gens de la droite?

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Je connais justement beaucoup de musulmans qui pratiquent cette charité
Dans ma ville il y a une association qui tous les jours pendant la saison hivernal distribue repas et couvertures aux SDF.
3 fois par semaine le reste de l’année.
J’ai déjà cuisiné pour eux et fait quelques maraudes
100 repas distribués en moyenne
Association musulmane...

Sauf l’Islam donc...

Car Dieu m'a montré que c'était pas la voie.
Le coran est une horreur,il fait accepter des choses horribles
Les hadiths également
Et le prophète n'est pas un exemple.
Le coran est néfaste et bousillé la vie spirituelle quand tu as foi et tu aimes Dieu de tout ton cœur.

Il y a une chose que je trouve amusante, quand un musulman s'inscrit sur le forum, il cite beaucoup la Bible, mais jamais le Coran.

Pourquoi ?

florence_yvonne a écrit:

Il y a une chose que je trouve amusante, quand un musulman s'inscrit sur le forum, il cite beaucoup la Bible, mais jamais le Coran.

Pourquoi ?

J’ai cité plein de fois le Coran
Et bonjour en fait

sonia a écrit:

Salam salam a écrit:

sonia a écrit:

Pilgrim2 a écrit:

Tout cela n'a rien à voir avec la foi chrétienne.

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

Sauf l’Islam
Genre je précise
Pas trop sectaire comme idée
Alors que pour être disciple de Jésus alayhi salam
Il faut être dans l’Amour
Et des preuves d’Amour

Qu’est ce qui empêche d’être musulman et de faire partie des gens de la droite?

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Je connais justement beaucoup de musulmans qui pratiquent cette charité
Dans ma ville il y a une association qui tous les jours pendant la saison hivernal distribue repas et couvertures aux SDF.
3 fois par semaine le reste de l’année.
J’ai déjà cuisiné pour eux et fait quelques maraudes
100 repas distribués en moyenne
Association musulmane...

Sauf l’Islam donc...

Car Dieu m'a montré que c'était pas la voie.
Le coran est une horreur,il fait accepter des choses horribles
Les hadiths également
Et le prophète n'est pas un exemple.
Le coran est néfaste et bousillé la vie spirituelle quand tu as foi et tu aimes Dieu de tout ton cœur.

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Jusqu’au Jour de la Résurrection
C’est Jésus qu’il faut suivre


Et la bonté pieuse

Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)


« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Salam salam a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il y a une chose que je trouve amusante, quand un musulman s'inscrit sur le forum, il cite beaucoup la Bible, mais jamais le Coran.

Pourquoi ?

J’ai cité plein de fois le Coran
Et bonjour en fait

Je parle en général.

Salam salam a écrit:

sonia a écrit:

Salam salam a écrit:

sonia a écrit:

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

Sauf l’Islam
Genre je précise
Pas trop sectaire comme idée
Alors que pour être disciple de Jésus alayhi salam
Il faut être dans l’Amour
Et des preuves d’Amour

Qu’est ce qui empêche d’être musulman et de faire partie des gens de la droite?

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Je connais justement beaucoup de musulmans qui pratiquent cette charité
Dans ma ville il y a une association qui tous les jours pendant la saison hivernal distribue repas et couvertures aux SDF.
3 fois par semaine le reste de l’année.
J’ai déjà cuisiné pour eux et fait quelques maraudes
100 repas distribués en moyenne
Association musulmane...

Sauf l’Islam donc...

Car Dieu m'a montré que c'était pas la voie.
Le coran est une horreur,il fait accepter des choses horribles
Les hadiths également
Et le prophète n'est pas un exemple.
Le coran est néfaste et bousillé la vie spirituelle quand tu as foi et tu aimes Dieu de tout ton cœur.

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Jusqu’au Jour de la Résurrection
C’est Jésus qu’il faut suivre


Et la bonté pieuse

Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)


« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Les rares versets que tu trouves bien sont rare et ne touchent pas trop .Je suis désolée.

Si on compare aux horreurs.

sonia a écrit:

Salam salam a écrit:

sonia a écrit:

Salam salam a écrit:

Sauf l’Islam
Genre je précise
Pas trop sectaire comme idée
Alors que pour être disciple de Jésus alayhi salam
Il faut être dans l’Amour
Et des preuves d’Amour

Qu’est ce qui empêche d’être musulman et de faire partie des gens de la droite?

34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Je connais justement beaucoup de musulmans qui pratiquent cette charité
Dans ma ville il y a une association qui tous les jours pendant la saison hivernal distribue repas et couvertures aux SDF.
3 fois par semaine le reste de l’année.
J’ai déjà cuisiné pour eux et fait quelques maraudes
100 repas distribués en moyenne
Association musulmane...

Sauf l’Islam donc...

Car Dieu m'a montré que c'était pas la voie.
Le coran est une horreur,il fait accepter des choses horribles
Les hadiths également
Et le prophète n'est pas un exemple.
Le coran est néfaste et bousillé la vie spirituelle quand tu as foi et tu aimes Dieu de tout ton cœur.

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Jusqu’au Jour de la Résurrection
C’est Jésus qu’il faut suivre


Et la bonté pieuse

Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)


« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Les rares versets que tu trouves bien sont rare et ne touchent pas trop .Je suis désolée.

Si on compare aux horreurs.

Tu parles des versets très violents et guerriers de la Torah?
Des châtiments de la Torah?

Je compare aux versets violents du coran

sonia a écrit:

Je compare aux versets violents du coran

J’avais compris
Le Coran est comme la Bible
Il y a des versets contextualises a une époque précise
Et d’autres intemporels
Comme ceux qui parlent du retour vers Dieu et des bonnes actions
Ou de suivre Jésus jusqu’au jour de la résurrection
Ceux que je t’ai mis par exemple

Et oui il y a beaucoup de versets intemporel qui sont terribles.

Je comprends pas pourquoi tu suis ce prophète après tu sais les horreurs qu'il a fait

Prie Dieu
S'il te plaît

sonia a écrit:

Et oui il y a beaucoup de versets intemporel qui sont terribles.

Je comprends pas pourquoi tu suis ce prophète après tu sais les horreurs qu'il a fait

Prie Dieu
S'il te plaît

Déjà je prie Dieu
Et je le prie de me guider et de m’éviter l’égarement
Comme je prie de me pardonner comme je dois pardonner à autrui
Ensuite où as tu vu que je suivais les actes et le modèle de Muhammad en tout et pour tout?
Ensuite quels versets intemporels seraient terribles?
Sont ils intemporels?
Est-ce écrit qu’ils sont intemporels les versets dont tu parles?

Ceux là pas de doute
Car soit on parle de « retour vers Dieu » de « récompense auprès du Seigneur »
Soit de « jusqu’au jour de la Résurrection »
Donc ils sont pas à mettre en contexte d’une époque, l’Arabie du 7eme siècle,
pour le coup

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62


Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

La différence peut être entre toi et moi c’est que je pense que Mère Teresa après quelques secondes d’enfer car nul n’est pur à part Jesus alayhi salam elle ira au Paradis
Alors que Ben Laden aura quelques milliers d’années d’enfer avant
Inchallah

Pourtant il me semble que en islam seul les musulmans vont au paradis je crois .Et le paradis des musulmans ne donnent pas envie de la bière,du sexe...desolee

sonia a écrit:

Pourtant il me semble que en islam seul les musulmans vont au paradis je crois .Et le paradis des musulmans ne donnent pas envie de la bière,du sexe...desolee

Beaucoup de musulmans pensent que seuls les musulmans iront au Paradis.
Mais pas tous.
Sinon il n’y aurait pas ce verset


« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62


Le Salut universel est dans le Coran
Pour ceux qui croient et font le Bien

https://www.alajami.fr/index.php/2018/01/23/le-salut-universel-selon-le-coran-et-en-islam/

Quant au Paradis non pas de bière mais du vin
Le Vin comme allégorie de l’Amour
L’ivresse de l’Amour


Les descriptions du Paradis ou de l’Enfer sont des métaphores

Abu Huraira rapporte:

Le Prophète a dit, "Allah a dit, J’ai préparé pour mes serviteurs droits (d’excellentes choses) qu'aucun oeil n'a jamais vu, ni une oreille n' a jamais entendu ni un cœur humain n’a jamais pu imaginer" Sahih Bukhari Volume 9, Livre 93, Numéro 589

Sonia a écrit:

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

Par la grâce, une personne sera tirée de l'erreur (plus ou moins progressivement) et conduite vers la vérité tout entière. Dieu assiste même des personnes qui se trouvent hors de l'Église, évidemment. Mais il ne va pas d'un pareil constat que toutes les religions seraient salutaires, acceptables et bonnes pour vous conduire son homme en paradis.

Pilgrim2 a écrit:

Sonia a écrit:

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

Par la grâce, une personne sera tirée de l'erreur (plus ou moins progressivement) et conduite vers la vérité tout entière. Dieu assiste même des personnes qui se trouvent hors de l'Église, évidemment. Mais il ne va pas d'un pareil constat que toutes les religions seraient salutaires, acceptables et bonnes pour vous conduire son homme en paradis.

Bonjour
La Vérité Toute Entière n’appartient qu’à Dieu
Il faut rester humble
Par contre Jésus alayhi salam est chemin vérité et vie

Donc l’Amour est la Voie

Salam

Pilgrim2 a écrit:

Sonia a écrit:

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

Par la grâce, une personne sera tirée de l'erreur (plus ou moins progressivement) et conduite vers la vérité tout entière. Dieu assiste même des personnes qui se trouvent hors de l'Église, évidemment. Mais il ne va pas d'un pareil constat que toutes les religions seraient salutaires, acceptables et bonnes pour vous conduire son homme en paradis.

Le but c'est le renoncement à soi même .Et donner sa vie à Dieu et de vouloir s'unir avec Lui.Si une religion propose cela alors c'est un chemin acceptable.

De plus on peut très bien donner sa vie à Dieu et c'est que après qu'on se rend compte que le Dieu qu'on aime tant est pareil que Jésus.Ca empêche que Jésus va pas t'en vouloir si tu l'aimes et que tu essayes de faire Sa Volonté même si tu sais pas qui Il est.et comment connais tu sa Volonté sans la Bible ?ben c'est toute mon histoire de theisme prière, attention au quotidien pour savoir ce que Dieu veut te faire comprendre,rêve ,écouter Dieu ,prière ,prière etc etc
Bien sûr on sait pas qu'il est mort sur la croix pour les péchés du moins on le comprend pas.Mais ça n'empêche en rien de recevoir Son amour.D'etre guider,que Dieu oeuvre en nous ,en Lui laissant bien sûr notre volonté à chaque instant.de vouloir donner notre vie aux autres,vouloir faire Sa Volonté par dessus tout .Le supplier pour qu'Il viennent en nous et quand Il vient on ressent Son Amour.Donc on peut très bien avoir une vie intime avec Dieu et très profonde!

Je pense pas que Jésus est mort sur la croix en disant:la condition c'est que vous devez connaître que je suis Jésus si c'est pas cela je vous guiderai pas.

Si on arrive à l'union et que l'âme veut tout donne à Dieu à chaque seconde alors c'est une voie acceptable et similaire selon moi.

sonia a écrit:

Pilgrim2 a écrit:

Sonia a écrit:

Depuis peu je me suis convertit au christianisme mais je considère toujours que chaque croyance (sauf l'islam) est un chemin vers Dieu.Je suis restée theiste pendant 12 ans et le connaissance de Dieu que j'ai eu ,l'amour,les prières,le don de soi etc ,est la même que celle que je découvre a travers le christianisme.j'ai ressenti l'amour de Dieu et Dieu m'a guide alors que j'étais pas chrétienne et c'est le même Amour actuellement pour l'instant c'est mon avis je connais pas toutes les croyances voilà

Par la grâce, une personne sera tirée de l'erreur (plus ou moins progressivement) et conduite vers la vérité tout entière. Dieu assiste même des personnes qui se trouvent hors de l'Église, évidemment. Mais il ne va pas d'un pareil constat que toutes les religions seraient salutaires, acceptables et bonnes pour vous conduire son homme en paradis.

Le but c'est le renoncement à soi même .Et donner sa vie à Dieu et de vouloir s'unir avec Lui.Si une religion propose cela alors c'est un chemin acceptable.

De plus on peut très bien donner sa vie à Dieu et c'est que après qu'on se rend compte que le Dieu qu'on aime tant est pareil que Jésus.Ca empêche que Jésus va pas t'en vouloir si tu l'aimes et que tu essayes de faire Sa Volonté même si tu sais pas qui Il est.et comment connais tu sa Volonté sans la Bible ?ben c'est toute mon histoire de theisme prière, attention au quotidien pour savoir ce que Dieu veut te faire comprendre,rêve ,écouter Dieu ,prière ,prière etc etc
Bien sûr on sait pas qu'il est mort sur la croix pour les péchés du moins on le comprend pas.Mais ça n'empêche en rien de recevoir Son amour.D'etre guider,que Dieu oeuvre en nous ,en Lui laissant bien sûr notre volonté à chaque instant.de vouloir donner notre vie aux autres,vouloir faire Sa Volonté par dessus tout .Le supplier pour qu'Il viennent en nous et quand Il vient on ressent Son Amour.Donc on peut très bien avoir une vie intime avec Dieu et très profonde!

Je pense pas que Jésus est mort sur la croix en disant:la condition c'est que vous devez connaître que je suis Jésus si c'est pas cela je vous guiderai pas.

Si on arrive à l'union et que l'âme veut tout donne à Dieu à chaque seconde alors c'est une voie acceptable et similaire selon moi.

Je n’enlève pas une seule lettre à ton argumentaire
L’Union vers Dieu
Ce que le soufisme explique
Tant que la recherche de l’Amour divin est là
A chacun sa voie pour aller vers Dieu
Car l’Amour réunit
Seul l’Amour peut faire cela

Salam Salam oui l'Union avec Dieu et Son Amour.

C'est bien tu prêches l'islam mais ne crois pas séduire qui que ce soit, si tu n'es pas hypocrite et que tu connais ta religion tu sais très bien à quel point elle est pleine de versets insensés et ignobles. Tu crois aimer Dieu mais tu aimes cette image que tu te donnes à travers l'islam : celle d'un personnage qui met Dieu au dessus de tout mais si tu mettais Dieu au dessus de tout tu aurais vu la vérité, toi qui a lu l'intégralité des écritures. Tu es un antechrist qui prêche l'amour en appelant "Seigneur, Seigneur" mais si tu reconnaissais réellement cela en lui tu aurais reçu sa lumière depuis longtemps. C'est mieux de prêcher une religion vantant des mœurs et rites odieux, datant du 7eme siècle t'as raison. Cette religion est l'incarnation de l'hypocrisie, je le sais je suis née dedans. Je suis une apostasiée de l'islam et c'est pas pour rien.

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

C'est bien tu prêches l'islam mais ne crois pas séduire qui que ce soit, si tu n'es pas hypocrite et que tu connais ta religion tu sais très bien à quel point elle est pleine de versets insensés et ignobles. Tu crois aimer Dieu mais tu aimes cette image que tu te donnes à travers l'islam : celle d'un personnage qui met Dieu au dessus de tout mais si tu mettais Dieu au dessus de tout tu aurais vu la vérité, toi qui a lu l'intégralité des écritures. Tu es un antechrist qui prêche l'amour en appelant "Seigneur, Seigneur" mais si tu reconnaissais réellement cela en lui tu aurais reçu sa lumière depuis longtemps. C'est mieux de prêcher une religion vantant des mœurs et rites odieux, datant du 7eme siècle t'as raison. Cette religion est l'incarnation de l'hypocrisie, je le sais je suis née dedans. Je suis une apostasiée de l'islam et c'est pas pour rien.

Pas à la Mecque
Guerre oui à partir de la période medinoise
Sans massacre de nourrissons en tout cas comme dans l’Ancien Testament...
Mais on va pas faire un concours

Que fait on de la violence de la Bible et du Coran?

Pourquoi toute cette violence dans l’Ancien Testament pour dire après « heureux les pacifiques »?

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

C'est bien tu prêches l'islam mais ne crois pas séduire qui que ce soit, si tu n'es pas hypocrite et que tu connais ta religion tu sais très bien à quel point elle est pleine de versets insensés et ignobles. Tu crois aimer Dieu mais tu aimes cette image que tu te donnes à travers l'islam : celle d'un personnage qui met Dieu au dessus de tout mais si tu mettais Dieu au dessus de tout tu aurais vu la vérité, toi qui a lu l'intégralité des écritures. Tu es un antechrist qui prêche l'amour en appelant "Seigneur, Seigneur" mais si tu reconnaissais réellement cela en lui tu aurais reçu sa lumière depuis longtemps. C'est mieux de prêcher une religion vantant des mœurs et rites odieux, datant du 7eme siècle t'as raison. Cette religion est l'incarnation de l'hypocrisie, je le sais je suis née dedans. Je suis une apostasiée de l'islam et c'est pas pour rien.

Durant la conquête de la « Terre Promise », le Seigneur enverra devant Israël un ange qui chassera les peuples occupant le pays (Exode 33,2) et leur accorde la victoire sur les cananéens ; en échange, Israël doit les vouer à l’interdit (herem 1) les habitants et leur ville. Lors de la victoire sur Sihon et Og, rois des Amorites, est cité le livre des guerres du Seigneur (Nombres 21,14). C’est encore le Seigneur qui organise, comme un chef militaire, les recensements du peuple et de l’armée. En Nombres 31,13s , lors du combat contre les madianites, ils tuèrent tous les prisonniers, hommes, femmes et enfants, pour « exercer la vengeance du Seigneur sur Madian » ; pour obtenir ce massacre, Moïse dût se fâcher contre les chefs d’Israël qui avaient laissé la vie à toutes les femmes ; or seules les filles vierges furent épargnées par Moise, signe qu’il s’agissait bien d’une guerre sacrée.
Les filles vierges
Moïse est le Chef de tous les chefs tu vois puisqu’il les commande
- Josué, successeur de Moise, « s’incline devant le chef de l’armée du Seigneur » (Josué 5, 14). La ville de Jéricho est prise au cours d’une « liturgie guerrière » : la clameur poussée au moment de l’assaut, l’usage du cor, les 7 processions, la mention des prêtres précédant l’arche, tous ces éléments manifestent le caractère liturgique et guerrier du récit. Après Jéricho, toute la population de la ville d’Ai est passée au fil du rasoir. D’autres villes, celles du Sud notamment, sont vouées aussi à la destruction totale, suivant les commandements de Deutéronome 20,16g.

Liste non exhaustive
L’Ancien Testament regorge de ce genre de passages

Salam salam a écrit:

ElsaSéraphineIncarnat a écrit:

C'est bien tu prêches l'islam mais ne crois pas séduire qui que ce soit, si tu n'es pas hypocrite et que tu connais ta religion tu sais très bien à quel point elle est pleine de versets insensés et ignobles. Tu crois aimer Dieu mais tu aimes cette image que tu te donnes à travers l'islam : celle d'un personnage qui met Dieu au dessus de tout mais si tu mettais Dieu au dessus de tout tu aurais vu la vérité, toi qui a lu l'intégralité des écritures. Tu es un antechrist qui prêche l'amour en appelant "Seigneur, Seigneur" mais si tu reconnaissais réellement cela en lui tu aurais reçu sa lumière depuis longtemps. C'est mieux de prêcher une religion vantant des mœurs et rites odieux, datant du 7eme siècle t'as raison. Cette religion est l'incarnation de l'hypocrisie, je le sais je suis née dedans. Je suis une apostasiée de l'islam et c'est pas pour rien.

Pas à la Mecque
Guerre oui à partir de la période medinoise
Sans massacre de nourrissons en tout cas comme dans l’Ancien Testament...
Mais on va pas faire un concours

Que fait on de la violence de la Bible et du Coran?

Pourquoi toute cette violence dans l’Ancien Testament pour dire après « heureux les pacifiques »?

Bonsoir Salam salam

comme tu le constates que fait cette violence et mort au cœur de ceux qui disent aimer Dieu , alors que Dieu Est Amour et Vie !

c'est de quoi Jésus est venu Libérer l'homme , quand l'homme suit la voix du démon qui est homicide depuis le commencement du monde il le fait en tant qu'homme charnel avec son âme et conscience lié au corps et qui prétend se sauver ou dominer ou survivre en tuant !
mais ceux qui Vivent de Dieu savent que tuer être violent ou méchant injuste hypocrite etc etc n'est pas de Dieu !
une fois que l'on a trouvé Dieu (enfin c'Est Lui qui nous trouve) on a concience que l'on est passé d'un monde a un autre et qu'il faut se dépouiller de ce qui est ancien et charnel pour vivre de ce qui Est Éternel et BON !

ceux de l’ancien testament obéissaient a une loi qui leur servait de conscience et régissait tout de leurs vies mais ils étaient malgré tout enfermés dans l'homme charnel et l'imperfection lié !
donc est-ce que notre foi et vie intérieure nous fait passer au Royaume de Dieu et Sa Justice Miséricordieuse qui nous débarrasse de toute cette violence haine colère et volonté de dominer ; puisque désormais nous Connaissons Celui qui Règne Éternellement et avons la Paix Véritable de Dieu au cœur !

Miles Templi a écrit:

Croire c'est bien, comprendre c'est préférable.

Conseil de lecture

à mon sens c’est crée une fausse hiérarchisation entre la foi et la gnose qui se complète mutuellement