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 L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité

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humanlife
Pilgrim2
Pascal
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MessageSujet: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty8/10/2020, 13:23

Les politicards qui dirigent la Chrétienté sont tous républicains, même ceux qui sont monarchistes. Or la république porte en elle un projet universel que l'on peut résumer de la manière suivante : chasser le Christ de la terre et faire de l'humanité le corps mystique de Satan. Beaucoup de personnes se font une idée fausse de Satan. Pour aller vite Satan c'est l'esprit humain devenu l'ennemi de Dieu. La franc-maçonnerie n'existe que par réaction haineuse contre le Christ et la Chrétienté. La franc-maçonnerie porte un projet totalitaire opposé au projet universel du Christ qui est de faire de tout homme un fils de Dieu en qui réside l'Esprit.

Dans leur voie vers le triomphe de Satan sur terre la franc-maçonnerie et son expression politique la république se sont heurtées au christianisme qu'elles ont réussi à chasser du pouvoir. C'était là une chose connue de toute éternité par Dieu et c'est pourquoi l'islam existe. L'islam est le serviteur fidèle de Dieu. L'islam affirme son universalisme et son antériorité sur non seulement le républicanisme mais aussi le judaïsme, le christianisme, les paganismes antiques. Pour les musulmans l'islam est la vraie religion révélée par Dieu, religion qui existe dès les origines. Et toutes les autres religions ne sont que des révoltes contre Dieu. Fort de cette certitude l'islam ne conçoit pas du tout son action comme un séparatisme. Ceux qui sont séparés sont les autres, les non musulmans, qu'ils soient païens, juifs, chrétiens, shi'ites, athées, républicains ou sataniques.

Le but de l'islam en Occident n'est pas de faire sécession de la république mais au contraire de briser cette intolérable sécession que constitue à ses yeux la franc-maçonnerie, le satanisme et la république. Et l'islam se dit qu'il a tout le temps nécessaire pour atteindre son but puisque telle est la volonté d'Allah. Du point de vue de l'islam les séparatistes ce sont les athées, les républicains, les gnostiques, les juifs, les païens ou encore les chrétiens. Et le but de l'islam c'est de mettre un terme à ce séparatisme qu'il juge intolérable.

Partant de ce constat sur l’islam, sa pensée, son histoire, sa volonté nous devons nous demander qu’est-ce qui est le mieux pour un chrétien.

Objectivement l'islam ne supporte pas le christianisme parce qu'il est la religion des fils de Dieu alors que l'islam est celle des serviteurs, des esclaves de Dieu. Et souvent l'esclave déteste l'homme libre, surtout si ce dernier cherche à le libérer de sa servitude consentie. Cependant l'islam pratique les commandements du Très Haut, du moins les commandements les plus archaïques reçus par les juifs au cours de leur longue histoire depuis la Chaldée jusqu'en Terre Sainte en passant par l'Égypte et les déportations en Chaldée. Le christianisme a survécu durant 14 siècles en terre d'Islam. Il ne s'est certes pas épanoui mais il a survécu.

Tout aussi objectivement le but de la franc-maçonnerie et de la république est totalement incompatible avec le christianisme. Le but de la franc-maçonnerie est de détruire par tous les moyens le christianisme tandis que le but de l'islam est de convertir les chrétiens tout en les laissant vivre sous haute surveillance. Il ne fait aucun doute que pour le christianisme l'islam est infiniment meilleur que la république.

Cela signifie-t-il que les chrétiens doivent s'allier aux musulmans afin de détruire cet empire du mal que constitue la république et son marionnettiste la franc-maçonnerie ?

Les chrétiens ne doivent pas se mêler des jeux de pouvoir qui ne finissent que dans la haine, le sang, la guerre et le génocide. Dieu guidera les musulmans vers la victoire sur les républicains mais les chrétiens ne doivent pas s'en mêler, ni en s'opposant aux républicains, ni en leur prêtant main forte. Nous avons sans doute perdu le pouvoir de manière définitive. A partir de maintenant la Chrétienté sera toujours soumise à des non chrétiens. Objectivement il vaut mieux que ces non chrétiens soient des musulmans plutôt que des païens, des athées, des républicains, des gnostiques ou des juifs. Mais nous devons renoncer à tout jamais au pouvoir politique et nous contenter de vivre comme des chrétiens quels que soient nos maîtres du moment. Et nous ne devons surtout pas venir en aide aux républicains. D'abord parce qu'ils sont condamnés et qu'il ne faut pas s'embarquer dans leur rafiot pourri de pédérastes avortueurs, satanistes, terroristes, bellicistes et génocidaires. Ensuite parce qu'ils représentent le mal absolu alors que les musulmans et même les païens ne constituent qu'un mal relatif.

Certains diront que je me trompe et que les républicains reviendront au Christ. Peut-être ont-ils raison. Mais cela ne change rien à l’attitude de réprobation totale envers la république et son mentor la franc-maçonnerie qui doit être la nôtre. Le combat qui oppose l’islam à la république n’est pas le nôtre. Nous pouvons et nous devons certes avoir des enjeux politiques comme l’opposition totale à l’avortement, au mariage-tapette, au nationalisme, à l’européisme ou au mondialisme. Mais nous ne devons en aucun cas soutenir la république ou prendre parti dans la guerre qui opposera l’islam et l’Occident républicain et sataniste.
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Pascal




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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty8/10/2020, 13:37

P Goudron a écrit:
Pour aller vite Satan c'est l'esprit humain devenu l'ennemi de Dieu. La franc-maçonnerie n'existe que par réaction haineuse contre le Christ et la Chrétienté. La franc-maçonnerie porte un projet totalitaire opposé au projet universel du Christ qui est de faire de tout homme un fils de Dieu en qui réside l'Esprit.



Non c'est faux car satan est jeté dans le lac de feu .
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty8/10/2020, 14:39

P Goudron a écrit:
Pour aller vite Satan c'est l'esprit humain devenu l'ennemi de Dieu

Excusez-moi de devoir vous corriger un peu. Mais Satan est une personnalité relevant exclusivement du monde spirituel et donc de même catégorie que tous les êtres que l'on nomme des anges en fin de compte. Vous trouveriez ça facilement dans le catéchisme de l'Église au numéro 391.
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty8/10/2020, 14:48

P Goudron a écrit:
Du point de vue de l'islam les séparatistes ce sont les athées, les républicains, les gnostiques, les juifs, les païens ou encore les chrétiens. Et le but de l'islam c'est de mettre un terme à ce séparatisme qu'il juge intolérable

En effet.
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humanlife

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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty9/10/2020, 03:17

Il peut y avoir un désespoir généralisé avec les progrès de l'islam en occident suite aux vagues de terrorisme des années récentes et l'immigration galopante, en grande partie résultat d'une idéologie quasiment suicidaire.

Beaucoup se résignent ainsi à des modèles de société dont ils ne veulent pas au fond d'eux-mêmes, mais auxquels ils se résignent en désespoir de cause.

Pourtant rien n'est inéluctable, au cours de l'histoire les péripéties sont nombreuses qui relatent ce type de situations, mais qui sont en réalité des moments décisifs pour des changements profonds.

La réalité qui nous définit par les intellectuels dominants n'est bien souvent qu'une illusion de leurs propres pensées.

Gardez votre coeur près de Dieu, ne cédez pas à la tentation des puissants de ce monde qui mènent les sociétés à leur perte.

Restez fidèles à votre histoire, et vous verrez le jour venir de la gloire de Dieu sur vos projets.
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Pilgrim2




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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty9/10/2020, 04:05

P Goudron a écrit:
Tout aussi objectivement le but de la franc-maçonnerie et de la république est totalement incompatible avec le christianisme. Le but de la franc-maçonnerie est de détruire par tous les moyens le christianisme tandis que le but de l'islam est de convertir les chrétiens tout en les laissant vivre sous haute surveillance. Il ne fait aucun doute que pour le christianisme l'islam est infiniment meilleur que la république.

Je ne dirais pas que l'islam est "infiniment meilleur" tant qu'à moi. On connaît le cas de la Turquie qui a su faire disparaître la chrétienté sur ses terres. On sait également ce qui se passe en ce moment même au Moyen-Orient. De nombreux pays occupés majoritairement par des musulmans cherchent à se créer un espace vital libre de chrétiens autant que possible. Je ne crois donc pas qu'il ferait tellement bon pour un chrétien de vivre en Algérie à titre d'exemple. Oui, je douterais grandement du fait que sa situation personnelle devrait y être bien meilleure ou plus facile qu'en France.
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la reponse




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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty9/10/2020, 09:30

P Goudron a écrit:
Objectivement l'islam ne supporte pas le christianisme parce qu'il est la religion des fils de Dieu alors que l'islam est celle des serviteurs, des esclaves de Dieu.
Cher P Goudron,
Il est plus que vrai qu'en Islam la foi et l’application de la loi sont indissociables. Pour cette grande religion les œuvres sont en vérité la manifestation concrète de la foi et du vrai amour de Dieu. Il ne suffit donc point de se dire j’ai la foi dans le cœur comme le disent beaucoup de gens de nos temps, surtout les chrétiens, car si la foi est dans le cœur elle devra nécessairement se manifester par des actes. Vous m'avez compris, la foi du cœur si elle est vraiment réelle se doit obligatoirement de s'extérioriser par les pratiques religieuses. Un rappel permanent de Dieu et une pensée perpétuelle de Sa présence sont les véritables fruits d'une foi saine. Ce n'est qu'ainsi que le musulman sincère réalise sa servitude ontologique totale ce qui constitue l'idéal aspiré en Islam. Ce n'est qu'en ce sens que certains croyants précisent que concernant la servitude, l'Homme n'a pas de grade qui lui serait supérieur.
Pilgrim2 a écrit:
Je ne crois donc pas qu'il ferait tellement bon pour un chrétien de vivre en Algérie à titre d'exemple. Oui, je douterais grandement du fait que sa situation personnelle devrait y être bien meilleure ou plus facile qu'en France.
Cher Pilgrim,
Au contraire, vivre en Algérie pour un chrétien serait vraiment un paradis dur terre. Ce qui fausse malheureusement le tout et dérange a cela, c'est seulement le fait que l'Eglise chrétienne avait accompagné la colonisation, et continue a bénir même de nos jours les soldats occidentaux qui partent pour causer le malheur dans le monde musulman. Egalement le soutien du Wahabisme en Arabie Saoudite par l'occident, restera indéfiniment la source de cette méfiance continuelle entre les deux religions. A titre d'exemple, l'Algérie a perdu 200.000 musulmans et en des moines trappistes sept amis chrétiens, mais nous savons que l'Islam n'y est pour rien. Tant que le voile de l’opacité occidentale tentera de cacher cette vérité, je doute que la paix civile puisse revenir dans les cœurs et dans les esprits. Seule la Vérité peut libérer, mais elle est encore insupportable pour l'occident et également les " islamistes en place", soutenus et corrompus jusqu'au dents. C'est la triste réalité.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty9/10/2020, 11:12

la reponse a écrit:
P Goudron a écrit:
Objectivement l'islam ne supporte pas le christianisme parce qu'il est la religion des fils de Dieu alors que l'islam est celle des serviteurs, des esclaves de Dieu.
Cher P Goudron,
Il est plus que vrai qu'en Islam la foi et l’application de la loi sont indissociables. Pour cette grande religion les œuvres sont en vérité la manifestation concrète de la foi et du vrai amour de Dieu. Il ne suffit donc point de se dire j’ai la foi dans le cœur comme le disent beaucoup de gens de nos temps, surtout les chrétiens, car si la foi est dans le cœur elle devra nécessairement se manifester par des actes. Vous m'avez compris, la foi du cœur si elle est vraiment réelle se doit obligatoirement de s'extérioriser par les pratiques religieuses. Un rappel permanent de Dieu et une pensée perpétuelle de Sa présence sont les véritables fruits d'une foi saine. Ce n'est qu'ainsi que le musulman sincère réalise sa servitude ontologique totale ce qui constitue l'idéal aspiré en Islam. Ce n'est qu'en ce sens que certains croyants précisent que concernant la servitude, l'Homme n'a pas de grade qui lui serait supérieur.

surtout les chrétiens ? l'islam a aussi inventé la connerie ?

[Matthieu 7:21] « Ce n'est pas en me disant : Seigneur, Seigneur, qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c'est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

vous ne connaissez pas la religion chrétienne, même si je peux concevoir que certains chrétiens comme certains musulmans d'ailleurs, puissent ce dire de l'une ou de l'autre sans pour autant connaitre leur religion.

il est vrai aussi qu'en pratiquant sa religion a la vue de tous cela ne signifie pas pour autant plaire a Dieu, mais fait pour plaire ce faire voir et acclamé des hommes, cela peu aussi être de l'hypocrisie, ce risque aussi devrait être connu.
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty9/10/2020, 11:33

la reponse a écrit:

Pilgrim2 a écrit:
Je ne crois donc pas qu'il ferait tellement bon pour un chrétien de vivre en Algérie à titre d'exemple. Oui, je douterais grandement du fait que sa situation personnelle devrait y être bien meilleure ou plus facile qu'en France.
Cher Pilgrim,
Au contraire, vivre en Algérie pour un chrétien serait vraiment un paradis dur terre. Ce qui fausse malheureusement le tout et dérange a cela, c'est seulement le fait que l'Eglise chrétienne avait accompagné la colonisation, et continue a bénir même de nos jours les soldats occidentaux qui partent pour causer le malheur dans le monde musulman. Egalement le soutien du Wahabisme en Arabie Saoudite par l'occident, restera indéfiniment la source de cette méfiance continuelle entre les deux religions. A titre d'exemple, l'Algérie a perdu 200.000 musulmans et en des moines trappistes sept amis chrétiens, mais nous savons que l'Islam n'y est pour rien. Tant que le voile de l’opacité occidentale tentera de cacher cette vérité, je doute que la paix civile puisse revenir dans les cœurs et dans les esprits. Seule la Vérité peut libérer, mais elle est encore insupportable pour l'occident et également les " islamistes en place", soutenus et corrompus jusqu'au dents. C'est la triste réalité.

la réalité c'est que si l'islam ne ce montrez pas autant hypocrite Allah ne vous traiterez pas de la sorte.

votre discours serait valable si seulement le Wahabisme gardien des lieux saints de l'islam pour rappel (sunnite) était le seul groupe musulman (sunnite par ailleurs) a poser problème au Moyen-Orient, ce n'est vraiment pas le cas.
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty10/10/2020, 09:15

Croquin83 a écrit:
surtout les chrétiens ?
Cher Croquin,
Je ne faisais pas nécessairement allusion aux actes de bienfaisance ou a la charité chrétienne, en cela je conçois fort bien que rares sont ceux qui peuvent les égaler, mais seulement au fait de vouer un culte a Dieu. La question avait trait au fait de se soumettre à Dieu. Cela, tout le monde, sauf vous, l'avait compris. Je disais donc que la foi nécessite le fait de la ramener a la pratique religieuse et à des dispositions sentimentales a l'égard de Dieu, le tout devant être bien sur, conforme aux prescriptions légales de la révélation. Mais concernant le Christianisme, la Loi mosaïque a tout simplement été abrogé par Saint Paul. En fait plusieurs paroles attribuées a Paul créent la controverse dans le christianisme et ce aussi bien dans le contexte théologique, dans la loi que dans la vie sociale. C'est d'ailleurs a cause de lui que les empereurs romains tardifs, en épousant ses thèses, ont définitivement fait basculer le christianisme du camp des sages parfois opprimés dans celui des oppresseurs.

Si on suivait le raisonnement de Saint Paul donc ce qu'avait fait Jésus en matière de culte n'a plus de raison d’être, car nous le savons, Christ lui-même avait fait des rites et était circoncis. Il a effacé d'un seul trait toute la vie de celui qu'il prétendait être Dieu. En réalité tout les apôtres étaient contre l'abolition de la loi et c'est seulement a cause de Paul que l'alliance perpétuelle avec Dieu a été aboli par le christianisme. Pourtant dans sa vie d'ici bas Jésus a fait tout ce que fera un bon croyant juif. Et c'est au moins en cela qu'il faudrait le suivre. A lire les versets bibliques Jésus, bénie soit sa mère, n'a jamais remis sa vie en cause. Mais malheureusement après lui pour se démarquer les chrétiens refusèrent d'appliquer les rites juifs ils durent en conséquence abandonner aussi le Messie car il en était totalement imprégné.
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boulo




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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty10/10/2020, 09:53

Votre point de vue sur Paul est contredit par de nombreux experts indépendants , cher " la réponse " mécanique . Tous les apôtres avaient le même esprit que " le dernier , Paul ,  l'avorton " .

Participerez-vous aux manifestations de ce jour contre le projet de loi d' avortement " médical " à 9 mois de grossesse ?
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty10/10/2020, 10:40

boulo a écrit:
Votre point de vue sur Paul est contredit par de nombreux experts indépendants
Cher boulo,
La divergence entre judéo-chrétiens christiques et pauliniens reste pourtant très large et complexe a nos jours. En fait Paul s'est toujours voulu relativement indépendant des autres apôtres c'est ce qui l'a mené a la perdition. L'église a malheureusement changé avec le temps par suite de cette révélation progressive de Paul au point ou aucun groupe de fidèles ne continuait à croire ni à pratiquer les mêmes doctrines que Jésus-Christ ni celles que les apôtres du premier siècle leurs ont enseignées. L'histoire démontre clairement que cette dernière est immensément différente de celle qui est décrite dans les pages mêmes du Nouveau Testament. Excusez-moi d’être sincère avec vous, mais a Rome c'était plutôt la victoire d’une religion influencée par le paganisme, encouragé dès le début par Paul, s’étant appropriée la terminologie chrétienne profonde, tout en maintenant intactes les traditions païennes et rejetant celles juives, désormais imposées par l’empereur romain nommé Constantin.
boulo a écrit:
Participerez-vous aux manifestations de ce jour contre le projet de loi d' avortement " médical " à 9 mois de grossesse ?
Oui, mais avec mon cœur et mon stylo seulement, car je suis actuellement en Algérie. Toutes les grandes écoles principales de l’Islam établissent la limite des quatre mois de grossesse pour pouvoir procéder à une éventuelle IVG. La majeure partie des pays musulmans n’interdisent pas totalement l’avortement mais le restreignent fortement pour l’autoriser uniquement lors de cas graves pour la maman. En principe donc, l’avortement est prohibé et interdit car c’est une transgression contre un être existant et fécondé. Cet acte est considéré comme crime contre une personne humaine dès les premières étapes de son existence. Ce crime devient davantage abominable si l’âme est insufflée en lui et sa création est achevée. Donc oui, je proteste et me soulève contre cet état de fait.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty10/10/2020, 17:40

la reponse a écrit:

Cher Croquin,
Je ne faisais pas nécessairement allusion aux actes de bienfaisance ou a la charité chrétienne, en cela je conçois fort bien que rares sont ceux qui peuvent les égaler, mais seulement au fait de vouer un culte a Dieu. La question avait trait au fait de se soumettre à Dieu. Cela, tout le monde, sauf vous, l'avait compris. Je disais donc que la foi nécessite le fait de la ramener a la pratique religieuse et à des dispositions sentimentales a l'égard de Dieu, le tout devant être bien sur, conforme aux prescriptions légales de la révélation. Mais concernant le Christianisme, la Loi mosaïque a tout simplement été abrogé par Saint Paul. En fait plusieurs paroles attribuées a Paul créent la controverse dans le christianisme et ce aussi bien dans le contexte théologique, dans la loi que dans la vie sociale. C'est d'ailleurs a cause de lui que les empereurs romains tardifs, en épousant ses thèses, ont définitivement fait basculer le christianisme du camp des sages parfois opprimés dans celui des oppresseurs.

...

vous venez de m'apprendre pourquoi l'Islam a une telle animosité envers Paul, pourtant cela n'a aucun sens, je n'ai jamais entendu de problèmes posés par ses écrits.

vous auriez du plutôt écrire : "En fait plusieurs paroles attribuées a Paul créent la controverse dans l'Islam".

il faudrait que vous donniez des précisions, quelle thèse de Paul a fait basculer le christianisme du camp des sages dans celui des oppresseurs, je n'en connais pas.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty10/10/2020, 17:50

la reponse a écrit:

Si on suivait le raisonnement de Saint Paul donc ce qu'avait fait Jésus en matière de culte n'a plus de raison d’être, car nous le savons, Christ lui-même avait fait des rites et était circoncis. Il a effacé d'un seul trait toute la vie de celui qu'il prétendait être Dieu. En réalité tout les apôtres étaient contre l'abolition de la loi et c'est seulement a cause de Paul que l'alliance perpétuelle avec Dieu a été aboli par le christianisme. Pourtant dans sa vie d'ici bas Jésus a fait tout ce que fera un bon croyant juif. Et c'est au moins en cela qu'il faudrait le suivre. A lire les versets bibliques Jésus, bénie soit sa mère, n'a jamais remis sa vie en cause. Mais malheureusement après lui pour se démarquer les chrétiens refusèrent d'appliquer les rites juifs ils durent en conséquence abandonner aussi le Messie car il en était totalement imprégné.

intéressant, bien que, j'ai déjà entendu cela, c'est souvent ce verset de Jésus qui est utilisé pour aller en ce sens,

[Matthieu 5:18] Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé.

que tout ne soit réalisé ? que voulez t-il dire ? aussi souvent les versets qui entoure celui-ci son bizarrement oublié ou ignoré, comme le précédent entre autres,

[Matthieu 5:17] « N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.

mieux vaut ne pas trop ce poser la question de pourquoi Jésus a dit accomplir la loi, une loi peut-elle être accompli a la place des prophètes et des docteurs de la loi !? (oui si eux ne l'accomplisse pas malgré les rites juifs appliqué au i près) quelque chose vous échappe, creusé plus ce chapitre et vous pourriez remarquer, a ne pas vous voilez la face, que la loi dont Jésus parle est différente et supérieur de celle que vous avancez.

ceci étant je peux vous aider très simplement a comprendre ce chapitre avec des mots simples :

"a quoi cela sert-il de suivre les rites juifs à la lettre près si c'est pour en retour agir comme un gros connard ou pire envers ceux qui ne les suivrez pas ! ce n'est pas comme cela que l'on plait a Dieu même a faire de multiples sacrifices et ablations".
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty11/10/2020, 13:45

Croquin83 a écrit:
l faudrait que vous donniez des précisions, quelle thèse de Paul a fait basculer le christianisme du camp des sages dans celui des oppresseurs, je n'en connais pas.
Cher Croquin,
Saint Paul s'est contredit d’innombrables fois et donc ses paroles ne sont point inspirées. Heureusement que l'authentique message christique inspiré et adressé aux humains a su s'actualiser et s'adapter à l'histoire des humains. Je vous ai signalé qu'a cause de Saint Paul, il y a eu la victoire d’une religion influencée par le paganisme qui s'est appropriée la terminologie chrétienne profonde, tout en maintenant intactes les traditions païennes et rejetant celles juives, désormais imposées par l’empereur romain nommé Constantin. Egalement, ses propos concernant les femmes lui ont été vivement reprochés de tout temps et ont été opposés à la sollicitude que Jésus a manifesté à leur égard. Tous ceux qu'on appelle les premiers vrais chrétiens, sans exception, étaient tout simplement des juifs qui suivaient la Thora allégée par Christ avant les altérations et les interprétations erronées de Paul. Lors de sa paganisation du christianisme Paul avait attaqué avec véhémence les juifs, alors que les apôtres étaient des juifs. « Les Juifs sont les ennemis de tous les hommes » (1Thessalo 2.15). Normalement, vous devriez comprendre que c'était déjà le basculement des oppressés pour devenir des oppresseurs.
Croquin83 a écrit:
que tout ne soit réalisé ? que voulez t-il dire ? aussi souvent les versets qui entoure celui-ci son bizarrement oublié ou ignoré, comme le précédent entre autres,
Pour les chrétiens, il voulait dire qu'il n'y a tout simplement plus de loi, puisque tout a été réalisée par la crucifixion du plus juste. Si Jésus a mené à terme la Loi et les Prophètes, alors qu'en reste t'il encore ? Je ne sais comment les chrétiens sont parvenus a une telle logique mais voici les synonymes approximatifs de "accomplir".
réaliser - exécuter - effectuer - opérer - procéder - parachever - parfaire - compléter - faire - créer - fabriquer - produire - matérialiser - concrétiser -perpétrer - commettre - exaucer - combler - apaiser - rassasier - assouvir - étancher - suffire - pourvoir.
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Dimitryet

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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty13/10/2020, 13:17

Pascal a écrit:
P Goudron a écrit:
Pour aller vite Satan c'est l'esprit humain devenu l'ennemi de Dieu. La franc-maçonnerie n'existe que par réaction haineuse contre le Christ et la Chrétienté. La franc-maçonnerie porte un projet totalitaire opposé au projet universel du Christ qui est de faire de tout homme un fils de Dieu en qui réside l'Esprit.



Non c'est faux car satan est jeté dans le lac de feu .
+
Je pense sur le sujet il était révélé davantage à Saint Athanase le Grand d'Alexandrie. Il décrit satan comme la pensée déchue en Eve trop superficielle au Paradis de devenir une idole de soi-même. Et elle était toute puissante contre cette idée néante et vide et suicidaire de la faire disparaître dès son origine. Mais elle s'est laissée entrainée par cette auto-flatterie avant d'avoir honte. Et à cause de cela cette idée-serpent pharisienne est devenue prince de ce monde. Les francs-maçons font partie de cette idolisation d'eux-mêmes acharnée. À la place de l'Humilité d'Amour de la Trinité.
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty18/10/2020, 23:30

Pascal a écrit:
P Goudron a écrit:
Pour aller vite Satan c'est l'esprit humain devenu l'ennemi de Dieu. La franc-maçonnerie n'existe que par réaction haineuse contre le Christ et la Chrétienté. La franc-maçonnerie porte un projet totalitaire opposé au projet universel du Christ qui est de faire de tout homme un fils de Dieu en qui réside l'Esprit.



Non c'est faux car satan est jeté dans le lac de feu .

Toute la première création sera détruite. Seuls ceux que Dieu s'est uni demeureront pour l'éternité dans la nouvelle création.
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty18/10/2020, 23:46

Pilgrim2 a écrit:
P Goudron a écrit:
Pour aller vite Satan c'est l'esprit humain devenu l'ennemi de Dieu

Excusez-moi de devoir vous corriger un peu. Mais Satan est une personnalité relevant exclusivement du monde spirituel et donc de même catégorie que tous les êtres que l'on nomme des anges en fin de compte. Vous trouveriez ça facilement dans le catéchisme de l'Église au numéro 391.

J'avais dit "pour aller vite". Allons donc plus lentement.

L'esprit du mal est en effet spirituel. Dans l'antéchrist la nature humaine est créée par Dieu. Elle est donc bonne. L'esprit humain comme siège de la liberté et de l'intelligence est également créé par Dieu donc il est bon. Par contre l'esprit du mal de l'antichrist, l'ennemi de Dieu, n'est pas créé par Dieu. Il résulte du libre choix de ha-adam quand il choisit de rejeter la pensée de Dieu proposée par l'Esprit pour adopter la conception du monde qui provient de l'absolutisation de la chair, c'est-à-dire de la nature humaine. Le mal ce n'est pas la chair, la nature humaine, créée par Dieu. Le mal consiste à diviniser la nature humaine avec ses programmations animales et sa conception du monde opposée à la pensée de Dieu. Si on ne comprend pas ce qu'est le mal alors on en fait une essence ou une nature humaine créée par Dieu, ce qui est impie. Il faut distinguer l'esprit humain créé par Dieu de l'esprit du mal qui habite l'esprit humain quand il rejette Dieu. Mais cet esprit du mal n'est ni une créature de Dieu, ni une création de Dieu. Dieu n'a fait que créer la liberté humaine. C'est la liberté humaine qui crée librement et volontairement le mal. Et ce mal est "un état d'esprit", il est de nature purement spirituelle.
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty18/10/2020, 23:58

humanlife a écrit:
Il peut y avoir un désespoir généralisé avec les progrès de l'islam en occident suite aux vagues de terrorisme des années récentes et l'immigration galopante, en grande partie résultat d'une idéologie quasiment suicidaire.

Le désespoir de l'Occident provient de son nihilisme qui est une possession collective et individuelle. L'islam qui est une religion sage, juste et bonne rejette avec horreur ce nihilisme. Peut-on lui donner tort ?

On me dira que l'islam est criminel. Attention de ne pas confondre d'une part l'islam avec ses quatre grandes écoles canoniques et d'autre part le wahhabisme qui est une hérésie créée par on ne sait qui (suivez mon regard du côté de certains messianistes) et soutenue par les hermétistes et des francs-maçons britanniques puis américains.

Les fils et les amis de Dieu ont chuté et se sont pervertis. C'est pourquoi les serviteurs et les esclaves de Dieu prennent le relais et constitue "the last row" du monothéisme.

Comprenez-moi bien : "LES FILS ET LES AMIS DE DIEU ONT CHUTÉ ET SE SONT PERVERTIS."
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty19/10/2020, 00:05

la reponse a écrit:
P Goudron a écrit:
Objectivement l'islam ne supporte pas le christianisme parce qu'il est la religion des fils de Dieu alors que l'islam est celle des serviteurs, des esclaves de Dieu.
Cher P Goudron,
Il est plus que vrai qu'en Islam la foi et l’application de la loi sont indissociables. Pour cette grande religion les œuvres sont en vérité la manifestation concrète de la foi et du vrai amour de Dieu. Il ne suffit donc point de se dire j’ai la foi dans le cœur comme le disent beaucoup de gens de nos temps, surtout les chrétiens, car si la foi est dans le cœur elle devra nécessairement se manifester par des actes. Vous m'avez compris, la foi du cœur si elle est vraiment réelle se doit obligatoirement de s'extérioriser par les pratiques religieuses. Un rappel permanent de Dieu et une pensée perpétuelle de Sa présence sont les véritables fruits d'une foi saine. Ce n'est qu'ainsi que le musulman sincère réalise sa servitude ontologique totale ce qui constitue l'idéal aspiré en Islam. Ce n'est qu'en ce sens que certains croyants précisent que concernant la servitude, l'Homme n'a pas de grade qui lui serait supérieur.

Il y a deux problèmes.

Le premier c'est que l'islam ne reçoit pas le Christ comme Dieu. C'est la certitude de la vérité en Jésus qui permet à Dieu de métamorphoser l'homme créé animal en une créature nouvelle unie au Père et au Fils dans l'Esprit.

Le second c'est que les fils et les amis de Dieu ont chuté et sont devenus l'antichrist. Ce sont donc les serviteurs et les esclaves de Dieu qui reprennent le flambeau tombé des mains de la Chrétienté.
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty19/10/2020, 00:16

Croquin83 a écrit:


surtout les chrétiens ? l'islam a aussi inventé la connerie ?

[Matthieu 7] « Ce n'est pas en me disant : Seigneur, Seigneur, qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c'est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

vous ne connaissez pas la religion chrétienne, même si je peux concevoir que certains chrétiens comme certains musulmans d'ailleurs, puissent ce dire de l'une ou de l'autre sans pour autant connaitre leur religion.

il est vrai aussi qu'en pratiquant sa religion a la vue de tous cela ne signifie pas pour autant plaire a Dieu, mais fait pour plaire ce faire voir et acclamé des hommes, cela peu aussi être de l'hypocrisie, ce risque aussi devrait être connu.

Ne vous rendez-vous pas compte de la réalité ? Presque toute la Chrétienté est devenue l'antéchrist. Des curés enculent des enfants ou violent des déficientes et des déficients mentaux, des cardinaux vont au bordel homosexuel et des papes sont copains comme cochon avec la finance ! Et la Chrétienté rejette un pacifiste comme Trump pour élever à sa place cette abomination de la désolation qu'est Biden !
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MessageSujet: Re: L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité   L’islam, le christianisme et l’avenir de l’humanité Empty19/10/2020, 00:42

la reponse a écrit:

Je ne faisais pas nécessairement allusion aux actes de bienfaisance ou a la charité chrétienne, en cela je conçois fort bien que rares sont ceux qui peuvent les égaler, mais seulement au fait de vouer un culte a Dieu. La question avait trait au fait de se soumettre à Dieu. Cela, tout le monde, sauf vous, l'avait compris. Je disais donc que la foi nécessite le fait de la ramener a la pratique religieuse et à des dispositions sentimentales a l'égard de Dieu, le tout devant être bien sur, conforme aux prescriptions légales de la révélation. Mais concernant le Christianisme, la Loi mosaïque a tout simplement été abrogé par Saint Paul. En fait plusieurs paroles attribuées a Paul créent la controverse dans le christianisme et ce aussi bien dans le contexte théologique, dans la loi que dans la vie sociale. C'est d'ailleurs a cause de lui que les empereurs romains tardifs, en épousant ses thèses, ont définitivement fait basculer le christianisme du camp des sages parfois opprimés dans celui des oppresseurs.

Si on suivait le raisonnement de Saint Paul donc ce qu'avait fait Jésus en matière de culte n'a plus de raison d’être, car nous le savons, Christ lui-même avait fait des rites et était circoncis. Il a effacé d'un seul trait toute la vie de celui qu'il prétendait être Dieu. En réalité tout les apôtres étaient contre l'abolition de la loi et c'est seulement a cause de Paul que l'alliance perpétuelle avec Dieu a été aboli par le christianisme. Pourtant dans sa vie d'ici bas Jésus a fait tout ce que fera un bon croyant juif. Et c'est au moins en cela qu'il faudrait le suivre. A lire les versets bibliques Jésus, bénie soit sa mère, n'a jamais remis sa vie en cause. Mais malheureusement après lui pour se démarquer les chrétiens refusèrent d'appliquer les rites juifs ils durent en conséquence abandonner aussi le Messie car il en était totalement imprégné.

Le but de la création c'est l'union amoureuse entre l'Incréé et la créature humaine, union sans séparation ni confusion, dans le respect de chaque nature, Incréée comme créée. Pour atteindre ce but la pratique de la loi ne sert à rien. Ce n'est pas qu'elle est mauvaise mais qu'elle est inutile. La transformation de l'homme est effectuée par le Christ, en Christ, avec le Christ. Cette transformation n'est possible que si la créature humaine aime Jésus comme Dieu et a foi en lui comme en Dieu. L'homme qui est métamorphosé pratique les commandements définitifs donnés par Jésus. L'homme qui n'est pas métamorphosé aura beau les pratiquer il ne sera jamais sauvé.

Concernant les commandements il y en a de trois types :

Primo les commandements qui ont eu leur utilité dans le passé mais qui aujourd'hui ne servent plus car ils sont opposés à l'enseignement définitif de Dieu. C'est le cas de l'injonction au génocide des Cananéens, abrogée par la suite par les commandements contenus dans la torah qui enjoignent d'aimer l'étranger, de l'accueillir et de ne pas l'opprimer. C'est le cas également de la loi du talion. C'est le cas aussi de la circoncision qui vient de l'Égypte et qui a été permise un temps parce que Dieu tolère le mal à condition que l'homme ait la certitude de la vérité qui est en Lui car cette certitude le rendra réceptif à son enseignement ultérieur. Or l'islam, comme le judaïsme, s'entête à pratiquer des commandements périmés.

Secundo les commandements qui ont eu leur utilité dans le passé et qui continuent d'avoir leur utilité pour l'éternité. C'est le cas notamment de Deutéronome 6,5 Tu aimeras l’Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force ou de Lévitique 19,18 Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Tertio les nouveaux commandements apportés exclusivement par le Christ comme
Matthieu 5,43-45
43  Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
44  Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
45  afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
Et souvent ces commandements ne sont ni connus ni pratiqués par les musulmans (par les chrétiens non plus d'ailleurs).

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