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 Islam et fatwas . Indissociables ?

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florence_yvonne

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MessageSujet: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 19 Oct 2020, 8:35 am

Je voudrais discuter de la fatwa avec des amis musulmans.

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Ce que j'écrit en orange est à prendre au deuxième degrés.
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
A vaincre sans péril on triomphe sans gloire.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 19 Oct 2020, 8:43 am

Et moi de ça? Pouffer de rire Islam et fatwas . Indissociables ? Temps11
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 19 Oct 2020, 8:44 am

Islam et fatwas . Indissociables ? 293813 Islam et fatwas . Indissociables ? 293813
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 19 Oct 2020, 8:51 am

philippe bis a écrit:
Et moi de ça? Pouffer de rire Islam et fatwas . Indissociables ? Temps11

Tu comptes diffuser cette image combien de fois que je zappe ? cela me fera gagner de ce temps qui me fait défaut.

Mais ce n'est pas grave puisque je confirme chacun des mots de mon propos.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 19 Oct 2020, 8:52 am

philippe bis a écrit:
Islam et fatwas . Indissociables ? 293813 Islam et fatwas . Indissociables ? 293813

Arrêtes de te frapper, tu vas finir par te faire mal.

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 19 Oct 2020, 8:56 am

Moi je vois une pub déguisé ( encore ) pour votre forum.Sinon pourquoi poster autant de message et ouvrir autant de fil mème aujourd hui?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 19 Oct 2020, 9:03 am

Si tu savais a quel point cela m'est égal.

Mon forum et ce forum ne sont pas concurrents mais complémentaires.

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 19 Oct 2020, 5:37 pm

Interrogé sur Europe 1 lundi matin, Gérald Darmanin a évoqué «une fatwa» lancée contre Samuel Paty, le professeur décapité vendredi après avoir montré des caricatures de Mahomet en classe. Il a également indiqué qu’il souhaitait la dissolution du CCIF.
https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Gerald-Darmanin-denonce-une-fatwa-contre-Samuel-Paty-et-reclame-la-dissolution-du-CCIF-1708034
Alors que le Conseil de défense s’est tenu dimanche, Gérald Darmanin a annoncé lundi que «plus de 80 enquêtes pour la haine en ligne, pour apologie» avaient été lancées. «Des interpellations ont lieu depuis hier. Jamais un gouvernement n'avait mobilisé autant de moyens pour lutter contre l'islamisme des réseaux sociaux», a-t-il assuré. Avant le meurtre de Samuel Paty, plusieurs personnes avaient attaqué l’enseignant en ligne, dont le prédicateur Abdelhakim Sefrioui, qui avait appelé en vidéos à la mobilisation contre le professeur qu’il qualifiait alors de «voyou».
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyMer 21 Oct 2020, 2:48 pm

florence_yvonne a écrit:
Je voudrais discuter de la fatwa avec des amis musulmans.

heu! je ne le suis pas.

oui, il y a eu une fatwa contre le prof.

disons que c'est une forme de "justice" expéditive qui implique le peuple (du moins ceux qui se sente concerné) plutôt que l'Etat, un Etat dans l'Etat ? on s'y rapproche.

c'est un truc d'arriéré en fin de compte si on y réfléchi, il n'y a pas de juge et encore moins d'avocat, c'est une chasse à l'homme en faite qui ce moque de l'Etat de droit !

peut-être existe t-il une version plus.. soft.. plus spirituel comme pour le djihad, je ne sais pas, je ne vois pas comment.
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Miles Templi

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyMer 21 Oct 2020, 6:44 pm

Citation :
peut-être existe t-il une version plus.. soft.. plus spirituel comme pour le djihad, je ne sais pas, je ne vois pas comment.

Ne pas confondre une religion avec le dévoiement de celle-ci. Une confusion qui s'évite en écoutant des musulmans plutôt que des non musulmans sur cette tradition (contrairement à ce qui se passe généralement dans les médias).

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boulo



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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyMer 21 Oct 2020, 7:03 pm

florence_yvonne a écrit:
Je voudrais discuter de la fatwa avec des amis musulmans.

Ils n'oseront pas , en ce moment .

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:12 am

Ce mercredi, un hommage national est prévu, à la Sorbonne à Paris après la mort de Samuel Paty, cet enseignant décapité devant son établissement scolaire à Conflans-Sainte-Honorine. À Toulouse et Montpellier, Carole Delga, la présidente de la Région a décidé de projeter entre 17 h et 21 h les caricatures de Charlie Hebdo sur les façades des deux hôtels de région.

https://www.ladepeche.fr/2020/10/20/enseignant-decapite-les-caricatures-de-charlie-hebdo-projetees-sur-les-facades-des-hotels-de-region-de-toulouse-et-montpellier-9152377.php

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:12 am

Islam et fatwas . Indissociables ? Image

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:15 pm

Bien entendu qu'islam et fatwas sont indissociables ! L'usage de la violence est codifiée dans les écrits de droit islamique.


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Croquin83

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyVen 23 Oct 2020, 3:18 am

Miles Templi a écrit:

Ne pas confondre une religion avec le dévoiement de celle-ci. Une confusion qui s'évite en écoutant des musulmans plutôt que des non musulmans sur cette tradition (contrairement à ce qui se passe généralement dans les médias).

c'est bien jolie de faire la morale et de redorer le blason de l'islam, mais cet courte vidéo n'explique pas pour autant ce qu'est une fatwa.

de-plus.. cette vidéo redore l'islam très moyennement, ne pas tuer pour blasphème surtout en France ? oui c'est vrai quand terre d'Islam toutes les injustices sont permises !! (c'est leur problème d'ailleurs c'est leur religion heu! pas vraiment je devrais développer sur ce point à mon avis).

alors effectivement il existe une version soft de ce qu'est une fatwa, repris par certain média,

https://www.lejdd.fr/Societe/quest-ce-quune-fatwa-3999697

je cite : "La fatwa est en fait dans l'islam une "consultation juridique donnée par une autorité religieuse à propos d'un cas douteux ou d'une question nouvelle" ou bien "la décision ou le décret qui en résultent", selon la définition du dictionnaire Larousse. Au sens littéral, le terme désigne une "réponse" ou un "éclairage" faits à ceux qui viennent demander conseil sur leur pratique religieuse, précise le chercheur Roland Laffitte, spécialiste des mots de l'islam"

en clair ceux qui ont décrété la mort de ce professeur on donner une réponse juridique sur le sort que doit subir un blasphémateur, oui ceux qui défendent l'islam et font des conquêtes en son nom en on cependant rien a faire de vos histoires, y compris de ce que pourrait en penser des musulmans eux-mêmes.

il y a une précision dans cet article qui a beaucoup d'importance,

La fatwa est un avis et n'a pas en soi force de loi, même dans les pays appliquant la loi islamique. Elle est prononcée par le mufti, une personne censée être dotée de sagesse. Mais l'islam n'étant pas centralisé, les recommandations peuvent s'accumuler et se contredire.

oui, c'est aussi cela l'islam des pouvoirs décentralisés, vous souhaitez être mufti ? soit vous êtes un beau représentant de votre religion, soit et bien lancer des fatwas contre ceux qui vous déplaise !, d'où la dangerosité de cet religion (autant pour eux-mêmes mais surtout pour les autres qui ne demande pas forcement de s'y soumettre).
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyVen 23 Oct 2020, 11:16 am

Il ne s'agit pas de redorer un blason mais de distinguer ce qui relève réellement de la tradition musulmane de ce qui s'en écarte. J'ai écrit précédemment que pour connaitre l'Islam il est logique de questionner des musulmans et vous vous appuyez juste après sur l'article d'un non musulman. Si vous deviez apprendre à faire le pain, ignorerez-vous les conseils de votre boulanger pour aller demander l'avis de votre mécanicien?

Seul un mufti peut émettre une fatwa, et n'est pas mufti qui veut (longues études). Une pseudo "fatwa" pondue par une mono neurone à kalachnikov n'a aucune légitimité traditionnelle.

Une fatwa légitime, c'est cela:



Pour la définition de la fatwa, une définition donnée ici:

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptySam 24 Oct 2020, 1:20 pm

oui, mais les terroristes le prouvent, et cette "fatwa" récente contre le prof devrait aussi le faire, parce que oui celle qui a eu lieu n'a rien d'officiel ok, si tu le vois ainsi je n'y vois pas d'objection,

pourtant cette "fatwa" a quand même eu lieu, les terroristes islamiques (qui ce considère musulman), et le père de famille qui l'a décrété par internet, n'en on rien a faire de l'avis des autres musulmans comme des vrais muftis, ou alors ses derniers ne font pas assez de bruit pour être entendu.

vous avez entendu un mufti dire qu'il condamne ce meurtre ?, pas moi mais peut-être, par contre j'en ai entendu dire qu'ils condamnent les carricatures, cette fatwa non officiel le serait-elle devenue !? je suis en droit de me poser la question.

de toute façon peu importe, je pense que l'Etat a pris conscience du danger, et qu'une telle fatwa qui n'a rien d'officiel et surtout contre un professeur d'école est une attaque contre la république comme ils aiment a le dire.
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptySam 24 Oct 2020, 1:38 pm

en faite clairement les musulmans pacifiques comme les musulmans islamiques radicaux sont tous d'accord pour dire que les caricatures c'est mal, les méthodes sont différentes mais le reste est identique, il y a même des chrétiens sur ce forum pour dire de même, d'ailleurs même le Pape, alors à partir de là Wink,

mais là n'est pas le problème, je suis d'ailleurs pas fan non plus des caricatures de Mahomet, et pas seulement celles-ci.
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptySam 24 Oct 2020, 2:20 pm

Non . Il faut être juste . Depuis les attentats de la rue Nicolas-Appert et de Conflans-Sainte-Honorine , les autorités de l'islam reconnues par l'Etat français ont clairement défendu les caricatures .

Mais sur les videos qui montrent ces condamnations d'attentats et cette approbation des caricatures , l'on voit nettement que les auditeurs musulmans écoutent par respect mais sans être convaincus . Sur le visage de la plupart d'entre eux , on peut lire : " Cause toujours ! " . Mais , par stratégie , ils feindront de se soumette .

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 3:22 am

Citation :
parce que oui celle qui a eu lieu n'a rien d'officiel ok, si tu le vois ainsi je n'y vois pas d'objection,

Ce n'est pas une vision personnelle mais la description du fonctionnement de cette religion. Et ce n'est pas une fatwa officieuse, ce n'est pas une fatwa du tout pour les raisons précitées.

Citation :
vous avez entendu un mufti dire qu'il condamne ce meurtre ?

Encore faudrait-il qu'ont leur tend le micro. Et savez-vous qu'il est plus que déplacé de demander des excuses à des personnes pour des choses dont ils ne sont pas responsables? Plus juste serait de les demander à ceux qui vendent des armes aux terroristes et participent directement ou indirectement à la déstabilisation du Moyen-Orient.

Citation :
en faite clairement les musulmans pacifiques comme les musulmans islamiques radicaux sont tous d'accord pour dire que les caricatures c'est mal, les méthodes sont différentes mais le reste est identique, il y a même des chrétiens sur ce forum pour dire de même, d'ailleurs même le Pape, alors à partir de là

Le torchon en question qu'on ose appeler un journal est un tissu de vulgarité et d'irrespect pour la foi de toutes les traditions concernées. Votre remarque n'a donc rien d'étonnant. Une "liberté d'expression" à géométrie très variable: https://www.amnesty.fr/liberte-d-expression/actualites/france-milliers-de-manifestants-pacifiques-arbitrairement-arretes-et-poursuivis

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Citation :
Non . Il faut être juste . Depuis les attentats de la rue Nicolas-Appert et de Conflans-Sainte-Honorine , les autorités de l'islam reconnues par l'Etat français ont clairement défendu les caricatures.Mais sur les videos qui montrent ces condamnations d'attentats et cette approbation des caricatures , l'on voit nettement que les auditeurs musulmans écoutent par respect mais sans être convaincus . Sur le visage de la plupart d'entre eux , on peut lire : " Cause toujours ! " . Mais , par stratégie , ils feindront de se soumette .

-Premièrement, ces autorités musulmanes préfabriquées par l'état que vous mentionnez ne représentent qu’eux-mêmes.

-Deuxièmement, on appelle cela un procès d'intention, voir, une névrose phobique.
Affirmer une chose en pensant son contraire est plutôt la spécialité des politiques.
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 3:50 am

Miles Templi a écrit:
[...]
-----------------------------------------------------------------------------------------------
boulo
Citation :
Non . Il faut être juste . Depuis les attentats de la rue Nicolas-Appert et de Conflans-Sainte-Honorine , les autorités de l'islam reconnues par l'Etat français ont clairement défendu les caricatures.Mais sur les videos qui montrent ces condamnations d'attentats et cette approbation des caricatures , l'on voit nettement que les auditeurs musulmans écoutent par respect mais sans être convaincus . Sur le visage de la plupart d'entre eux , on peut lire : " Cause toujours ! " . Mais , par stratégie , ils feindront de se soumette .

-Premièrement, ces autorités musulmanes préfabriquées par l'état que vous mentionnez ne représentent qu’eux-mêmes.

-Deuxièmement, on appelle cela un procès d'intention, voir, une névrose phobique.
Affirmer une chose en pensant son contraire est plutôt la spécialité des politiques.

Votre " Premièrement " me conforte brillamment dans mon impression que les auditeurs musulmans des imams défendant les caricatures n'étaient pas suivis par leurs auditeurs . Cela se voit bien sur la video .

D'où mon opinion que ces auditeurs feindront de se soumettre à la loi civile . Appelez cela un procès d'intention . Je m'en f... 

Après tout , la monarchie saoudienne s'est aussi établie par infiltration discrète mais constante dans toute la péninsule arabique ( en deux siècles , et ce n'est pas fini ) .

Et je n'ai que faire de votre insulte ( m'assimiler à un " politique " ) .


Quant à votre opinion sur Charlie Hebdo ; elle est peut-être juste ( cela dépend des numéros ) . Mais cela ne peut être en aucun cas une justification du massacre de ses collaborateurs .

Pour que vous triomphiez de la liberté de pensée et d'expression , vous devrez nous tuer tous .

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 7:34 am

boulo a écrit:
Mais cela ne peut être en aucun cas une justification du massacre de ses collaborateurs ..
Cher boulo,
C'est la seule chose avec laquelle absolument tous les musulmans honnêtes restent en plein accord avec vous. Sur ce plan, il ne peut y avoir absolument aucune explication. Les musulmans ne contestent pas la liberté d'expression de la presse, au contraire ils la défendent. Mais pour eux, celle-ci doit nécessairement s'arrêter là où commence le respect d'autrui, notamment sa foi. C'est en ce sens que les musulmans restent totalement déçus et pleinement offensés par la publication de telles caricatures. Pour eux ce ne sont que des insultes et considèrent leurs réactions comme un soutien a la défense du principe inaliénable de la liberté d'expression, qui ne peut être instrumentalisée pour attiser les tenions, refusant au passage seulement la manière dont certains ont maladroitement choisi de l'appliquer. Chaque nation a ses symboles liés à son histoire et qu'elle considère comme inviolables même si intellectuellement et respectueusement elles peuvent être critiquables. En tout état de cause, pour les musulmans de tout bord, cela ne conduira sûrement pas et en aucun point aux rivages de la paix. C'est vu tel un acharnement gratuit de journaliste qui ne fait qu'attiser les très rares extrémistes, mais pour lesquels toute la nation musulmane paiera les frais par la suite.
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AncestraL



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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 7:49 am

la reponse a écrit:

C'est vu tel un acharnement gratuit de journaliste qui ne fait qu'attiser les très rares extrémistes, mais pour lesquels toute la nation musulmane paiera les frais par la suite.

Donc pour vous il faut céder aux extrémistes?
C'est à vous de dire à vos extrémistes de cesser leur actes! Que vous n'êtes pas d'accord avec leurs actes.

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 8:17 am

AncestraL a écrit:
Donc pour vous il faut céder aux extrémistes?.
Cher Ancestral,
Quand est-ce que vous arriverez a lire ce que vous disent vos contradicteurs, sans y donner automatiquement des contre-sens. Qui parle de céder a quoi que ce soit ou a qui que ce soit et en quoi que ce oit. Quel est cette extraordinaire manie à constamment dévier les discussions pour trouver quelque part des coupables potentiels. Notre dialogue se porte dans une condition ou il nous est intolérable de voir des actes de terrorisme blessant et tuant des innocents. Il me semble incroyable que comme dans votre cas l’on puisse se sentir bien dans ses convictions en étant ainsi totalement soumis dans la discussion à de telles réactions seulement impulsives.
AncestraL a écrit:
C'est à vous de dire à vos extrémistes de cesser leur actes! Que vous n'êtes pas d'accord avec leurs actes.
Le extrémistes n'attendent pas l'accord de qui que ce soit pour passer a l'acte. Si c'était le cas, on ne les appellerait pas ainsi. Cela devrait plutôt amener tout le monde à plus de vigilance. Sinon, d'un autre coté, tous les musulmans blancs, noirs, beurs dont j'ai lu les réactions, ont unanimement condamné les actes crapuleux des terroristes. Nous n’essayons donc ici que de réfléchir et a nous demander à qui profite les caricatures libertins et les crimes terroristes qui s'en suivent. Les caricatures représentant le Prophète ont particulièrement offensés les musulmans. Vous vous complaisez dans vos positions, mais c’est considéré telle une insulte pour la communauté musulmane que de montrer ainsi leur prophète. En tout état de cause, quant au futur, il appartiendra à ceux, dont vous semblez ne pas faire partie, qui voudront faire quelque chose d’intéressant pour la paix et la sérénité dans le monde.
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AncestraL



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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 8:20 am

la reponse   
Spoiler:
 
[/quote]

C'est une question que j'ai posée:
pour vous faut-il céder aux extrémistes?
(ce n'est pas une affirmation que j'ai faite; c'est vous qui lisez de travers!)

Sachez que votre demande de rendre soft des caricatures ne passera pas sous la menace que les terroristes continueront leur terrorisme

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boulo



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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 10:11 am

la reponse a écrit:
boulo a écrit:
Mais cela ne peut être en aucun cas une justification du massacre de ses collaborateurs ..
Cher boulo,
C'est la seule chose avec laquelle absolument tous les musulmans honnêtes restent en plein accord avec vous. [...]

Je n'ai que faire de votre brosse à reluire , ' la réponse " .

Hurlez que vous détestez ces assassins et que vous aiderez les chrétiens , les juifs et les athées à les mettre hors d'état de nuire .

Ou dégagez .

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Croquin83

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 10:27 am

AncestraL a écrit:
la reponse a écrit:

C'est vu tel un acharnement gratuit de journaliste qui ne fait qu'attiser les très rares extrémistes, mais pour lesquels toute la nation musulmane paiera les frais par la suite.

Donc pour vous il faut céder aux extrémistes?
C'est à vous de dire à vos extrémistes de cesser leur actes! Que vous n'êtes pas d'accord avec leurs actes.

je ne vois qu'un seul côté positif a faire ça, permettre peut-être a ce rares nombres d'extrémistes de sortir de l'ombre, bien qu'ils trouveraient surement d'autres raisons a frapper, mais ils ce cachent et il faut les démasquer.

pourquoi toute la nation musulmane paiera les frais par la suite ? c'est vrai que le risque terroriste est un problème à gérer un peu partout, c'est sur que quand un terroriste tue des gens, on a beau dire les caricatures poussent à la haine, les meurtres d'autant plus.
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 10:44 am

" la nation musulmane " ! ? ! 

Je n'en crois pas mes oreilles .

Il y aurait donc plusieurs nations sur un même territoire ?

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 10:44 am

La loi de l'islam est inhumaine, j'ai vu des voleurs aux mains tranchées et des femmes adultères lapidées

JE L'AI VU.

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- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 10:49 am

L'évangile et le Coran sont donc incompatibles , à première vue , puisque , d'après le premier , Jésus défend la femme adultère .

A moins que les commentateurs du Coran " historicisent " enfin ce livre .

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Miles Templi

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 3:54 pm

Citation :
Et je n'ai que faire de votre insulte ( m'assimiler à un " politique " ) .

Il y a incompréhension. Ce sont les musulmans dont vous estimez qu'ils font une chose en pensant le contraire sur lesquels ma remarque avec les politiques s’établit. Pas avec votre personne.

Citation :
Quant à votre opinion sur Charlie Hebdo ; elle est peut-être juste ( cela dépend des numéros ) . Mais cela ne peut être en aucun cas une justification du massacre de ses collaborateurs .

C'est l'évidence même. D'ailleurs, la charia ne s'applique pas sur le plan sociétal sur un territoire non musulman. Et dans un pays musulman, ces vulgarités n'auraient jamais été publier. Donc, dans les deux cas, ceux qui commettent ces actes abjects s'écartent de l'Islam.  

Citation :
Pour que vous triomphiez de la liberté de pensée et d'expression , vous devrez nous tuer tous .

C'est quoi ce vous?!? Je n'exagérais donc pas en parlant de névrose phobique. Les gens consultent trop les grands médias, arme de manipulation massive.

Pour la liberté d'expression en France, vous remarquerez que ceux qui la bafouent selon Amnesty international ce sont les représentants politiques français eux-mêmes. D'ailleurs, puisque vous citiez l'Arabie Saoudite, n'oubliez pas qui échange majoritairement avec eux. Et puis le procès Sarkozy/Khadafi, cela donne quoi? En voilà des pistes autrement plus sérieuses pour enquêter sur les causes du kharidjisme moderne.
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boulo



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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyDim 25 Oct 2020, 10:31 pm

Merci pour la mise au point , Miles Templi . Effectivement , comme beaucoup , je suis sous le choc de cet
horrible attentat .

Il faudrait peut-être entamer un débat sur la liberté de la presse dans les pays " musulmans " . Mais il vaut mieux attendre , probablement .

Il y a déjà assez de tensions entre la Turquie et la France en ce moment .

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 26 Oct 2020, 5:38 am

boulo a écrit:
Hurlez que vous détestez ces assassins et que vous aiderez les chrétiens , les juifs et les athées à les mettre hors d'état de nuire . Ou dégagez .
Cher boulo,
La réponse a la question de savoir d’où venait leur haine à des hommes capables de sacrifier honteusement leur vie pour commettre des crimes de masse aussi épouvantables a des innocents n'échappe plus a personne. Les chrétiens, les juifs et les athées ne pourront jamais exterminer définitivement ces assassins. Cela reste principalement l'oeuvre crucial des musulmans, si toutefois, l'occident fait quelque chose pour les aider sans contrecarrer leurs actions. Maintenant, si on ne fait rien sur ce plan, on restera continuellement a nous en accuser continuellement et nous en plaindre des effets sans en combattre la vraie source. Malheureusement pour nous tous, la sous-estimation par l’Occident du facteur salafiste dans le terrorisme planétaire a plusieurs raisons dont le principal est économique. Il y a pourtant un sérieux besoin de se confronter au problème posé par certains pays, et le malheur ce n’est pas une simple affaire de financement du terrorisme, il s'agit de l'essence même de ce mouvement qui irrigue les fanatiques de tout bords.

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Robeau



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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 26 Oct 2020, 10:50 am

Le coran et les hadiths ne disent ils pas qu'il faut exterminer les mécréants?
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 26 Oct 2020, 1:16 pm

Est-ce que la fatwas à son équivalant en France.

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- Un soutien financier de la future mère.
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyLun 26 Oct 2020, 2:34 pm

Robeau a écrit:
Le coran et les hadiths ne disent ils pas qu'il faut exterminer les mécréants?
Cher Robeau,
Le Coran, à la lumière de ses versets ainsi que les hadiths, sont plus que clairs puisqu'ils considèrent que ceux qui ne combattent pas les Fidèles sont plutôt éligibles à un traitement bienfaisant, et que ceux qui les combattraient seraient des transgresseurs. « Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitables envers ceux qui, en religion, ne vous ont point combattus et ne vous ont pas expulsés de vos demeures. Dieu aime ceux qui sont équitables. Dieu vous interdit seulement de prendre pour affiliés ceux qui, en religion, vous ont combattus, (qui) vous ont expulsés de vos demeures et ont prêté assistance à votre expulsion. Ceux qui les prendront pour affiliés, ceux-là seront les Injustes. ». Certains diffamateurs se fondent maladroitement sur des versets qui consistent à combattre ceux qui engagent une guerre (contre les musulmans), à qui Allah à permis au croyants de se défendre en les combattant. Ils savent que cela ne se réfère pas contre ceux qui ont une alliance avec les musulmans à qui Allah commande d'accomplir l'engagement de paix envers eux. Ils font tout simplement sortir les versets et les hadiths de leurs vrais contextes.
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyMar 27 Oct 2020, 2:29 am

florence_yvonne a écrit:
Est-ce que la fatwas à son équivalant en France ?

La France est jacobine . Les girondins y sont minoritaires .

Le principe même des fatwas (  jugements décentralisés et donc incontrôlables )  lui est étranger .

Revoir les échanges entre Zemmour et Onfray à ce sujet ( sous l'arbitrage de la divine Christine Kelly - miam  Very Happy ) .

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyMar 27 Oct 2020, 10:36 pm

La fermeture de la mosquée de Pantin validée par la justice

https://www.liberation.fr/france/2020/10/27/la-fermeture-de-la-mosquee-de-pantin-a-la-case-justice_1803589

Après avoir examiné la veille le recours déposé par l’association qui gère le lieu de culte pour obtenir la suspension de la décision du préfet, le tribunal administratif de Montreuil (Seine-Saint-Denis) l’a rejeté ce mardi.
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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyMer 28 Oct 2020, 1:29 am

Est-ce une fatwa ?

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MessageSujet: Re: Islam et fatwas . Indissociables ?   Islam et fatwas . Indissociables ? EmptyMer 28 Oct 2020, 2:29 am

C'est une des réponses de la justice Française à ce qui a été qualifié de fatwa par le ministre Darmanin, après l'assassinat terroriste du professeur de collège, dont les vidéos qui en sont à l'origine ont été relayées par l'imam de la mosquée de pantin.
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