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 La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?

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Théodéric
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boulo
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty3/3/2021, 17:16

florence_yvonne a écrit:
Et les colons, ils font comment font t-ils pour délimiter le territoire à coloniser ?

En le transformant!
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty3/3/2021, 17:21

De quel droit ?
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty3/3/2021, 21:39

florence_yvonne a écrit:
De quel droit ?

Le droit n'existe pas sans la propriété.
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joreguibery

joreguibery


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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty3/3/2021, 23:11

saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
De quel droit ?

Le droit n'existe pas sans la propriété.

Et cette affirmation péremptoire veut dire quoi????

_________________
Au large - Hardiment sans peur
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 13:39

florence_yvonne a écrit:
saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Un territoire non transformé, c'est quoi exactement ?


C'est une zone qui appartient à celui qui la transforme, l'aménage, la cultive.

C'est la personne qui vit dans ce territoire qui en est propriétaire, surtout quand il est question de plusieurs génération.


l'idée de propriété c'est pas évidant surtout sur les surfaces comem l'Amérique du Nord ou Sud ; les Indiens étaient là bien avant nous mais eux même se battaient pour des dits territoires de chasse ou ancestrales sacrés !
je comprend l'idée de Zibou , malgré tout on arrive on débarque on massacre les bisons par millions alors que c'était la nourriture des indiens et tout cela par pur plaisir de tuer inutilement , on les repousse dans des réserves invivables et on se dit la civilisation (chrétienne ?) qui aménage et apporte des valeurs !
il était possible de laisser les Indiens vivre sur ce sol , il y a encore de très grands espaces inutilisés aux USA , mais le temps que l'on se prétend l'être supérieur on massacre les autres car notre supériorité n'est que l'application sotte de la loi de la jungle et nature purement animal (l'instinct de survie, manger se reproduire et conquérir par peur de manquer) , le plus fort mange le lus faible , ce qui n'a absolument rien a voir avec l'Evangile et Jésus qui Lui a fait le contraire en donnant Sa Vie pour les plus faibles !
en fait même après la Venue du Messie et Seigneur 2020ans on en est encore à la loi de la survie animal de la jungle tout en se prétendant des êtes civilisés et sages !
qui est entrain de dépenser des centaines de milliards a produire des armes hyper sophistiquées dans le but de prendre l'autre de vitesse et le donner ? le singe Occendentaméricano-chinorussien  Mr.Red et si on fini par se taper dessus le survivant dira " j'ai civilisé ce sol mal entretenu " :beret:
passer de l'âme du singe humain a celle Spirituelle il faut le vouloir sinon on demeure une bête peureuse !
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 17:00

saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
De quel droit ?

Le droit n'existe pas sans la propriété.

La propriété n'existe pas sans propriétaire légitimé officiellement
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 17:15

saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
De quel droit ?

Le droit n'existe pas sans la propriété.

D'où tu sors ça ?

Moi, j'ai un acte notarié de propriété pour ma maison.
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boulo




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 18:06

qui acte les droits que vous avez sur elle .

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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 18:32

joreguibery a écrit:
saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
De quel droit ?

Le droit n'existe pas sans la propriété.

Et cette affirmation péremptoire veut dire quoi????

La propriété INCARNE politiquement la personne dans le temps et l'espace. De sorte qu'elle devient susceptible de droits et de responsabilités STABLES. Sinon, c'est l'arbitraire de la tribu qui s'érige en maître, quintessence du despotisme et du caprice, véritable avatar de l'État de guerre continuel. Ainsi, sans propriété, pas de cité, pas de droits. La cité est le seul lieu possible de la vie des hommes: la force publique au service du Bien commun en est la structure, la forme, la propriété, la matière, la langue, la relation, et le territoire, la dimension. Tout autre forme de vie n'est que dégénérescence et bestialité.
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 19:42

boulo a écrit:
qui acte les droits que vous avez sur elle .

Mais enfin Boulo, je suppose que c'est la même chose en Belgique qu'en France : le cadastre déjà puis le notaire et si on est propriétaire, on paie la taxe foncière.
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boulo




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 22:31

Je souligne simplement que l'acte notarié entérine le droit de propriété , avec ses avantages et ses inconvénients .

Maintenant lorsqu'une civilisation fondée sur le droit de propriété , rencontre une civilisation qui refuse ce principe du droit de propriété individuel , il y a forcément conflit et le plus souvent , guerre d'extermination ou de mise en sujétion .

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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 22:32

boulo a écrit:
Je souligne simplement que l'acte notarié entérine le droit de propriété , avec ses avantages et ses inconvénients .

Maintenant lorsqu'une civilisation fondée sur le droit de propriété , rencontre une civilisation qui refuse ce principe du droit de propriété individuel , il y a forcément conflit et le plus souvent , guerre d'extermination .

Sans propriété, il n'y a pas de civilis-ation!
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boulo




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 22:43

Genèse 47 , 13-26 ...

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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty4/3/2021, 23:36

boulo a écrit:
Genèse 47 , 13-26 ...


gne
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boulo




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 06:22

Gen 47 , 13-26 . " Grâce " à une famine , Joseph aide le pharaon à s'approprier toutes les terres des " fellah " , parce qu'il a fait des stocks au moment des vaches grasses .

Les socialistes utopistes diront beaucoup plus tard : " La propriété , c'est le vol " .

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Dernière édition par boulo le 5/3/2021, 10:21, édité 1 fois
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boulo




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 07:02

" Alors que l'idée de génocide renvoie à l'idée de peuple , ou de race , et à celle de son extermination physique décidée , orchestrée , exécutée , celle de l'ethnocide s'adresse à la destruction de la culture d'une communauté , d'un peuple , ou d'une race . [...]

Alors que le génocide suppose que l'autre est irrémédiablement mauvais et coupable d'exister , sans aucune rédemption possible , l'ethnocide suppose que l'autre peut être changé jusqu'à devenir acceptable , c'est-à-dire identique à soi ; l'acte lui accorde la vie au prix de la disparition de son altérité .
[...]

En Occident , l'ethnocide repose donc sur l'idée qu'il existe une hiérarchie entre les cultures - il en est d'inférieures comme il en est de supérieures - et que la culture occidentale occupe le sommet de cette hiérarchie . [...]

Néanmoins , il serait faux d'attribuer au seul Occident ce racisme culturel à l'égard des autres . [...] "

( " Extraterrestres . Contact et impact " par Christel Seval Editions  Le Temps présent 2008 pp 84 - 85 )


Les génocides et les ethnocides jalonnent l'histoire des terriens .

L'ethnocide , crime contre l'humanité ? Oui mais hélas banal ...

Christel Seval émet l'hypothèse que , si des extraterrestres étaient capables de franchir les distances intersidérales , ils s'abstiendraient vraisemblablement de débarquer en force sur la Terre , car l'expérience de ces voyages leur aurait appris à se méfier des ethnocides involontaires . Ils se contenteraient de " coups de pouce " discrets , en attendant que leurs cultures soient mutuellement fécondables avec les nôtres .

[ Lorsque je vois les discussions sur ce forum , je me dis que " ce n'est pas demain la veille " ... ]

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Dernière édition par boulo le 5/3/2021, 20:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 13:17

boulo a écrit:
Gen 47 , 13-26 . " Grâce " à une famine , Joseph aide le pharaon à s'approprier toutes les terres des " fellah " , parce qu'il a fait des stocks au moment des vaches grasses .

Les socialistes utopistes diront beaucoup plus tard : " La propriété , c'est le vol " .

Quel est le rapport avec la transformation d'une zone vierge, vague espace hantée par le nomadisme, en pays civilisé, en territoire sédentarisé? Rolling Eyes

:offtopic:
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 13:35

saint Zibou a écrit:
boulo a écrit:
Je souligne simplement que l'acte notarié entérine le droit de propriété , avec ses avantages et ses inconvénients .

Maintenant lorsqu'une civilisation fondée sur le droit de propriété , rencontre une civilisation qui refuse ce principe du droit de propriété individuel , il y a forcément conflit et le plus souvent , guerre d'extermination .

Sans propriété, il n'y a pas de civilis-ation!

ou au nom de la civilisation on se permet de détruire les autres qui existaient bel et bien sans aucun papier !

et puis même avec tes beaux papiers civilisés on a pas cessé et cela continu de s’entretuer pour revendiquer des territoires , on peut regarder actuellement la Chien faire avec le Japon ou des pays limitrophes ( qui d’entre nous ira mourir pour Taiwan ? et autres iles en mer de Chine ?  ) qui ira mourir pour la moitié de l'Ukraine ? qui a pourtant des papiers , qui a défendu l'Irak assassinée (un réel crime contre l'humanité reconnu de tous en catimini mais resté impunité avec Bush façon hitler) !
la civilisation c'est le respect simple normal de toute personne, si tu arrive dans l'espace où elle vit depuis des siècles tu dois t'adapter a sa présence et non venir l'anéantir au nom de ton supposer droit civilisationnel !
en parlant comme tu fais là , j’imagine la tronche que l'on tirerait tous si des extraterrestres arrivaient au nom de leur civilisation supérieure en nous disant " vous êtes des sauvage imbéciles qui détruisaient une planète viable dans l'univers , nous on va savoir l'améliorer l'exploiter la respecter et se la partager "Hop bye bye les hommo-sapiens race inférieur destructrice, bonjour le droit des plus parfaits !" ils n'ont pas de papiers ?? c'est dépassé c'est virtuel , ou vire tue elle , c'est de même Crying or Very sad ! après tout se sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire !! E T dira " ils étaient des barbares arriérés qui s’entretuaient a coup d'armes nucléaires et allaient détruire cette joie planète bleue , heureusement on les a civilisés et mis en réserves que l'on peu visiter le dimanche en famille !


Dernière édition par Théodéric le 5/3/2021, 14:15, édité 2 fois

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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 13:44

saint Zibou a écrit:
boulo a écrit:
Gen 47 , 13-26 . " Grâce " à une famine , Joseph aide le pharaon à s'approprier toutes les terres des " fellah " , parce qu'il a fait des stocks au moment des vaches grasses .

Les socialistes utopistes diront beaucoup plus tard : " La propriété , c'est le vol " .

Quel est le rapport avec la transformation d'une zone vierge, vague espace hantée par le nomadisme, en pays civilisé, en territoire sédentarisé? Rolling Eyes

:offtopic:

Des zone vierges ? il y a longtemps qu'il n'y en a plus.

Quand les chinois ont annexé le Tibet, ce n'était pas une zone vierge

Quand le gouvernement israélien a colonisé la Cisjordanie, ce n'était pas une zone vierge.
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 14:41

Il faut vivre ses rêves et non rêver sa vie

Que pensez vous de cette phrase ?
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 18:10

florence_yvonne a écrit:
Spoiler:

Des zone vierges ? il y a longtemps qu'il n'y en a plus.

Quand les chinois ont annexé le Tibet, ce n'était pas une zone vierge

Quand le gouvernement israélien a colonisé la Cisjordanie, ce n'était pas une zone vierge.
Nous discutions de la colonisation de certaines parties désertes de l'Amérique et de l'Afrique du Sud.
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Croquin83

Croquin83


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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 18:41

saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et les colons, ils font comment font t-ils pour délimiter le territoire à coloniser ?

En le transformant!

je n'ai pas suivi votre discussion, je viens d'arrivée, mais en lisant cela je ne peux m'empêcher d'écrire.. avec une règle !

oui, les territoires coloniser ont été délimiter avec une règle en fer sur une carte en papier, il suffit de regardes les tracer des frontières sur une carte de l'Afrique pour le réaliser (enfin en ce qui concerne l'Afrique).

les vrais empires ce construisent dans le sang.. qui coule dans le sens de la rivière, d'amont en aval, et sur le flan des montagnes enneigées, que je suis poétique !! Tongue.
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 20:40

Croquin83 a écrit:


je n'ai pas suivi votre discussion,.

C'est tout dire!...
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boulo




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 21:05

Croquin83 a écrit:
saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et les colons, ils font comment font t-ils pour délimiter le territoire à coloniser ?

En le transformant!

je n'ai pas suivi votre discussion, je viens d'arrivée, mais en lisant cela je ne peux m'empêcher d'écrire.. avec une règle !

oui, les territoires coloniser ont été délimiter avec une règle en fer sur une carte en papier, il suffit de regardes les tracer des frontières sur une carte de l'Afrique pour le réaliser (enfin en ce qui concerne l'Afrique).

les vrais empires ce construisent dans le sang.. qui coule dans le sens de la rivière, d'amont en aval, et sur le flan des montagnes enneigées, que je suis poétique !! Tongue.

Les conquêtes de Gengis Khan ( + 1227 ) auraient coûté quelque 40 millions de morts .

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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty5/3/2021, 21:17

boulo a écrit:
Croquin83 a écrit:
saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et les colons, ils font comment font t-ils pour délimiter le territoire à coloniser ?

En le transformant!

je n'ai pas suivi votre discussion, je viens d'arrivée, mais en lisant cela je ne peux m'empêcher d'écrire.. avec une règle !

oui, les territoires coloniser ont été délimiter avec une règle en fer sur une carte en papier, il suffit de regardes les tracer des frontières sur une carte de l'Afrique pour le réaliser (enfin en ce qui concerne l'Afrique).

les vrais empires ce construisent dans le sang.. qui coule dans le sens de la rivière, d'amont en aval, et sur le flan des montagnes enneigées, que je suis poétique !! Tongue.

Les conquêtes de Gengis Khan ( + 1227 ) auraient coûté quelque 40 millions de morts .

gne
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty6/3/2021, 13:39

boulo a écrit:
Spoiler:

je ne sais pas combien ces hommes là ont fait périr de leurs semblables ; mais eux ne se revendiquaient pas Chrétiens et Jésus n'avait pas encore adressé l'Evangile aux homme de temps !
que l'homme animal qui ne voit en son âme que la conquête du monde et sa domination par la force se comporte comme Gengis Kan on peut le comprendre, mais depuis Jésus et lorsque l'on se revendique disciple je ne vois pas comment on en arrive a faire tout ce que l'on a fait de semblable a lui ou même il y a 1 siècle !!
même si on peut prétendre utiliser l'excuse que les indiens d'Amérique du Nord et Sud étaient des sauvages violents qui méprisaient la vie des autres hors de leur tribu respective, on ne peut pas dire qu'a ce jour après 500ans on ai vraiment apporté un vrai pas en avant d'on l'on se vante par civilisation, où de véritable valeurs pratiquées qui aient résolut la bestialité le vol l'injustice en 1 ou 2 siècles , même chez nous on s'entre-flingue encore , il n'y a qu'a lire les infos du jour !  
arriver sur une terre même non cultivée si il existe des populations qui y vivent ne nous donne pas le droit de les massacrer et s’emparer des terres en les privant de ce qui leurs permettaient de vivre ; si on croit que c'est Dieu qui a répartit les hommes à la surface de la terre alors on n'a pas le droit de déposséder ceux qui y sont , au mieux on peut partager les étendues mais en veillant avec un grand respect a ceux qui étaient installé avant notre arrivée !
la terre américaine était assez vaste pour laisser vivre les indiens et les nouveaux arrivant , mais il aurait fallu avoir du respect des autres ce que l'on a toujours que très peu !
détruire l'Irak au nom de l’Amérique montre que Gengis Kan vit encore au fond de nous ! en plus ce président Busch se disaient Chrétien la dernière chose qui devait le soucier était de faire la volonté ud Christ et de Lui être semblable !!

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Théodéric




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty6/3/2021, 13:41

saint Zibou a écrit:
Spoiler:

gne

quelle classe et argumentation là ! tu dois pouvoir mieux faire non ?  Embarassed
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Moricio




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty6/3/2021, 14:59

Théodéric a écrit:
Spoiler:

quelle classe et argumentation là ! tu dois pouvoir mieux faire non ?  Embarassed
Tu attends mieux de quelqu'un qui trouve normal d'avoir spolié les amérindiens de leurs terres sous prétexte qu'ils n'avaient pas d'acte de propriété ? Non, il ne doit pas pouvoir faire mieux.
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty6/3/2021, 15:50

saint Zibou a écrit:
Spoiler:

Et pourquoi ? tu ne sites que les cas qui vont dans ton sens.
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty6/3/2021, 17:08

boulo a écrit:

Les conquêtes de Gengis Khan ( + 1227 ) auraient coûté quelque 40 millions de morts .
Et la conquète de l'inde par l'islam entre 80 et 400 millions de morts sur
https://www.dreuz.info/2021/03/01/linvasion-islamique-de-linde-le-plus-grand-genocide-de-lhistoire/
Remarquons que le chiffre haut est avancé par les historiens musulmans. Il faut dire que pour eux, cela faisait bien d'avoir exterminé le plus de mécréants possible!
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty6/3/2021, 20:45

florence_yvonne a écrit:
Spoiler:

Parce qu'il y a une grand différence entre colonisation et asservissement des populations. Ces deux termes ne sont pas synonymes.
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boulo




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 06:00

Colonisation et asservissement sont différents en théorie , en effet . Hélas rarement en pratique .

Il est plus intéressant de s'interroger sur la différence entre génocide et ethnocide .

Le génocide , c'est tuer un peuple .

L'ethnocide , c'est tuer sa culture , qui est souvent son âme et est fréquemment indissociable de sa langue ( pas toujours ) .

La colonisation s'accompagne souvent d'ethnocides .

Je ne pense pas que l'Organisation des Nations Unies ait statué sur le point de savoir si l'ethnocide est un crime contre l'humanité .

De toute façon , la réduction du nombre de langues semble nécessaire .

Avant la colonisation anglaise , l'Inde se divisait en quelque 250 langues régionales .

Maintenant , tous les individus y scolarisés peuvent se parler par l'intermédiaire de l'anglais .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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Moricio




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 09:24

saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi ? tu ne sites que les cas qui vont dans ton sens.
Parce qu'il y a une grand différence entre colonisation et asservissement des populations.
Tu as des exemples ?
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 11:47

saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Spoiler:

Parce qu'il y a une grand différence entre colonisation et asservissement des populations. Ces deux termes ne sont pas synonymes.

Quelles sont ces différences ?
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 11:50

Enfant mon arrière-grand-mère parlait occitan, si elle le faisait à l'école elle était sévèrement punie,

C'est une façon de détruire une tradition.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 13:40

RenéMatheux a écrit:
boulo a écrit:

Les conquêtes de Gengis Khan ( + 1227 ) auraient coûté quelque 40 millions de morts .
Et la conquète de l'inde par l'islam entre 80 et 400 millions de morts sur
https://www.dreuz.info/2021/03/01/linvasion-islamique-de-linde-le-plus-grand-genocide-de-lhistoire/
Remarquons que le chiffre haut est avancé par les historiens musulmans. Il faut dire que pour eux, cela faisait bien d'avoir exterminé le plus de mécréants possible!

vu du Ciel ce monde ressemble a un immense charnier , pas un jour où l'homme ne tue son frère !
et depuis que l'on se dit libre penseur athée et civilisé on en a jamais tant tués !

je pense que dans l'avenir les pouvoirs en place seront malins mais encore plus radicaux tout en prêchant la tolérance, , ils étoufferont les dissidents opposant et non conformes dans l'impossibilité d'exister virtuellement qui sera la forme de conscience générale, donc tu disparait de tout en silence et n'a plus accés a rien sauf si tu rentrer dans le rang en reniant ton âme tu (existe) mais sans aucun moyen !
heureux celui qui saura vivre indépendant en tout et trouver sa Vie en Jésus Ressucité !

déja aujourd'hui on reconnait à certains qu'ils ont raison , mais en fait cela ne change rien a leur sort !
le système qui leur a nui en conscience reconnait qu'il l'a fait mais fondamentalement cela ne change rien et ce poursuit , gagner devant la justice pour perdre dans la réalité est une véritable insulte a l’intelligence et la vie !
il n'y a qu'a voir les derniers jugements rendus dans quelques affaires où des hommes sont morts ! l'inniquité en marche qui se contrefout de la Vérité !

mais que des hommes croient que la retordisse et le pouvoir les place au dessus de tout et que la vie sera ce qu'ils décident montre a quel point ils sont au mains du néant !

la Vie Véritable sous les Cieux fonctionne ainsi et personne ni changera rien , c'est cela ou le néant et l'esclavage de la mort !
"pas de Paix sans Justice ,
pas de Justice sans Vérité
pas de Vérité sans Amour
et alors la Vérité germera de la terre (l'Oint de dDeu) et la Justice se penchera (s'Ecoulera) des Cieux "

et encore

Psaume 2
1 Pourquoi ce tumulte parmi les nations, Ces vaines pensées parmi les peuples?

2 Pourquoi les rois de la terre se soulèvent-ils Et les princes se liguent-ils avec eux Contre l'Eternel et contre son oint? -

3 Brisons leurs liens, Délivrons-nous de leurs chaînes! -

4 Celui qui siège dans les cieux rit, Le Seigneur se moque d'eux.

5 Puis il leur parle dans sa colère, Il les épouvante dans sa fureur:

6 C'est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte!

7 Je publierai le décret; L'Eternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.

8 Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession;

9 Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier.

10 Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse! Juges de la terre, recevez instruction!

11 Servez l'Eternel avec crainte, Et réjouissez-vous avec tremblement.

12 Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui !


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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 16:47

Comme le dit si bien ce proverbe : "chacun chez soi et les moutons serons bien gardés"
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 21:11

florence_yvonne a écrit:
Comme le dit si bien ce proverbe : "chacun chez soi et les moutons serons bien gardés"

oui mais quand tu es nomade , le chez toi c'est juste la surface sous tes pieds et celle pour te coucher , demain ce sera une autre surface ! surprised

de toutes façons soit on a à cœur de respecter les autres soit on trouvera toujours une excuse pour les chasser et spolier !
on pleur sur l'Irak détruite par Bush avec le silence complice de l'ONU , qui actuellement condamne les militaires en Birmanie pour la prise de pouvoir , mais n'ont rien dit contre le crime américain en Irak ; le temps que l'on sera lâche et pourrit comme cela rien ne changera !
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 21:45

boulo a écrit:
Colonisation et asservissement sont différents en théorie , en effet . Hélas rarement en pratique .

Oui ... encore qu'en cas d'asservissement l'on peut imaginer un asservissement qui ne corresponde pas non plus au crime contre l'humanité. Les anciens hébreux furent asservis par les Romains, les gaulois ont été asservis, etc.

Dans un petit livre de Jacques Julliard (un gauchiste) portant sur Simone Weil (morte en 1943), l'auteur écrit ceci à un moment donné :

Citation :

Jacques Julliard
dans
Le choc Simone Weil

« ... et [Simone] de rappeler qu'en Afrique et en Asie, la France s'est souvent comportée de manière pire que les nazis. C'est ici l'attitude du pacifisme allemand de l'après-Deuxième Guerre mondiale, que l'on résume par le slogan lapidaire :«Plutôt rouge que mort !» A condition d'ajouter que Simone, elle, ne connaissait sans doute pas l'existence des camps de concentration; que la relativisation de la barbarie nazie était à l'époque une position courante [...]

Le refus de la violence, qui est à la base de son pacifisme, ne concerne pas seulement la guerre étrangère.

Toute action violente suppose un appareil coercitif, l'administration qui impose sa logique propre. «Sous tous les noms dont il peut se parer, fascisme, démocratie ou dictature du prolétariat, l'ennemi capital reste l'appareil administratif, policier et militaire; non pas celui d'en face [...] mais celui qui se dit notre défenseur et fait de nous ses esclaves.»

Il y a là des accents qui rappellent ceux de Léon Blum au congrès de Tours en 1920. L'un et l'autre ont compris que la bureaucratie n'obéit pas à une logique de classe. C'est elle qui impose ses lois et détermine la véritable nature du régime ou elle s'exerce. «La pire des trahisons», conclut Simone Weil, consiste toujours à se subordonner à son propre appareil : c'est fouler aux pieds toutes les valeurs humaines. [...]»

Jacques Julliard, Le choc Simone Weil, Paris, Flammarion, 2014, p. 60

On voit le genre de posture intellectuelle de gauche ayant pu mener à la dénonciation de la colonisation. Sauf que c'est Jacques Julliard qui dit que Simone ne connaissait pas l'existence des camps à ce moment-là, quand elle aura pu faire jadis une sorte d'équivalence avec la brutalité des nazis. Nos gauchistes d'aujourd'hui n'ont pas cette excuse.

Qu'au joyeux temps de la guerre d'Algérie, quand un révolutionnaire gauchiste nègre à la Franz Fanon aura pu sortir son livre Les damnés de la terre, préfacé par nul autre que Jean-Paul Sartre (1961), les deux compères (le second à Paris) en appelaient à "casser du Blanc", à "tuer du colon Blanc français" sans état d'âme, pour venger le crime odieux qu'aurait dû être la colonisation. je ne sais pas si vous pouvez figurer la chose. Moi, j'ai jamais trop bien compris comment il se fait que Sartre ne se sera pas fait embastiller par de Gaulle.

Il est vrai que de gaulle souhaitait liquider l'Algérie de papa (... ayant eu le tort de préférer la légalité maréchaliste à l'aventure gaulliste) mais quand même !
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty7/3/2021, 22:23

Pilgrim2 a écrit:
Spoiler:

on remonte le (temps) et on lit ceci qui est très en accord (pour une bonne part du texte) avec ce que tu écris et est décrit.

1 Samuel 8
1 Lorsque Samuel devint vieux, il établit ses fils juges sur Israël. 2Son fils premier-né se nommait Joël, et le second Abija; ils étaient juges à Beer-Schéba. 3Les fils de Samuel ne marchèrent point sur ses traces; ils se livraient à la cupidité, recevaient des présents, et violaient la justice.

4 Tous les anciens d'Israël s'assemblèrent, et vinrent auprès de Samuel à Rama. 5 Ils lui dirent: Voici, tu es vieux, et tes fils ne marchent point sur tes traces; maintenant, établis sur nous un roi pour nous juger, comme il y en a chez toutes les nations. 6 Samuel vit avec déplaisir qu'ils disaient: Donne-nous un roi pour nous juger. Et Samuel pria l'Eternel. 7 L'Eternel dit à Samuel: Ecoute la voix du peuple dans tout ce qu'il te dira; car ce n'est pas toi qu'ils rejettent, c'est moi qu'ils rejettent, afin que je ne règne plus sur eux. 8 Ils agissent à ton égard comme ils ont toujours agi depuis que je les ai fait monter d'Egypte jusqu'à ce jour; ils m'ont abandonné, pour servir d'autres dieux. 9 Ecoute donc leur voix; mais donne-leur des avertissements, et fais-leur connaître le droit du roi qui régnera sur eux.

10 Samuel rapporta toutes les paroles de l'Eternel au peuple qui lui demandait un roi. 11 Il dit: Voici quel sera le droit du roi qui régnera sur vous. Il prendra vos fils, et il les mettra sur ses chars et parmi ses cavaliers, afin qu'ils courent devant son char; 12 il s'en fera des chefs de mille et des chefs de cinquante, et il les emploiera à labourer ses terres, à récolter ses moissons, à fabriquer ses armes de guerre et l'attirail de ses chars. 13 Il prendra vos filles, pour en faire des parfumeuses, des cuisinières et des boulangères. 14 Il prendra la meilleure partie de vos champs, de vos vignes et de vos oliviers, et la donnera à ses serviteurs. 15 Il prendra la dîme du produit de vos semences et de vos vignes, et la donnera à ses serviteurs. 16 Il prendra vos serviteurs et vos servantes, vos meilleurs boeufs et vos ânes, et s'en servira pour ses travaux. 17 Il prendra la dîme de vos troupeaux, et vous-mêmes serez ses esclaves. 18 Et alors vous crierez contre votre roi que vous vous serez choisi, mais l'Eternel ne vous exaucera point.


19 Le peuple refusa d'écouter la voix de Samuel. Non ! dirent-ils, mais il y aura un roi sur nous, 20 et nous aussi nous serons comme toutes les nations; notre roi nous jugera il marchera à notre tête et conduira nos guerres. 21 Samuel, après avoir entendu toutes les paroles du peuple, les redit aux oreilles de l'Eternel. 22 Et l'Eternel dit à Samuel: Ecoute leur voix, et établis un roi sur eux. Et Samuel dit aux hommes d'Israël: Allez-vous-en chacun dans sa ville.
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty8/3/2021, 16:29

Quelqu'un a songé a coloniser le Sahara et puis y planter des arbres ?
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty8/3/2021, 17:22

Moricio a écrit:
saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et pourquoi ? tu ne sites que les cas qui vont dans ton sens.
Parce qu'il y a une grand différence entre colonisation et asservissement des populations.
Tu as des exemples ?

Initialement, c'est le cas de l'Argentine, du Brésil, de l'Afrique du Sud, de l' Australie, du Canada et de la Nouvelle-Zélande, voire des États-Unis, à la différence du Magreb, de la Palestine, de l'Amérique centrale, du Pérou, des Indes, de l'Indochine ou de Madagascar.


Dernière édition par saint Zibou le 8/3/2021, 17:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty8/3/2021, 17:23

florence_yvonne a écrit:
Quelqu'un a songé a coloniser le Sahara et puis y planter des arbres ?

Le Nil, tu connais?
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Théodéric




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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty8/3/2021, 17:50

florence_yvonne a écrit:
Quelqu'un a songé a coloniser le Sahara et puis y planter des arbres ?

si tu prend une carte d'Afrique tu verras que oui et c'est encore en conflit chacun y vend son matériel de guerre pour la paix , c'est pas qu'ils veuillent y faire de l'agriculture (sinon ce serait fait depuis des lustres) mais il est désormais impossible de ne pas accaparer les sol pour les sous-sol il faudra de plus en plus de matériaux divers donc il faut mettre la main sur le maximum de M2, même si pour l'heure ça ne ressemble qu'a des tas de sable ou roches sèches !
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty8/3/2021, 18:12

Sans oublier que les colonisateurs étaient généralement précédés des "bons pères" blancs à la soutane de bronze.

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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty8/3/2021, 18:32

joreguibery a écrit:
Sans oublier que les colonisateurs étaient généralement précédés des "bons pères" blancs à la soutane de bronze.

la majeure partie des prêtres étaient sincères et dévoués et y ont laissés leurs peaux, seulement les autres arrivaient derrière ou en même temps et eux comme les bolchéviques et gauchos maoïstes de tout poils n'hésitaient pas a exploiter l'autre au nom de ses calculs ou idéologie !
comme Dit Saint Jean de la Croix " à la fin on sera jugé sur l'Amour " l'Amour Vrai pas le prétexté ! et aussi sur les fruits !
lorsque l'on fait du monde un charnier au nom des nationalismes et des idéologies
lorsque l'on tue et enseigne a tuer ses propres enfants et a nier la vie que l'on engendre
lorsque l'on apprend a l'humain qu'il n'est rien qu'un animal
lorsque l'on réduit l’être humain a un produit social
lorsque l'on unit l'homme et la machine ,
quel amour quel fruit sinon le néant !
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty8/3/2021, 18:46

Blabla.... conversions forcées à la pointe des baïonnettes. Pour un Charles de Foucault combien d'idéologues fous en soutane?

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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty8/3/2021, 19:19

joreguibery a écrit:
Blabla.... conversions forcées à la pointe des baïonnettes. Pour un Charles de Foucault combien d'idéologues fous en soutane?

là , la démonstration de blabla creux c'est la tienne pas l'ombre d'un argument !

je peux par contre te montrer a maintes endroits en ce monde des centaines d’hectares de croix (comem quoi à la fin on y vient à la Croix) montrant le résultat glorieux de tes chers idéologies ayant fait de ce monde un charnier, bien mieux que ne l'ont fait les erreurs et fautes de 2000ans de religions !
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty9/3/2021, 06:03

https://www.youtube.com/watch?v=R5Qecd3gg-k

Refuser la repentance coloniale - B. Lugan

(une quinzaine de minutes pour être mieux éclairé)
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MessageSujet: Re: La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ?   La colonisation , toujours un crime contre l'humanité ? - Page 2 Empty9/3/2021, 16:11

saint Zibou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Quelqu'un a songé a coloniser le Sahara et puis y planter des arbres ?

Le Nil, tu connais?

Des arbres a part dans les Oasis, tu en a vu beaucoup dans le Sahara ?
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