Le secret de la confession "plus fort que les lois de la République" ? ([=]convocation chez Gérald]

Chris 

Spoiler:

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Quelle Église?

Pilgrim2 

Spoiler:

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On a vu ça, cette institution tyrannique, fondée sur  cette Foi déviante, qui a persécuté les pro-testants, qui n'ont jamais que suivis les objurgations du Concile de Chalcédoine, qui interdisait de modifier le Credo mais de se contenter de l'approfondir: unum baptisma = sola fide? De sorte qu'il faut plutôt bénir le ciel d'avoir empêché le retour de cette tyrannie, au service de la seule papauté romaine, reniant, de ce fait, la Foi dans laquelle Clovis avait été baptisé!

Marc Hassyn 

Spoiler:

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Que fais-tu, alors, du "mariage" gay et de l'homoparentalité, aberrations politiques qui font éclater la norme du réel?

Pilgrim2 

Spoiler:

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Je pense sincèrement que votre regard sur le sujet est biaisé. La République n'affirme pas que l'Église catholique ne détient pas la vérité, mais elle dit : 1) que ce n'est pas son domaine de compétence, chacun son rôle ; 2) que tous les Français n'étant pas catholiques, il n'y a pas lieu d'appliquer à tous ce qui ne concerne que les Catholiques.

Le problème des Catholiques de votre genre, c'est qu'ils voudraient imposer leurs vues à tous... exactement comme les Talibans... ou les Staliniens... ou etc. (choisissez la catégorie) Chaque communauté avançant l'argument qu'elle seule détient LA Vérité... On tire à la courte paille ? On se fait la guerre et les survivants décident ?

Citation :

Vous dites que ceci serait qu'un constat tout neutre ? Non pas neutre mais biaisé svp. Le mandat des anciens rois de France aurait bien été justement de faire la peau à un tel système d'incroyance.

Vous voudriez quoi ? Un camp de rééducation ? Une expulsion de tous les mécréants ? Une conversion forcée ? Quelques bûchers ?

Et hop ! Un Taliban chrétien de plus sur ce forum très sympa...

Fidèle a écrit:

Que fais-tu, alors, du "mariage" gay et de l'homoparentalité, aberrations politiques qui font éclater la norme du réel?

Je suis désolé, je ne comprends pas. Qu'est-ce que la "norme du réel" ?

Où est le problème ?

Les lois naturelles peut-être ..

boulo a écrit:

Théodéric 

Spoiler:

Tu mélanges tout , Théodéric .

Certes , les crimes de l'église institutionnelle , par silence complice , crient vengeance au ciel , tu as raison .

La question est : faut-il dès lors abolir toutes les règles de cette institution pour réparer ? Je réponds : non ! , contrairement à ce que les media semblent comprendre du rapport Sauvé et contrairement à la réponse " oui " que le public ( incroyants et beaucoup de croyants ) a déjà tenue dans son coeur .

Si la règle " ne pas absoudre un criminel qui ne répare pas son crime " , avait été respectée , le silence complice de l'institution n'aurait pas eu lieu .
[ Au lieu de cela , le prêtre criminel était simplement déplacé , ce qui laissait entendre au public qu'il avait été absou ... ]

Le prêtre a , je pense , parfaitement le droit de dire à qui de droit : " Dieu n'a pas encore absou untel " ( puisqu'il n'y a pas eu de sacrement en fait ) mais surtout pas le droit de dire ce dont le pénitent voulait se confesser .


Le problème du secret de la confession doit échapper à ce scandale .

Spoiler:

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bonsoir Boulo

je ne demande pas de bazarder la religion , je rappel que dans la Bible par la bouche des Prophètes Dieu Dit " pas de Paix sans Justice, pas de Justice sans Vérité pas de Vérité sans Amour !"
là on prétend aimer sans se soucier de la Justice et au mépris flagrant par les (dirigeants) de la Vérité , ce qui veut dire que l'on se fiche éperduement de ce qu'Est l'amour !

on est là a ergoté au sujet de la confession , on a pas fait le dixième envers le droit des victimes, sont-elles moins sacrées au yeux de la religion et de s(dirigeants) et de Dieu que ne le sont les criminels ?
on se veut là sauver la confession dans la religion car on se veut vertueux et pieux , alors que pendnat 70 ou 100ans on a assassiné l'Amour la Vérité la Justice , bref la Vie de l'Esprit qui Est Confié ; et faire droit aux victimes et déja voir comment ne plus arriver a de telles crimes et folies semble secondaires !
on va sauver la confession et le reste on le sauve avec le même empressement ou il faut revenir dans 100ans ?

je mélange tout ? je voudrais juste une fois que l'on réalise que le seul soucie c'est encore de sauver la machine au détriment de la Vérité = qu'elle a mission d'incarner de manifester !
si demain l'état disait  " d'accord pour le silence des prêtres à la confession " hé bien on en entendrait plus parlé tous seraient heureux et tant pis pour les victimes qui n'en tirent aucun avantage ni bien !
mais on aura sauvé sa petite mécanique !
demain un ou des violeurs d'enfants viennent se confesser , on les absout ; ET QUOI ensuite ??? on attend encore 40 ou 70 ans avant de dire on savait mais on doit se taire alors on a rien fait !
il y a un problème concret il doit être résolut concrètement et pas encore a coup d’échappatoire !

Dieu avait un problème avec un ange criminel dans les Cieux , IL l'a résolut de façon CONCRÈTE !
IL ne l'a pas laissé durer 70 000ans ! en déplorant que !!
IL l'a Jugé ; nous on a que des innocents !

mais comme l'a dit une victime qui a  déja vu sortir 2 fois des enquêtes et dossiers comme celui actuel ,  " vous verrez tous du pape aux évêques en passant par les politiques vont faire de HO !! et des HA , pusi dans quelques semaines on en parle plus et rien n'avance surtout pas la Vérité ni Justice pour les victimes !"

tout cela n'a Absolument rien a voir avec ce que Jésus a FAIT et DIT de Faire tout cela ne fait que discréditer la Foi en Jésus parce que personne ne se mouille chacun a son poste tranquille, une vraie administration !
pas étonnant que le Ciel veuille balayer tout cela !  
la confession OK mais alors il faut des résultats réels, voila plus de 3 décennies que tout est connu et les bons a riens a Rome et autres spécialistes en dialectique immobile sont là comme-ci ils découvraient le pot aux roses se matin !
faudrait arrèter de se foutre du Ciel et de nos frères bafoués il me semble !?

j'ai un ami avec son épouse , ils étaient tous 2 profondément catholiques engagés presque consacrés en communauté, suite a toutes ces affaires et bien d'autres qui ont précédés, ils ont quittés cela car ils ont vu que rien ne voulait vraiment changé , qu'ils se heurtent à la machine de discourt bien huilée !
je les ai revu il y a peu pour eux depuis plus de 2 décennies ils servent Jésus ailleurs , ils se sont totalement désintéressés du catholicisme romain et n'ont plus aucun lien avec tout le système catholique lieu de scandale et contre témoignage trop régulier, alors que les hommes ont soif du Christ en Vérité !
je t'assure ils servent Dieu et leur prochain, lui en tant que médecin elle en tant qu’assistante , mais ils ne veulent plus perdre leur temps avec tout ceux là et ils ne sont pas surprit de tout ce qui arrive !
j'ai un autre ami qui était prètre , il a fini par tout largué et sert le Christ ailleurs parce que les propos de son évêque en tête a tête étaient tout simplement scandaleux et indigne d'un Baptisé !

pour moi je crois à la charge de Pierre , mais il y a une sérieuse remise a l'heure a faire c'est désormais plus qu'urgent !
on veut sauver la confession au prix de la Justice et Vérité ??? encore une fois on réagit plutot qu'agir car comem a l'accoutumé on a nié et désormais y a le feu au bateau !!  

Tu te répètes , Théodéric et , encore une fois , tu mélanges . Je vais me répéter aussi .

Le crime de l'église institutionnelle a bien été abominable et un immense coup de balai est bien indispensable . La mise à l'écart du cardinal Barbarin ne suffit pas .
Mais je ne suis pas chargé de mission pour sanctionner et toi non plus ( hélas ? ) .

En attendant les nécessaires repentir public collectif et réparations , il ne faudrait pas perdre de vue que l'Eglise doit toujours se distinguer de la société civile ( ce dont ses ennemis ne veulent pas : les " portes de l'enfer " veulent sa destruction ) .

Lors de l'extermination des juifs d'Europe par Hitler ( masquée au début par de fausses bonnes raisons ) , des rabbins ont commencé par prôner à leurs ouailles la résignation et l'obéissance civile . Quand ils se sont rendus compte de leur erreur , ils étaient déjà
dans les chambres à gaz .

Une terrible persécution attend l'Eglise . Elle doit se préparer à la résistance et ne pas donner d'armes à ses ennemis ( le règne temporaire de Satan prophétisé à Léon XIII n'est pas fini ) .

Le principe du secret de la confession est une de ces armes , me semble-t-il . Il doit être mieux appliqué , c'est tout .
[ Saint padre Pio a été sanctionné parce qu'il refusait l'absolution à la maîtresse de son évêque , en fait peu repentante ; il s'est incliné devant l'injuste sanction mais il a persisté et il n'a pas divulgué le motif de son refus . ] 

D'une façon ou de l'autre , l'Eglise va être obligée de participer ( avec d'autres , alliés ) à la désobéissance civile . Elle n'aura pas le choix .

boulo 

Spoiler:

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Délire de persécution et point Godwin... Joli score.

Marc Hassyn 

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Un "maçon" de loge obscure et mal éclairée tel celui ci ça ment comme ça respire , non seulement c'est nul intellectuellement mais moralement c'est du niveau de la fosse septique où se déverse tout ce qui descend , rebus et déjections .
Nous en avons là l'illustration et AUSSI l'illustration , si on en doutait , de leur prosélytisme et tentatives incessantes d'infiltration et de subversion de l'Eglise par différents biais

Concernant les multiples et sanglantes persécutions de l'Eglise et en guise de petit échantillon cf les liens postés précédemment

ttps://nominis.cef.fr/contenus/saint/1784/Bienheureux-Martyrs-des-Carmes.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Noyades_de_Nantes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pontons_de_Rochefort

On en passe et des meilleures .....

Et ensuite .....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Expulsion_des_congr%C3%A9gations_(1880)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Expulsion_des_congr%C3%A9gations_(1902-1903)

https://www.cparama.com/forum/cartes2014a/1389116434-expulsion-chartreux-7.jpg


Et ainsi de suite.... sous la houlette d'hommes de main à tout faire , sortis des bas fonds et des arrières-loges humides et mal éclairées , soudainement promus .

Quand ces gens entendent diriger les consciences , dire le bien et le mal , on se pince et on se rit de leur enflure ridicule . Bientôt ils vont prétendre remplacer le prêtre après avoir mis sous tutelle le médecin ......espérant exercer un contrôle total sur les corps et les consciences .

Ces gens sont dangereux .

Ils continuent sous d'autres formes plus insidieuses , après crimes de masse , terreur , expulsions et spoliation et après s'être emparé par la violence des lieux et organes de pouvoir , politique , médias , éducation , culture .....
Comme Judas qui embrasse le Christ , le baiser qui tue , ils n'hésitent pas à prétendre , avec un sourire de traitre , qu'ils sont nos "amis" tout en saignant à blanc l'Eglise et en cherchant à contrôler à peser fortement sur les nominations d'évêque et même l'élection du pape via des relais et liens internes .

Fidèle

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Ce qui est bien avec des gens comme vous , avec leur toute petite religion personnelle dont ils se prétendent les interprètes autorisés "papes" auto-proclamés de leur propre église et d'autant plus dogmatiques qu'ils s'en tiennent à une lettre morte et figée comme des "scribes" , c'est que dans leur raideur crispée pour tenter d'exister , ils se tétanisent et se paralysent jusqu'à disparaitre dans une sécularisation qui se rit de ces idiots utiles et de leur "vertu ennuyeuse" qui ne dure pas .
Le problème d'une grosse part d'une certaine bureaucratie , establishment , ecclésial catholique est qu'il se sécularise en se protestantisant , en suivant la pente protestante mainstream de dissolution et de désagrégation dans la société .

Ce n'est pas parce que les rois "chrétiens" ont fauté , et gravement , qu'il fallait détruire l'ordre ancien de la chrétienté , les fondations et la finalité chrétienne des sociétés auxquelles les rois mêmes devaient , auraient dû , se soumettre .
Au lieu de détruire il fallait réformer .....mais il y avait , tout les historiens et personnes un peu cultivées le savent bien , beaucoup d'enjeux de pouvoir dans le protestantisme en général ( cf entre autre Henri VIII en Angleterre ) qui mélangeait allègrement , lui aussi , politique et religieux ( cf le sinistre Calvin à Genève ) .

Quels que soient ses errements historiques et ses combats ou compromissions politiques l'Eglise catholique a maintenu la doctrine du Salut par la Foi ET les oeuvres et reste , avec les Eglises enracinées dans la succession apostolique ( orthodoxe , arménienne , éthiopienne .... ) , une ancre qui la relie à son Fondateur .

Le dialogue est absolument impossible avec les "protestants" sectaires ou idéologues . Quant au "dialogue" avec le protestantisme sécularisé ( celui des "réformés" ) c'est un piège mortel qui parait être d'actualité

Philiaque 

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Certes, le dialogue est impossible. Car, tu fais fi de la Tradition, Bible ou Credo!

Philiaque 

Spoiler:

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Complètement débile... Vous voulez qu'on fasse également la liste interminable des exactions de l'Eglise et de ses membres au cours de l'histoire ? Volonté d'hégémonie, compromissions avec les pouvoirs civils, conversions forcées, guerres fratricides, exécutions diverses et variées, ethnocides, pédophilie et j'en passe.

Je sais que la mode catholique actuelle est de minimiser ou même nier tout ou partie de ces faits, alors épargnez-moi vos fadaises de sectaire fanatique.

boulo 

Spoiler:

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je sais bien que je suis intransigeant, mais ce n'est pas moi qui me suis envoyé seul au Vatican qui ai eu a rencontrer tous ceux là (pratiquement ir-rencontrables ) et qui 6, 7 ans avant la divulgation des violes recevait la volonté de Dieu de les gifler tous !

la confession est une chose , la trahison d'on chacun veut se justifier sans rendre aucun compte ni réparation a coup de vertu va valoir beaucoup plus que des gifles vu l’entêtement que cela représente !
je ne suis pas contre la confession , mais contre le fait que l'on n'empêche pas de détruire les âmes et qu'on laisse ce poursuivre le crime des décennies sans rien faire !
qui ne dit rien consent donc il faut aussi faire avec l'incarnation , mettre la personne au pied du mûr  " Dieu Pardonne mais tu répares tes tords sinon tu te condamne encore d'avantage "

pour ce qui est de l'intransigeance je sais pourquoi je le fais et je devrais l'être encore d'avantage voyant où cela mène si seulement cela en réveillait quelques-uns de plus !

lorsque j'ai dit au Seigneur en intercédant " y en a pas 2 qui comprennent et acceptent comment le dire autrement ?!"  
Il m'a répondu TRÈS FERMEMENT " tu n'as pas a ME Justifier , ni a croire devoir t'excuser de Mon JUGEMENT même si cela les scandalisent !"
qui réalisent VRAIMENT que cela Scandalise le CIEL !?
qui prend cela a cœur comme une Gifle au Christ !?

j'ai voulu intercéder IL m'a Dit " Je t’interdit tu a s vu ce que Je t'ai montré , ce serait remettre ne cause Mon Jugement "

alors j'avoue que le blabla qui voudrait que l'on va s'en sortir en s'arrangeant humainement, il m'est insupportable car IL A DÉJÀ JUGÉ et ce refus de le voir et comprendre FACE a l’Évangile me stupéfie vraiment , on en arrive a croire que parce que on serait catholique on peut s'arranger sur le dos de la Vérité  !
mais justement ce dire catholique c'est se plier à la Vérité n'ont la contorsionner parce que on est prit en défaut !

la seule solution est un repentir mondiale de l'Eglise et pas un truc de fonctionnaire qui sort des textes faudra mouille notre âme , faudra que chacun ce trouve concerner comme sa propre Vie !
car dans le fond ce qui ce produit est aussi le laisser aller de tous et chacun même dans la sexualité mais aussi dans le confortable compromis avec le monde !

que chacun regarde ce qu'il a a faire pour revenir au Christ de tout son cœur c'est ce qui permet d'échapper au Jugement qui Vient !

il faut être cinglé et prétentieux d'écrire ce que j'écris , en tout cas ceux qui changeront et rejetteront la méthode la pensé et pratique en court y trouveront un grand bénéfice !
en écrivant cela je en m'attend ni a plaire ni a devenir célèbre seulement a m'attirer des ennuis et jugement !
mais bon quand on sert un autre ça peut-être a son apparent détriment au moins en ce monde !

Fidèle a écrit:

Certes, le dialogue est impossible. Car, tu fais fi de la Tradition, Bible ou Credo!

Pas du tout ! Je m'inscris pour ma part , comme un héritier , débiteur , reconnaissant de tous les chrétiens sincères , témoins , saints , martyrs , connus ou anonymes , savants ou non , artistes , travailleurs , clercs , laics ( dont mes parents et grand-parents ), religieux et religieuses qui m'ont précédé depuis la vierge Marie , les saintes femmes , les Apotres et premiers disciples . Je suis un "fils de l'Eglise" bien imparfait et reconnaissant pour la vie donnée de nombreux chrétiens , de nombreux clercs , frères et soeurs religieux que j'ai rencontré comme enseignants , éducateurs .....

Enfin si cela vous fait rire ( cf "smiley" ) j'en suis désolé , c'est bien dommage .....

Vous croyez être le seul à connaitre la Tradition , la Bible , le Credo .....? Sans commentaire

Philiaque

Spoiler:

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Je préfère encore l'autorité de la Foi à ta foi en l'Autorité!

Marc Hassyn 

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Pas la peine ! Les gens intelligents et honnêtes ( ça n'est pas une question de diplome ! ) , ce qui exclu les maçons soi-disant francs , connaissent et COMPRENNENT l'histoire bien mieux que vous et , surtout , ne MENTENT pas contrairement aux "francs"-maçons .
L'Eglise , contrairement aux officines obscures , on le sait très bien , a été associée au pouvoir politique pendant des siècles pour le meilleur ou pour le pire .
On connait les réalisations , dans des domaines très divers , de la culture et de la civilisation chrétienne qui a assumé le meilleur des cultures gréco-romaines . On connait aussi les réalisations de la république franc-maçonne et anti-chrétienne née dans le sang , la terreur , le crime de masse ( il faut COMPARER CE QUI EST COMPARABLE ....avec les premiers siècles de l'Eglise ) et ses fruits aux 19e et 20e siècles avec les nationalismes , le communisme , le national-socialisme , le libéralisme sans principe et sans freins conduisant au chaos et à l'ensauvagement actuel ( certains maçons , sous prétexte de laicité , encourageant explicitement l'islamisation de l'Europe comme arme de destruction de la civilisation européenne trop marquée à leur goût par le christianisme ).

La grosse , l'énorme , différence c'est que vous mentez et vous mentez mal en prétendant que la république est neutre et ne persécute pas l'Eglise .
Dans l'ancien régime , d'ailleurs , de nombreux rois , comme votre république , ont cherché à soumettre l'Eglise par la force .....Les rapports ont toujours été conflictuels . Et les hommes et femmes d'Eglise , les rois et les reines , les simples individus ont été plus ou moins fidèles . On connait tous , ou presque , sauf vous , l'histoire de Philippe le bel et des templiers et du pape , l'histoire de Jeanne d'Arc et de l'évêque Cauchon , parmi bien d'autres .

Bon pour faire court , il est tard , vous feriez mieux de vous carapater avant de vous faire mettre minable tel le franc-mac moyen

Fidèle 

Spoiler:

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Jeu de mot sans queue ni tête . No comment ! Affligeant !
Il y a toutes sortes d'autorités ....qui ne sont pas objets de Foi . Le Christ parlait avec autorité et "Fides ex auditu" dixit St Paul .
Enfant j'obéissais , plus ou moins , à mes parents et à mes professeurs car ....il y a un temps pour apprendre de ceux qui nous précèdent , il y a un temps aussi parfois pour admirer et remercier ....
Si vous en êtes incapable , par une stupide arrogance , je vous plains

Théodéric a écrit:

boulo 

Spoiler:

Spoiler:

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En somme , tu serais chargé d'annoncer le jugement et la sanction divines ...

Mais je présume que tu peux pas encore donner de précisions ?

En les attendant , je persiste à croire , comme Mgr Eric de Moulins-Beaufort , que le secret de la confession doit primer sur les lois de la République ( ou du royaume de Belgique , notamment ) .

philiaque a écrit:

Fidèle 

Spoiler:

Jeu de mot sans queue ni tête . No comment ! Affligeant !
Il y a toutes sortes d'autorités ....qui ne sont pas objets de Foi . Le Christ parlait avec autorité et "Fides ex auditu" dixit St Paul .
Enfant j'obéissais , plus ou moins , à mes parents et à mes professeurs car ....il y a un temps pour apprendre de ceux qui nous précèdent , il y a un temps aussi parfois pour admirer et remercier ....
Si vous en êtes incapable , par une stupide arrogance , je vous plains

Tu viens d'admettre que tu préfères la foi en l'Autorité à l'autorité de la Foi: mentalité de dictature!

De mémoire Constitution Française art 1 : La France est une république indivisible, démocratique, laïque, sociale...
De ce fait constitutionnel aucune loi, aucune dénomination ne peuvent être supérieures à la loi constitutionnelle.

Ceux qui n'aiment pas... le train pour Rome, La Mecque ou pétaouchnoque et bon vent.

Fidèle 

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C'est bien ce que je disais... Un Taliban version catholique.

joreguibery a écrit:

De mémoire Constitution Française art 1 : La France est une république indivisible, démocratique, laïque, sociale...
De ce fait constitutionnel aucune loi, aucune dénomination ne peuvent être supérieures à la loi constitutionnelle.

Ceux qui n'aiment pas... le train pour Rome, La Mecque ou pétaouchnoque et bon vent.

Mais le fondateur de la 5ème république a dit:

" La France est avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion catholique "

dixit le Général icône de la république

boulo a écrit:

Théodéric a écrit:

boulo 

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Spoiler:

En somme , tu serais chargé d'annoncer le jugement et la sanction divines ...

Mais je présume que tu ne peux pas encore donner de précisions ?

En les attendant , je persiste à croire , comme Mgr Eric de Moulins-Beaufort , que le secret de la confession doit primer sur les lois de la République ( ou du royaume de Belgique , notamment ) .[/quote]

la Justice de Dieu et Sa Clémence (la confession et absolution au conditions Véritables de la Foi) ne sauraient spolier de Justice les et droits , se défausser comem c'est fiat là n'est qu'une trahison de la Vérité c'ets ce que je dis !
que certains dans l'Eglise ai prétendus et prétendent encore que "parce que Dieu Absout il n’est nul besoin de rendre Justice aux victimes et s'appliquer à répondre à la Vérité" est tout simplement un reniement de l'Amour et Vérité !
on veut juste soit disant (sauver) la confession et tant pis si on arrive encore une fois a rien en faveur des victimes !
comment voulez vous que le monde soit attiré par un tel non sens ??
Jésus LUI a été Limpide en Luc 17 1, 2 et aussi ailleurs sur ceux qui nuisent aux âmes que Dieu leur confit !
on prétend vouloir sauver la machine quitte a ne plus faire la travail (voir même un anti-travail) pour lequel elle a été Créée !???

pour ce que je dis sur le fait du Jugement encourt , il suffit de LUI demander sans refuser la réponse , de toutes façons cela sera plus que visible dans un peu plus d’une décennie , mais pour qui ne refuse pas de voir vu le nombres de crimes et de scandales n'ayant Absolument rien a voir avec Jésus et l’évangile et Mission des Apôtres qui douterait que Dieu Juge sa Maison !?
le Seigneur Demeurera Fidèle  a sa Promesse envers l'Eglise, qui LUi restera Fidèle aussi !  

je ne dis rien de nouveau , tout est dans l’Écriture , il suffit de la lire et prier sans refuser ce qui nous dérange !
mais on lit 1000 journaux et autres mais pas la Lettre d'Amour de Dieu rédigée sur 6000ans et encore on la relativise c'est plus confortable !

ce qui est stupéfiant c'est que des crimes reniement criants peuvent durer 70 100 150ans et personne n'aurait rien vu entendu et dit ??
c'est totalement impossible , même avant que jésus ne Viennent s’incarnait l'esprit veillé à la marche des âmes dans la Foi pour Israel , alors Aujourd'hui ou Le Seigneur Donne l'Esprit à son peuple il faut l'avoir fait taire !!!
cela semble banal pour beaucoup on détruit au moins 300 000 personnes alors que nous Sommes "devenus enfant de Dieu = participants au Royaume  " mais cela n'émeut guère grand monde un tel crime d'une telle ampleur !
on va s'en sortir bien sans avoir de sérieux compte a rendre !?  

comme Dit le Seigneur a Angèle de Foligno " tu crois que Je Suis Mort pour de rire sur la Croix ?"

Discours de Jean Castex depuis l'Ambassade de France près le Saint-Siège, à Rome

Philippe bis 

Spoiler:

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Houai Boff parce que le pipeau diplomatique d'état et le discourt sont le bois le marteau et clou que demain ils utiliseront pour te clouer en Croix !

Jésus a était très Clair car Dieu Est Lumière et Lui ne Parle pas en disant des demies Vérité "ce qui est Droit Est Droit ce qui est tordu est tordu "

donc lui Castex et les hommes du pouvoir qu'il dit représentait sont ils oui ou NON croyants ? Face a Dieu il n'y a pas de neutralité !
" que votre Oui soit Oui votre non Non ce que l'on ajoute vient du démon "  voila ce que dieu attend des hommes et pas du verbiage habile que ne choisit pas car il a déja choisi de ne pas choisir ce qui veut dire " NON "

alors Jésus en tant que verbe qui Voit et Juge en Vérité a Dit ceci " qui n'est pas contre Moi et pour Moi (= qui ne Connait pas Mon existence et veut le Bien Je le considère Ami !) qui n'est pa sPour Moi et contre MOI (= qui Sait et discerne que JeSuis (Dieu) mais ne s'engage pas dans la Vérité ce que son intelligence (Esprit) lui fait Connaitre devient de fait contre Moi ) !"

eux prétendnet jouer la neutralité étatique et continuer dans le baratin étatique républicain , ce qui est un rejet de l'Esprit ! et donc ils sont contre le Christ , il n'y a qu'a voir toutes es lois et pratiques soutenus par eux et la république qui ne sont que trahison de la vie et du Christ !
et tout cela nous mène immanquablement à s’opposer au Christ dans la vie courante !

IL a était Clair " qui n'Est pas pour Moi et Contre Moi " ils savent discerner donc ils ajoute un "Oui mais " et de fait s'allient avec le diable , incapable et refusant de dire Oui ou Non !

Dieu Est vérité IL Attend de nous un OUi ou un Non , là en 25mn de discourt il n'a fait que de l'équilibrisme de la jonglerie verbale du Non qui prétend être un oui mais qui reniera la Vérité le jour venu ou le prix sera a payer !

si on se refuse de préférer la Vie Spirituelle pour se complaire avec le monde on est forcement en rupture avec Jésus !
Ponce Pilate avait bien compris que Jésus avait raison mais pour sauver sa tête et plaire a rome tuer le Juste ne l'a pas soucié plus que cela !

lui il vient faire des ambages la Vérité est secondaires " armons notre langue qui sera notre maitre ?"

Psaume 11

02 Seigneur, au secours ! Il n'y a plus de fidèle ! La loyauté a disparu chez les hommes.

03 Entre eux la parole est mensonge, coeur double, lèvres menteuses.

04 Que le Seigneur supprime ces lèvres menteuses, cette langue qui parle insolemment,

05 ceux-là qui disent : « Armons notre langue ! A nous la parole ! Qui sera notre maître ? »

06 - « Pour le pauvre qui gémit, le malheureux que l'on dépouille, + maintenant je me lève, dit le Seigneur ; * à celui qu'on méprise, je porte secours. »

07 Les paroles du Seigneur sont des paroles pures, argent passé au feu, affiné sept fois.

08 Toi, Seigneur, tu tiens parole, tu nous gardes pour toujours de cette engeance.

09 De tous côtés, s'agitent les impies : la corruption gagne chez les hommes.

Le Saint Père reçoit Jean Castex

joreguibery a écrit:

De mémoire Constitution Française art 1 : La France est une république indivisible, démocratique, laïque, sociale...
De ce fait constitutionnel aucune loi, aucune dénomination ne peuvent être supérieures à la loi constitutionnelle.

Ceux qui n'aiment pas... le train pour Rome, La Mecque ou pétaouchnoque et bon vent.

"De mémoire" .....courte

Pignon 

Spoiler:

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C'était p.e vrai encore à son époque.... encore que chrétienne eut été à mon sens plus vrai.
Aujourd'hui avec + de 50% d'incroyants, de croyants non cathos.... la frange catho peau de chagrin.

Les jours fériés en France sont pour la plupart des fêtes catholiques, le calendrier est quotidiennement rythmé par des saints catholiques, chaque village de France possède un clocher ... la foi en la république ne fait pas rêver et de toute façon l'islam fera tomber ce régime insipide d'ici 20 ou 30 ans.
Sauf si le catholicisme redevient religion d'état  

joreguibery a écrit:

De mémoire Constitution Française art 1 : La France est une république indivisible, démocratique, laïque, sociale...
De ce fait constitutionnel aucune loi, aucune dénomination ne peuvent être supérieures à la loi constitutionnelle.

Ceux qui n'aiment pas... le train pour Rome, La Mecque ou pétaouchnoque et bon vent.

de mémoire " la France a été fondée par Clovis roi des Francs , mais lui-même n'a reçu ce rang de Roi (de France) que lors de son Baptême Chrétien "
du coup si tu rejette la foi au Christ tu détruit ce qui fonde l'Identité de la France !

certains veulent que la France ce soit eux , la ripoublique qui ne sait dire d'où elle tiendrait son identité , tellement l'idéologie est informe et inconstante de tous bords rebord !
dire Liberté Égalité Fraternité , il faudrait déja être Libre soi-même (et non esclaves de passions tordues)
Égalité ? quand on se prétend fils du singe et que l'on estime que pour soi on puisse être payé 30 000euros ou 100fois plus au nom de la liberté financière qui règne en maitre, alors que son soit disant égale n'a pas le Smic , ce n’est qu'une égalité de démagogue !
et pour la Fraternité il faudrait un vrai Amour o voit que l'égalité est rendue caduc au nom de la loi de l'argent maitre !
donc ou prendrait sa source l'Amour Fraternel ? dans le monde ? ce charnier ce tombeau de l'espérance sans cesse piétinée !

ce n'est pas en caricaturant Dieu que le fils du singe deviendra Dieu, c'ESt Lui qui SE Donne pas nous qui se l'approprions selon nos volontés, il faudra bien que l'on se cède a LUI, IL c'Est Cédé a nous maintenant il faut la réciproque !
" en dehors DE MOI vous ne pouvez Rien faire !"

joreguibery a écrit:

Pignon 

Spoiler:

C'était p.e vrai encore à son époque.... encore que chrétienne eut été à mon sens plus vrai.
Aujourd'hui avec + de 50% d'incroyants, de croyants non cathos.... la frange catho peau de chagrin.[/quote]

Ce n'est pas une raison suffisante pour que les catholiques qui restent et résistent , se mettent à genoux devant un " ministre de l'intérieur " , incapable de protéger ses concitoyens .

Les maques sont des nains intellectuels frustrés qui se développent , tels des champignons parasites , en atmosphère confinée sombre et humide , comme les vieux bordels crasseux de la république ( dont science POT de chambre nous a donné récemment de belles illustrations ) .

On comprend leur frustration lorsqu'on les ramène à la véritable histoire qu'ils voudraient effacer

Par exemple l'histoire de la Sorbonne que la ré publique maçonne , telle la "fille de joie" qu'elle est , n'hésite pas à récupérer

Spoiler:

Et pour enfoncer le clou .....la place MAUBERT

https://www.universalis.fr/encyclopedie/albert-le-grand/

Joreguibéry a écrit:

Aujourd'hui avec + de 50% d'incroyants, de croyants non cathos.... la frange catho peau de chagrin.

... qui fait que la France s'en va chez le diable. Tirez donc la conclusion de votre propre observation. D'une entité socio-politique qui était naguère la France on passe à une autre réalité qui est autre chose (qui est moins la France en premier, avant que de ne plus l'être du tout à la fin du processus).



Changer les populations et/ou les religions du cru ne représente jamais un phénomène sans conséquence pour la vie réelle incarnée des peuples ou des nations.

Il faut être complètement abruti pour croire qu'en mettant des Chinois à la place des Turcs en Turquie, la chose serait absolument sans conséquence pour le devenir du pays, son identité, sa culture, sa raison d'être et tout. Si on élimine progressivement les Haïtiens en Haïti (attrition, avortement, stérilisation volontaire, etc.), les remplaçant par des Ukrainiens ou des Polonais, c'est bien évident qu'on ne trouvera plus le même pays au final. Les Arabes en Égypte n'ont pas poursuivi l'expérience millénaire des Égyptiens originaux, des vrais descendants des Égyptiens de l'an mille avant Jésus. Vous essayerez de garder le Japon en mettant des Russes à la place des japonais.

Pilgrim2 a écrit:

Joreguibéry a écrit:

Aujourd'hui avec + de 50% d'incroyants, de croyants non cathos.... la frange catho peau de chagrin.

... qui fait que la France s'en va chez le diable. Tirez donc la conclusion de votre propre observation. D'une entité socio-politique qui était naguère la France on passe à une autre réalité qui est autre chose (qui est moins la France en premier, avant que de ne plus l'être du tout à la fin du processus).



Changer les populations et/ou les religions du cru ne représente jamais un phénomène sans conséquence pour la vie réelle incarnée des peuples ou des nations.

Il faut être complètement abruti pour croire qu'en mettant des Chinois à la place des Turcs en Turquie, la chose serait absolument sans conséquence pour le devenir du pays, son identité, sa culture, sa raison d'être et tout. Si on élimine progressivement les Haïtiens en Haïti (attrition, avortement, stérilisation volontaire, etc.), les remplaçant par des Ukrainiens ou des Polonais, c'est bien évident qu'on ne trouvera plus le même pays au final. Les Arabes en Égypte n'ont pas poursuivi l'expérience millénaire des Égyptiens originaux, des vrais descendants des Égyptiens de l'an mille avant Jésus. Vous essayerez de garder le Japon en mettant des Russes à la place des japonais.

Il ne faudrait pas en demander trop à des macs qui n'ont ni l'honnêteté ni les capacités intellectuelles qui ont du sang sur les mains et qui ne l'assument pas ( ce qui veut dire a contrario qu'ils assument les crimes de leurs tristes ancêtres ) .
La déchristianisation , réelle certes , n'est pas le fruit d'un processus naturel comme ils essayent de le faire croire mais le résultats de leurs entreprises , de leurs basses oeuvres répétées et planifiées et de leurs crimes .
L'Eglise , elle , "semper reformanda" opère en permanence une relecture "critique" de son passé , certes parfois opportuniste et partielle ou inappropriée . Elle l'a fait récemment publiquement mais aussi ad intra , en son sein où les débats et joutes théologiques sont nombreux .
En un paradoxe qui n'est qu'apparent , le pape actuel , tellement "libéral" et "en phase" avec la société et l'air du temps , semble vouloir mettre une chappe de plomb sur les dissensions et légitimes débats théologiques argumentés . Mais on sait bien , si on VEUT regarder , que le "libéralisme" sans frein et son postulat relativiste conduisent toujours à la tyrannie . C'est ce que l'on voit actuellement dans des sociétés dites "démocratiques" libérales où des politiciens de carrière proches de milieux d'affaires très puissants s'ingénient à controler les peuples via médias , loisirs , éducation , assistanat ......sans oublier le multiculturalisme destructeur des identités .

Une Eglise fidèle et prophétique était un caillou , un gros caillou , dans leurs chaussures ....... On comprend bien pourquoi leur pouvoir et leur richesse passe par l'affaiblissement , la soumission de l'Eglise