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De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation
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Croquin83
Arnaud Dumouch
6 participants
Auteur
Message
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 10:53
Je voudrais vous montrer une intéressant mécanisme qui sera de plus en plus utilisé sur Internet pour tous mais qui trouve une belle application ici.
PREMIERE ETAPE :
Dans une video, je dis :
Citation :
"L'enfer n'est pas éternel parce que le damné ne PEUT pas en sortir mais parce que le damné NE VEUT pas en sortir. "
DEUXIEME ETAPE :
Commentée par l'Abbé Horovitz, un prêtre de spiritualité très centrée sur "l'enfer pour tous", cela devient ceci :
Citation :
"L'enfer n'est pas éternel" pour Arnaud Dumouch.
Mais on peut penser qu'il ne le fait pas entièrement exprès.
Il a en effet une certaine honnêteté. Il me laisse rectifier et commenter. Il efface certains de mes commentaires mais pas tous.
TROISIEME ETAPE :
cette video récupérée avec délectation par Fabienne Guerrero, une personne qui a une théologie dans le même genre : Cela devient "A Dumouch : "L'enfer n'est pas éternel" (une hérésie). Sauf que, avec elle, le titre est changé et la rectification par commentaire est interdite.
La technique de la falsification par coupages habiles est mauvais signe. Elle était pratiquée, en URSS, par Beria.
Avec les logiciels qui s'améliorent, ce sera de plus en plus possible de voir montrer des vidéos de ce genre, avec des paroles falsifiées.
_________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Lun 15 Mar - 14:47, édité 2 fois
Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 11:13
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
"L'enfer n'est pas éternel par ce que le damné ne PEUT pas en sortir mais parce que le damné NE VEUT pas en sortir. "
j'aurai dit : "L'enfer EST éternel non pas par ce que le damné ne PEUT pas en sortir mais parce que le damné NE VEUT pas en sortir."
en faite au final cela signifie pratiquement la même chose.. a partir du moment ou le damné ne veut pas en sortir il fait de son enfer une éternité.
Le mécanisme de la manipulation ? franchement j'aurai plutôt écrit qu'un s'agit d'un simple malentendu, d'un problème de communication. La faute à personne la faute à tous.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 11:15
Oui, malentendu chez l'abbé Horovitz
Mais manipulation volontaire chez Fabienne Guerrero.
_________________ Arnaud
Croquin83
Messages : 5685 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 11:16
c'est vrai que.. l'abbé peut monter à la tête, le titre j'entend
Invité Invité
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 12:43
Je ne me souviens plus pourquoi, mais je n'ai pas un bon souvenir des affirmations de F Guerrero!
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 12:48
Elle est une des égéries de l'enfer et des diables, de la fin du monde, comme méthode quasi unique d'évangélisation.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 13:15
Ce n'est pas cela! Faire peur avec l'enfer peut être une bonne méthode. Et cela peut sauver de la damnation éternelle.
De toutes façons, elle n'a pas le droit de dire que vous ayez dit que l'enfer n'est pas éternel. Depuis que je suis sur DA, je ne vous ai jamais vu dire cela, ni de près, ni de loin!
Invité Invité
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 13:16
Arnaud Dumouch a écrit:
Je voudrais vous montrer une intéressant mécanisme qui sera de plus en plus utilisé sur Internet pour tous mais qui trouve une belle application ici.
PREMIERE ETAPE :
Dans une video, je dis :
Citation :
"L'enfer n'est pas éternel par ce que le damné ne PEUT pas en sortir mais parce que le damné NE VEUT pas en sortir. "
Ce n'est d'ailleurs pas nouveau : on peut trouver la même chose dans la lettre de l'enfer qui avait reçu l'imprimatur il y a presque 100 ans!
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 13:19
Oui, je partage votre avis. La peur de l'enfer est une pastorale utile pour les âmes charnelles.
Mais eux répandent la peur de l'enfer comme unique message. La bonne nouvelle devient une mauvaise nouvelle et Jésus, mort sur la croix pour nous, un poseur de tapette à rat pour ses enfants.
_________________ Arnaud
boulo
Messages : 20991 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 13:35
Semer la peur de l'enfer est une des multiples façons d'asseoir un pouvoir , tout comme le harcèlement sexuel . En mettant au point cette peur par rapport à la miséricorde de Dieu , typiquement chrétienne , vous dérangez les assoiffé(e)s de pouvoir , monsieur Dumouch . Félicitations .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Feu Follet
Messages : 354 Inscription : 14/01/2018
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 14:44
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, malentendu chez l'abbé Horovitz
Mais manipulation volontaire chez Fabienne Guerrero.
A première vue, c’est paradoxal qu’une personne obsédée par l’enfer et prompte à y expédier tout le monde (sauf elle-même, bien entendu) n’hésite pas à recourir à la manipulation, qui est une forme subtile du mensonge, un des attributs du démon. Indépendamment de la soif de pouvoir mentionnée par Boulo, une telle attitude, qui n’est pas sans rappeler la projection en psychologie, pourrait aussi être un symptôme du refus de reconnaître le mal en soi-même – une forme d’orgueil, en somme.
_________________ «Où est votre trésor, là aussi sera votre cœur»
david28 aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 14:52
Feu Follet a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, malentendu chez l'abbé Horovitz
Mais manipulation volontaire chez Fabienne Guerrero.
A première vue, c’est paradoxal qu’une personne obsédée par l’enfer et prompte à y expédier tout le monde (sauf elle-même, bien entendu) n’hésite pas à recourir à la manipulation.
Poser la question, c'est y répondre : elle ne le voit pas tout simplement.....
boulo
Messages : 20991 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 17:18
Je crois que tout le monde sait à quoi s'en tenir avec Fabienne Guerrero ...
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
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philippe bis
Messages : 15533 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 22:23
Croquin83 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
"L'enfer n'est pas éternel par ce que le damné ne PEUT pas en sortir mais parce que le damné NE VEUT pas en sortir. "
j'aurai dit : "L'enfer EST éternel non pas par ce que le damné ne PEUT pas en sortir mais parce que le damné NE VEUT pas en sortir."
en faite au final cela signifie pratiquement la même chose.. a partir du moment ou le damné ne veut pas en sortir il fait de son enfer une éternité.
Le mécanisme de la manipulation ? franchement j'aurai plutôt écrit qu'un s'agit d'un simple malentendu, d'un problème de communication. La faute à personne la faute à tous.
Au final ce n'est pas du tout la meme chose.Car si ceux qui sont en enfer ne peuvent pas en sortir cela fait de Dieu un sadique alors que si ceux qui sont en enfer ne peuvent pas en sortir parce que ils ne veulent pas cela ne fait pas de Dieu un sadique.D'ailleurs cela résout aussi la question de "comment certain peuvent etre au paradis et jouir d 'un bonheur absolu" pendant que d 'autres pour l'éternité sont en enfer.
Dernière édition par philippe bis le Lun 15 Mar - 22:31, édité 1 fois
philippe bis
Messages : 15533 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 22:28
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, malentendu chez l'abbé Horovitz
Mais manipulation volontaire chez Fabienne Guerrero.
https://www.youtube.com/watch?v=nIWnL5XJgd8
Invité Invité
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 22:52
boulo a écrit:
Je crois que tout le monde sait à quoi s'en tenir avec Fabienne Guerrero ...
Je ne pense pas. Je ne retrouve ce que j'aurais voulu poster la concernant. Dommage.
boulo
Messages : 20991 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 15 Mar - 23:09
chris a écrit:
boulo a écrit:
Je crois que tout le monde sait à quoi s'en tenir avec Fabienne Guerrero ...
Je ne pense pas. Je ne retrouve ce que j'aurais voulu poster la concernant. Dommage.
Fabienne postait souvent dans ce forum anciennement . Avec aigreur .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
philippe bis
Messages : 15533 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Jeu 3 Juin - 12:34
Maintenant il dit que Arnaud ne veut pas débattre ( avant c est le pere qui disait ne pas vouloir débattre) commentaires sou la vidéo https://www.youtube.com/watch?v=C9rJ_r66oAk&t=2s
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Jeu 3 Juin - 12:35
Cet homme est un mystère pour moi.
_________________ Arnaud
philippe bis
Messages : 15533 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Jeu 3 Juin - 12:36
Mise au point sur l'Abbé Olivier Horovitz, commentée par le Père Bernard d'Alès (31 mai 2021)
philippe bis
Messages : 15533 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Jeu 3 Juin - 12:38
Arnaud Dumouch a écrit:
Cet homme est un mystère pour moi.
Il veut je crois crée un "mouvement" ni - pro Dumouch ni _ pro sédévacantiste il se considère "avant-gardiste"
philippe bis
Messages : 15533 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Jeu 3 Juin - 12:38
"C'est quoi un Avant-gardiste ? avant-gardistes. Personne qui est en avance sur son époque en art, en politique..."
Cath
Messages : 2214 Inscription : 12/05/2021
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Jeu 3 Juin - 21:03
Bonjour
Dans bien des K ce genre de personnes aime bien s'écouté parler, ils organise les choses pour jouir de leur propre paroles.
Ils font de la masturbation intellectuelle, ce qui les aveugles face a une référence du sujet autre que la leur.
masturbation intellectuelle : - Raisonnement ou processus de pensée dont l’autosatisfaction semble prendre le pas sur une quelconque intention de déboucher sur quelque chose de concret ou de constructif.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation Lun 22 Nov - 20:52
Je viens de recevoir des nouvelles de l'abbé Horovitz. C'est un paroissien de saint Germain en Laye qui lui a écrit pour savoir pourquoi il ne faisait plus de vidéos depuis plus d'un mois :
Il lui a répondu le 19 novembre 2021 :
Citation :
Cher monsieur, J’ai été convoqué par mon évêque concernant mes vidéos en général et plus particulièrement les vidéos dénonçant les innombrables déviations de mr Dumouch. Mon évêque m’a passé un savon en me disant que c’est moi qui étais l’objet du scandale. Pour une raison que j’ignore l’évêque défend Dumouch, et ne veux rien entendre des hérésies de Dumouch. L’évêque m’a interdit de faire des vidéos sous peines de graves sanctions canoniques. Ainsi l’affaire Dumouch ne m’intéresse plus ! Que Dieu vous bénisse ! Père Horovitz
Dommage que cela ait dû en arriver là. Je lui ai proposé si souvent de débattre.
_________________ Arnaud
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Sujet: Re: De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation
De l'abbé Horovitz à Fabienne Guerrero : "L'enfer n'est pas éternel" et le mécanisme de la manipulation