A la recherche de l'arche de Noé, France 5, 15 h 45

Hello

Que penser d'un déluge provoquer par la fonte rapide des grand glaciers du nord après la période glacière ?

Gaétan

gaetan8888 a écrit:

Hello

Que penser d'un déluge provoquer par la fonte rapide des grand glaciers du nord après la période glacière ?

Gaétan

La fonte est nécessairement lente (sauf en Iceland à cause des volcans).

L'homme voit donc l'eau monter et peut s'enfuir avec ses tentes et troupeau. Ce n'est donc pas un évènement qui peut tuer et traumatiser l'humanité...

Et qu'est-ce qui a provoqué la disparition de l'Atlantide ? et l'engloutissement de la ville d'Ys ?

Arnaud Dumouch a écrit:

gaetan8888 a écrit:

Hello

Que penser d'un déluge provoquer par la fonte rapide des grand glaciers du nord après la période glacière ?

Gaétan

La fonte est nécessairement lente (sauf en Iceland à cause des volcans).

L'homme voit donc l'eau monter et peut s'enfuir avec ses tentes et troupeau. Ce n'est donc pas un évènement qui peut tuer et traumatiser l'humanité...

Hello

Il y'a phénomène géologique, dont j'oublie le nom, donc, avec une monté de la température il y'a une lente accumulation d'eau de fonte qui se forme en une sorte de lac dans le glacier, et ce sur une très longue période, et quand ca attein un point de rupture ca se romp et tout le lac géant se déverse dans la mer, créant une énorme monté des eaux et un tsunamie j'ai lue que des climatoloques et géologues ont dit que ca s'est probablement produit a la fin de l'ère glacière.


Gaétan

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Citation :

Il y'a phénomène géologique, dont j'oublie le nom, donc, avec une monté de la température il y'a une lente accumulation d'eau de fonte qui se forme en une sorte de lac dans le glacier, et ce sur une très longue période, et quand ca attein un point de rupture ca se romp et tout le lac géant se déverse dans la mer, créant une énorme monté des eaux et un tsunamie j'ai lue que des climatoloques et géologues ont dit que ca s'est probablement produit a la fin de l'ère glacière.

C'est ce qui s'est passé pour l'Islande. Mais c'est un cas unique.

L'Islande était déserte.

L'arche de Noé repasse sur France 5 cette après-midi.

Oups, MERCI pour ceux qui n'ont pu le voir, cher Arnaud!!

Donc, de 14h 50 à 15h 45. Super, je regarderai...


N.B. Ce qui m'a paru le plus intéressant, dans l'Epopée de Gilgamesh, c'est le questionnement du héros sur la mort (celle de son ami, et partant, de la sienne propre) et sa quête d'immortalité... Ce dernier aspect de l'oeuvre mériterait une recherche.

Cécile a écrit:

A moins d'une pluie de météorites en fusion...ça irait plus vite !

Oui ! C'est aussi ce que j'ai entendu dire qui se passerait dans l'avenir !

sur france 5 actuellement,l'arche d'Alliance

Citation du reportage:

Citation :

L'arche disparaît brutalement de la Bible, sans qu'on indique ce qu'elle est devenue. Sans doute fut elle cachée par des prêtres. La Bible n'en dit rien.

HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!

Citation :

2 Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de Dieu.
2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des parfums, puis il en obstrua l'entrée.
2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des signes, ne purent le retrouver.
2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant, Jérémie leur fit des reproches: "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait miséricorde.
2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée, comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que le saint lieu fût glorieusement consacré."

Comme quoi: quand Dieu décide de cacher un objet aux archéologues, il cache aussi ce qui est écrit dans la Bible.

(Ca rappelle ma thèse sur le retour du Christ à l'heure de la mort ! )

Comme quoi Arnaud rêvait à autre chose...

J'ai quand même regardé pour la seconde fois, cette recherche de l'Arche d'Alliance. J'ai pris des notes, cela aide pour des recherches ultérieures, dont dans les Ecritures...

Une arche est un coffre. Le mot arche vient du latin et est issu du mot "arc" (l'arche d'un pont...).

On peut penser que l'arche que Noë construisit, s'apparente à un coffre, une corbeille... de par sa forme.

Mais je n'arrive pas à saisir, s'il existe, un rapport de sens entre cette arche de Noë et l'Arche d'Alliance des Hébreux... Il est étonnant que l'on ait baptisé (si l'on ose dire!! ) un grand bateau du nom de "arche".

Quelqu'un peut-il m'éclairer?

Zeus a écrit:

gaetan8888 a écrit:

Hello

Que penser d'un déluge provoquer par la fonte rapide des grand glaciers du nord après la période glacière ?

Gaétan

Une fonte rapide des glaces provoquerait une hausse du niveau des océans à quelle vitesse, d'après vous ? Vous avez fait le calcul ?

Imaginons que (hypothèse impossible), tout à coup, il fasse 30° au pôle nord.

La glace (des kilomètres de hauteur), fond en 10 ans. (En effet, la glace fond avec une certaine lenteur. Voir les iceberg géants qui naviguent parfois 15 ans avant de disparaître...

La mer monte de 150 mètres en dix ans.

Conclusion: Mort des escargots. Ils n'ont pas pu s'enfuir...

Zeus a écrit:

Mais nous avons eu des période de déglaciation.

Et je n'ai pas connaissance que la mer du Nord et le golfe Persique aient été inondés en une dizaine d'années à peine.

Les déglaciations entières datent du temps des dinosaures.

Pour l'Irak, c'est visiblement autre chose: il y a eu un Tsunami BRUTAL, gigantesque, et alors que le pays vivait le néolitique (premiers villages, agriculture).

Merci, cher Zeus. Je vois : chez les Hébreux, on utilisait des termes qui se rattachaient aux ustensiles de la vie pratique et quotidienne, comme coffre, corbeille... et berceau pour désigner, par exemple, l'arche de Noë.

C'est ce sens qui est commun avec l'Arche d'alliance, mais sans plus.

Cher Zeus,

Si vous lisez l'épopée de Gilgamesh dont la Bible s'est servit pour réécrire le récit de Noé, vous verrez que Ut napistim (le Noé Babylonien) prend des semences de toutes sortes, du bétail et quelques bêtes sauvages.

Le récit de Gilgameh est celui d'un témoin de Visu, tandis que le récit Biblique repense tout dans la perspective du Dieu unique.

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Zeus,

Si vous lisez l'épopée de Gilgamesh dont la Bible s'est servit pour réécrire le récit de Noé, vous verrez que Ut napistim (le Noé Babylonien) prend des semences de toutes sortes, du bétail et quelques bêtes sauvages.

Le récit de Gilgameh est celui d'un témoin de Visu, tandis que le récit Biblique repense tout dans la perspective du Dieu unique.

Vous voulez dire que la Bible est une fantasie?

Noel a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Zeus,

Si vous lisez l'épopée de Gilgamesh dont la Bible s'est servit pour réécrire le récit de Noé, vous verrez que Ut napistim (le Noé Babylonien) prend des semences de toutes sortes, du bétail et quelques bêtes sauvages.

Le récit de Gilgameh est celui d'un témoin de Visu, tandis que le récit Biblique repense tout dans la perspective du Dieu unique.

Vous voulez dire que la Bible est une fantasie?

La Bible n'est pas partout un reportage de type historique. Parfois, et surtout dans les 12 cpremiers chapitres, les auteurs brodent sur un fond historique.

Mais au plan de la foi, rien n'est écrit que sous l'inspiration de l'Esprit.

Et le fait que Noé mette dans son arche un coupkle de topus les animaux vivant sur terre annonce prophétiquement plein de choses pour le futur Arche éternel (le paradis céleste):

1° Présence d'hommes venant de toutes les nations et religions du monde, dans l'unique salut du Christ.
2° Présence des animaux et non seulement des humains .

Zeus a écrit:

Noel a écrit:

Vous voulez dire que la Bible est une fantasie?

Non. Si elle dit que la chauve-souris est un oiseau (Lv 11.19) et que la terre est plate et qu'elle repose sur des piliers (Job 9.6), c'est sûrement vrai.

Ô Zeus, il ne faut pas non plus faire dire à la Bible plus qu'elle n'en dit:

Citation :

Job 9, 6 Il ébranle la terre de son site et fait vaciller ses colonnes.

La terre n'est pas plate ici. Job décrit juste avec poésie un tremblement de terre...

Ceci dit, la Bible n'est pas la pour révélerla science ou l'histoire de manière infaillible.

Mais elle révèle l'origine de l'homme, son évolution sur terre et le but de sa vie.

Encore faut il l'interpréter avec le Magistère pour comprendre.

Zeus a écrit:

Les piliers de la terre sont également dans d'autres passages, ma chère.

Et vous ne pensez pas descendre d'un singe ?

Ô Zeus, vous êtes aussi cité:

Citation :

Psaume 18, 8 Et la terre s'ébranla et chancela, les assises des montagnes frémirent, sous la colère de Dieu elles furent ébranlées;
Psaume 18, 9 une fumée monta à ses narines et de sa bouche un feu dévorait (des braises s'y enflammèrent).
Psaume 18, 10 Dieu inclina les cieux et descendit, une sombre nuée sous ses pieds;
Psaume 18, 11 il chevaucha un chérubin et vola, il plana sur les ailes du vent.
Psaume 18, 12 Il fit des ténèbres son voile, sa tente, ténèbre d'eau, nuée sur nuée;
Psaume 18, 13 un éclat devant lui enflammait grêle et braises de feu.
Psaume 18, 14 Yahvé tonna des cieux, le Très-Haut donna de la voix;
Psaume 18, 15 il décocha ses flèches et les dispersa, il lança les éclairs et les chassa.
Psaume 18, 16 Et le lit de la mer apparut, les assises du monde se découvrirent, au grondement de ta menace, Yahvé, au vent du souffle de tes narines.

Pourtant, je vous assure que Dieu n'a pas de narines...

Code:

Suffit d'avoir une lecture correcte du "Beraeshith bara Aelohim...". Et d'en tirer tout les attendus (Principe) et conséquences (plan divin par incarnation).

Alors, Noël, dis-nous en un peu plus sur cette lecture correcte du "Beraeshith bara Aelohim...".

J'amorce le commentaire : l'auteur du Livre de la Genèse donne un nom au "principe" de l'univers : ce nom, c'est "Aelohim" - pluriel de "El" - dieu.
On est dans lchapitre 1er la version "élohiste" du livre de la Genèse ; le second chapitre sera la version "yahviste".

Correct ?

Ce que je ne vois pas c'est ce que vient faire "bara" (en breton "bara", c'est le pain.)

Arnaud Dumouch a écrit:

Pourtant, je vous assure que Dieu n'a pas de narines...

Pourquoi pas ? Nous nous le représentons comme un esprit, une intelligence analogue à la nôtre. De toutes façons, on sait bien que ce ne sont jamais que des images, des représentations que nous faisons de ce "principe" de l'Univers. Nous nous le représentons comme un "pur" esprit parce que nous sommes dans le cadre du dualisme platonicien : corps-esprit.

lagaillette a écrit:

Code:

Suffit d'avoir une lecture correcte du "Beraeshith bara Aelohim...". Et d'en tirer tout les attendus (Principe) et conséquences (plan divin par incarnation).

Alors, Noël, dis-nous en un peu plus sur cette lecture correcte du "Beraeshith bara Aelohim...".
Imposible c'est pas Kacher ni alall (doit y avoir des h un peu partout)
Tu connais "la Bible restituée" de Fabre d'Olivet ou la traduction Chouraqui?. Attention c'est gnostique.

En plus j'ai déjà expliqué plusieurs fois sur d'autres fils. Ecossais tu veux pas prendre le relais?

Zeus a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Pourtant, je vous assure que Dieu n'a pas de narines...

Votre dieu n'a peut-être pas de narines mais celui du psalmiste en avait.

Euh non. mùême les anciens savait manier les métaphores !

Arnaud Dumouch a écrit:

Zeus a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Pourtant, je vous assure que Dieu n'a pas de narines...

Votre dieu n'a peut-être pas de narines mais celui du psalmiste en avait.

Euh non. mùême les anciens savait manier les métaphores !

Elémentaire, mon cher Watson ! Ya que les smileys qui n'ont pas de narines peut-être...

Zeus a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Zeus a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Pourtant, je vous assure que Dieu n'a pas de narines...

Votre dieu n'a peut-être pas de narines mais celui du psalmiste en avait.

Euh non. mùême les anciens savait manier les métaphores !

Et comment des pieds métaphoriques pouvaient-ils produire un bruit de pas dans le jardin d'Eden ?

Et comment l'odeur des sacrifices peut-elle être agréable à des narines métaphoriques ?

C'est la capacité de l'homme a mettre des mots sur des entités spirituelles.

Croyez-vous que votre coeur a des yeux ???
Voulez-vous qu'on aille voir...

Zeus a écrit:

Si Dieu n'était qu'une voix au fond de votre coeur, il n'aurait eu toutes ces aventures dans les deux Testaments.

C'est un exemple.
Dieu a montré a l'homme des choses qu'il définit avec des mots. La simple expérience spirituelle de la prière, et notre relation avec Dieu, nous disent que ces termes en sont bien plus des métaphores que des réalités physiques.

Voulez-vous que je vous dise tout ce que le Seigneur m'a dit (sans bouche), m'a montré (sans doigt) et a écouté (sans oreille). Je ne l'ai jamais eu physiquement face a moi, et ces termes n'en sont pas moins les meilleures expressions pour refléter ce qui est de mon expérience avec Dieu.