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 Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .

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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty17/9/2020, 18:36

Sept 2020 : L’attaque du Père Conrad de Meester contre la béatification de Marthe Robin (1902-1981) (21 mn)
En septembre 2020, les éditions du Cerf publient un manuscrit retrouvé dans la cellule du Père Conrad De Meester, Carmes, docteur en théologie, décédé récemment. C’est un ouvrage qui prétend dénoncer, au nom de la vérité, « l’immense falsification » que serait la vie de Marthe Robin. Cette jeune fille, atteinte d’hystérie, aurait été isolée par Père Georges Finet, son père spirituel, qui aurait construit ensuite pour se valoriser toute son histoire emplie de faux phénomènes mystiques extraordinaires. Le Père Conrad De Meester aurait adressé son rapport circonstancié à Rome, qui l’aurait enterré, reconnaissant l’héroïcité des vertus de Marthe et la déclare « Vénérable ». Cette vidéo donne des repères avant que ce livre ne devienne un brûlot médiatique.
Se souvenir que l'enquête canonique de l'Eglise est en trois étapes : 
1° Vérification de l'enseignement >>>Aucun problème pour Marthe Robin.
2° Vérification de l'héroïcité des vertus >>> L'Eglise en a débattu et a conclu (sans engager son autorité définitive), en la vérité surnaturelle de ce qu'a vécu la Vénérable Marthe Robin. Le Père De Meester construit en se servant des mêmes faits, le portait inverse. On sait à quel point la psychologie est une science molle... 
3° >>> C'est pourquoi l'Eglise attend la troisième étape qui sera définitive en engagera l'infaillibilité pastorale de l'Eglise : Dieu doit prouver sa volonté de béatifier Marthe par un ou plusieurs miraclesreconnus canoniquement comme indubitables. 

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Arnaud

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty17/9/2020, 19:19

I love you          Merci   Arnaud.
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philiaque



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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty17/9/2020, 23:59

philippe bis a écrit:
Il reste qui pour la défendre maintenant a part Dieu et les fidèles?


Dieu et les fidèles ? C'est beaucoup !
Je me demande , en passant , ce qu'est devenu le père Bernard PEYROUS . Celui ci , par ailleurs historien de formation , avait bien connu Marthe comme , entre beaucoup d'autres , les premiers membres de l'Emmanuel ( dont certains sont aujourd'hui évêques ) .
Un peu plus de transparence ( à ne pas confondre avec la délation ou une "justice" sommaire ) serait bienvenue
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty18/9/2020, 06:34


Voici ce qu’en pense le P. Pierre Vignon, qui a disjoncté avec le cardinal Barbarin, mais qui est en général bien informé sur ces sujets : « Oui, je suis au courant depuis un bon moment. Je n'y crois pas non plus. Je prépare une riposte.
Citation :

Conrad de Meester a fait une fixette sur Marthe les 30 dernières années de sa vie. J'ai son rapport de 350 pages pour le procès de béatification où il appelle Marthe la princesse du mensonge. Ce que je ne comprends pas, c'est que Renaud Escande, le dominicain et Jean-François Colosimo, marchent dans la combine. C'est une affaire qui va aller très loin. Suite à une intervention faite hier, la page de présentation du livre vient d'être retirée sur le site des Editions du Cerf. A voir. On se tient au courant »

On me dit par ailleurs :

Citation :

« Le carme Conrad de Messter a passe sa vie dans la critique et dans l'écriture : où est la vie de prière et de sacerdoce de cet homme ?! Tant d'ouvrages dont il est l'auteur, c'est invraisemblable.
Ce prêtre carme a été par le passé sévèrement sanctionné pour des prises de positions jugées loufoques et pour dénigrement systématique de faits religieux qu'il affirmait infondés alors qu'ils étaient avérés, réels et confirmés par des témoins visuels
Il est connu pour ses extravagances dont il se nourrissait régulièrement pour faire parler de lui.
C'est la raison de son expulsion de son monastère en France, lui qui avait essuyé un refus du Foyer de charité de Châteauneuf de Galaure où était Marthe Robin.
Ce carme aurait souhaité faire parti des membres du Foyer qui l'avaient refusé de le voir parmi eux le jugeant "inapte une telle vocation religieuse".
Jusqu'à ce jour ses comportements ont donné raison de ce rejet.
Les moines bénédictins ne l'apprécient pas et le qualifient de personne perturbé psychiatriquement.
Il ne faut pas oublier qu'il était un carme déchaussé qui ne respectait pas la règle de l'ordre et qui passait sa vie à remettre en cause les saints établis, parlant et ne faisant que la publication de contestations sur les saints, écrivant beaucoup sur Sainte Thérèse de Lisieux.
On n'en finirait pas de relever ses prises de positions controversées .... pour rester correct .
Encore une fois on fait parler les morts pour faire du profit et sans possibilité de le poursuivre ou de l'interroger.
Cet ouvrage posthume finira comme toutes les constructions calomnieuse du passé sur Marthe, il sera voué à l'oubli pour la postérité car un jour Marthe sera canonisée quand seront réalisées ses révélations et quand sera reconnue son œuvre qu'avait suscité la Sainte Vierge Marie. Les Foyers de charité sont avant tout l'œuvre de la Sainte Vierge Marie, reine de France. »

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty18/9/2020, 07:14

En effet, il ne faut peut-être pas non plus en faire toute une histoire.
Car dans ce cas, c'est vous qui finissez par alimenter les rumeurs sur Marthe Robin.
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philiaque



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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty18/9/2020, 17:27

Spoiler:
 
[/quote]

Toujours bien de mettre les choses , les gens et les évènements en perspectives et d'être factuel . Merci !
Morceaux par morceaux on peut ainsi , ici comme ailleurs pour d'autres choses , reconstituer le tableau comme un puzzle et voir mieux .....
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty18/9/2020, 18:14

"


Très cher ami, et chère amie du Collectif,

Nous espérons que vous avez passé un bel été.


En Août, le Collectif des anciennes a continué son travail. Bien que nous ne soyons pas héritières du Père Finet nous nous sentons appartenir à sa famille. Après avoir interrogé nos membres, nous avons décidé de porter plainte pour diffamation à l’encontre de la mémoire d’un mort. Pour nous, anciennes élèves : notre filiation et la paternité spirituelle du Père Finet sont une évidence : 90% d’entre nous se sentent héritières du Père Finet et de son œuvre. 96,7% d’entre nous se sentent blessées par cette diffamation et 90% considèrent qu’elle est préjudiciable. 83,3% souhaitent porter plainte pour diffamation cependant 20% d’entre nous voient un problème s’il était question de le faire nommément contre les Foyers de Charité et la Conférence des Évêques de France (CEF).

De ce fait, nous avons enclenché le processus.
Soucieuses de ne pas attaquer l’Œuvre, nous avons décidé de porter plainte contre X et non contre les Foyers et la CEF.

Nous nous demandions également s’il était opportun d’intégrer des anciens de Saint-Bonnet dans notre démarche car la condamnation du père Finet repose essentiellement sur le témoignage des anciennes élèves de Châteauneuf. Plusieurs d’entre vous, anciens élèves, ont émis ce souhait. Ils ont bien fait, car grâce à eux, cette évidence nous est apparue.

Puisque la plainte se porte sur la diffamation du Père Finet, les anciens élèves de Saint Bonnet, ont leur place, à nos côtés, dans cette démarche.
Ils sont tout autant concernés en tant que “co-héritiers” et “gardiens” de l’œuvre des foyers de Charité. Nous appartenons tous à cette même famille. Aussi bien que les anciennes élèves des Mandailles ou encore, les prêtres et membres de Foyers.
 


Si notre plainte est reçue, une enquête sera ouverte, non pas, sur le Père Finet mais sur le délit d’atteinte à la mémoire d’un mort : savoir ce qui a conduit à la conclusion de sa culpabilité en dehors d’une quelconque plainte et d’une enquête puis à la diffusion internationale de cette conclusion diffamante. Il se peut qu’il y ait des mises en examen pour approfondir la question. Pour arriver à ce que notre plainte soit recevable, il nous faut prouver notre qualité d’héritières et d’héritiers du père Finet au sens strict et juridique.  Nous le sommes au sens spirituel et moral, mais nous pourrions faire jurisprudence si nous avons assez d’éléments pour prouver que notre filiation est aussi forte que celle du sang. (Nous y travaillons).
Parmi les membres du Collectif des anciennes, 93,3% répondent se sentir « filles » du Père Finet en apportant quelques nuances pour certaines. Nuances qui nous sont utiles pour exprimer par écrit cette filiation et ses subtilités. À ceux et celles d’entre vous, qui se porterons parties civiles, n’hésitez pas à laisser vos commentaires dans le formulaire : nous en rédigerons un résumé afin d’appuyer notre demande.

Parmi nous, certaines sont neveux et nièces du Père Finet. Leur participation en tant que partie civile serait d’une grande aide à la recevabilité de notre plainte.

Si nous nous étions constituées en association, les choses seraient plus simples : la présidente de l’association déciderait et agirait en notre nom à tous. Nous n’avons pas choisi cette structure, entre autres, pour laisser toute liberté à chacun et chacune de participer selon ce qui lui semble juste et bon. C’est pourquoi, ceux et celles, ancien élève ou membre de Foyer, qui souhaitent se porter partie civile le feront en leur nom propre et devront signer, eux-mêmes, une feuille de déclaration d’adresse dans laquelle chacun élira domicile au cabinet de l’avocat qui nous représentera.

Pour ceux qui désirent se porter partie civile, merci de remplir dès aujourd’hui le formulaire suivant : 
https://forms.gle/G5M1iMrELwFdNGk69

Tout vous sera ensuite clairement expliqué par email. La feuille de déclaration d’adresse vous sera aussitôt envoyée par email ou par courrier selon ce que vous aurez indiqué dans le formulaire et devra nous être retournée avec la photocopie de votre pièce d’identité ou passeport par la poste, ou scannées par internet, ou photographiées et envoyées par SMS ou WhatsApp via votre téléphone portable impérativement avant le Jeudi 24 septembre, soit dans moins de 7 jours ! URGENT !

NB : Aucun frais de procédure ne sera imputé aux membres qui se porteront parties civiles.
Nous comptons sur la cagnotte, mise en place le mois dernier, pour couvrir les frais de toutes nos actions.
Un grand merci à ceux et celles qui y ont participé. Il n’y a pas de dons modestes, tous sont utiles : 
https://cagnotte.me/7062-collectif-des-anciennes-et-amis-du-collectif/fr

À celles et ceux d’entre vous qui soutiennent l’action du Collectif par la prière : nous vous confions le cœur des personnes qui décideront de la recevabilité de notre plainte, qu'elles soient inspirées par l'Esprit Saint, si telle est la volonté de Dieu.

Que notre plainte soit reçue ou non, nous souhaitons par cette action, réveiller l'opinion publique et apporter de l'espoir à tous ceux qui sont encore sidérés par cette condamnation sans preuve et sans fondement. Cette action pourrait avoir pour conséquence d’ouvrir une enquête.
 

DROITS DE REPONSE : Le Collectif a poursuivi les demandes de « droit de réponses » par voie d’avocat aux publications qui ont diffusé des informations déformées et diffamantes.

+ Ont répondu :
Pour le moment, seul le site web de l’HOMME NOUVEAU a répondu favorablement à notre demande d’insertion : 
https://www.hommenouveau.fr/3311/tribune-libre/droit-de-reponse-du-collectif-des-anciennes-eleves-de-chateauneuf-de-galaure.htm
 Le directeur éditorial du Dicastère de la Communication du Saint Siège, Andréa Tornielli a pris la peine de nous répondre personnellement par email. Il a enrichi son article (dernières lignes) sans pour autant le corriger VATICAN NEWS : https://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2020-05/foyers-charite-enquete-abus-sexuels-commission-rapport.html mais reste attentif à nos actions.
CATH-INFO :
https://www.cath.ch/newsf/les-revelations-sur-le-pere-finet-continuent-de-questionner/

+ Sont restés, à ce jour, sans réponse :
LA VIE - LA CROIX – ALETEIA - BFM TV - L’INFO. RE - SITE WEB DE L‘EGLISE CATHOLIQUE (CEF) - L’AGENCE FRANCE PRESSE (AFP)

+ Ont refusé :
FRANCE BLEU - FRANCE 3 REGION Rhône – Alpes – Auvergne
 


ROME :L’un des membres du Collectif a pu, cet été, s’entretenir quelques instants avec le Cardinal Pietro Parolin (Secrétaire d’état au Saint-Siège). Le Cardinal a été informé que le Collectif le recontacterait très certainement afin de solliciter une audience papale.

RAPPEL DES LIENS A DIFFUSER:
Rejoindre le Collectif : https://forms.gle/1LTiry3LAnrgpcJp6
Rejoindre les amis du Collectif : https://forms.gle/NWMaVNN1MipifVyHA

En union de prières,

Amicalement,

 

Le Collectif des Anciennes
collectifdesanciennes@gmail.com– Tel : 0635211124
"

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Arnaud
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty18/9/2020, 19:10

Très bien!
J'espère que les calomniateurs seront condamnés!
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philiaque



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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty19/9/2020, 00:27

Spoiler:
 

Il y a les ancien(ne)s élèves de Chateauneuf et St Bonnet de Galaure , les membres de Foyers .....mais quid des anciens retraitants ( qui ont fait des retraites avec le père Finet ) ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty19/9/2020, 01:21

Ils peuvent aider par un don

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Arnaud
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philiaque



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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty4/10/2020, 19:15

Je vois aujourd'hui soudainement 2 articles sur ce livre . L'un dans la Croix qui fait , tout en biais ou sournoisement , la promotion du livre en essayant de faire comme s'il ne la faisant pas , en disant une chose et son contraire .
L'autre dans .....Paris-Match , une revue de fond comme chacun sait , que je ne lis pas et ne lirai pas .
Il y a des rapprochements saisissants .....

Le point qui m'interroge ici est celui de l'édition "catholique" et , en l'occurrence des éditions du Cerf ( qui sont dirigées par un ancien directeur général de la BNP me semble t-il après avoir été une maison dominicaine ) . L'imprimatur et le "nihil obstat" auraient-ils complètement disparus ?
En tout cas une telle publication après la mort de l'auteur et 30 ans environ après la mort de Marthe Robin qui a reçu des milliers de personnes de toutes conditions , illustres ou inconnus , dont les pères et membres de foyers du monde entier .... , qui a été examinée par des médecins experts devrait susciter de très sérieuses réserves pour le moins .
L'Eglise ne doit pas être aux mains de puissances financières , politico-médiatiques et finalement mondaines ou elle se perdra ......
Non praevalebunt ......
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty4/10/2020, 19:52

Comme ça fait doublon je met le sujet ici et vous verrez que j 'y parle des "fameux" déja célebres chaussons Smile https://docteurangelique.forumactif.com/t26535-marthe-robin#1015568
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty5/10/2020, 12:26

Trouvez vous aussi que Marthe a la fin de sa vie n'avait pas "figure humaine" ( pour citer Florence yvonne).Moi je trouve que au contraire elle inspire de la serénité et il me semble mème que elle souris...Florence yvonne parle d 'une photo de Marthe qui agonise?Avait vous connaissance d 'une telle photo?
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty5/10/2020, 17:45

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philiaque



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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty11/10/2020, 20:23

Je ne suis pas expert en droit canon mais , dans son principe , celui ci me parait être justifié pour permettre ou favoriser la vie d'une Eglise incarnée comme Eglise du Verbe incarné dans le temps et l'espace , dans l'histoire qui ne saurait s'affranchir des contingences , du conditionnement , de notre nature et du monde physique .
Or dans notre époque de confusion philosophique et théologique où l'Eglise oscille de façon chaotique entre un socialisme avec son "humanisme" athée et un fidéisme éthéré "mystico-gazeux" subjectif , individuel et émotionnel , le droit canon avec son réalisme semble régulièrement bafoué ou ignoré .
On est dans le relativisme et l'arbitraire le plus complet .

Ici en l'occurrence , dans le cadre d'un procès de béatification / canonisation en cours , on peut rester très perplexe pour le moins , et là encore , devant le mode opératoire qui rend publique un document qui devrait être une des pièces du processus en cours .....On parle bien , je crois , d'un procès de béatification ou de canonisation .
En médiatisant ce document du procès , après la mort de son auteur .... , les opposants et détracteurs idéologiques a priori de Marthe Robin ont-ils cherchés à faire un coup ? C'est très probable !

De plus on ne peut pas ne pas se poser la question de la diffamation sommaire mais bien médiatisée , là encore au mépris du droit élémentaire , d'un père Finet et de sa relation avec la divulgation de ce rapport à charge du défunt père de Meester qui n'est pas médecin ni psychiatre ......à propos de Marthe Robin .

Maintenant que "le mal est fait" , cette fuite organisée .......( comme dans certains procès civils où certains documents sont divulgués ....) , on aimerait , il serait normal qu'il y ait de vrais débats médiatisés , des droits de réponse médiatisés ! Mais non , il n'en est rien ! Tout semble ensuite se passer en sourdine dans un silence lourd empoisonné ......
Les accusateurs agissent par derrière , par surprise , sans supporter et affronter ainsi la moindre contradiction .....Cela en dit long
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty12/10/2020, 15:10

philiaque a écrit:

Maintenant que "le mal est fait" , cette fuite organisée .......( comme dans certains procès civils où certains documents sont divulgués ....) , on aimerait , il serait normal qu'il y ait de vrais débats médiatisés , des droits de réponse médiatisés ! Mais non , il n'en est rien ! Tout semble ensuite se passer en sourdine dans un silence lourd empoisonné ......
Les accusateurs agissent par derrière , par surprise , sans supporter et affronter ainsi la moindre contradiction .....Cela en dit long

Exactement!
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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty12/10/2020, 17:16

Si Marthe Robin est en cours de béatification, ce n'est pas à cause de sa maladie ou des grâces spectaculaires qu'elle a reçues, c'est à cause de la vie qu'elle a menée, de la qualité de sa vie de prière, de la qualité de ses relations avec ses nombreux visiteurs.

Il vaut mieux lire le livre du P. Bernard Peyrous !
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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty12/10/2020, 22:24

capucine45 a écrit:
Si Marthe Robin est en cours de béatification, ce n'est pas à cause de sa maladie ou des grâces spectaculaires qu'elle a reçues, c'est à cause de la vie qu'elle a menée, de la qualité de sa vie de prière, de la qualité de ses relations avec ses nombreux visiteurs.

Il vaut mieux lire le livre du P. Bernard Peyrous !


Tout cela est indissociable , sa personne , sa vie , sa foi , les graces , les épreuves et les stigmates ......On ne peut pas découper une personne en tranches et encore moins dans le domaine de la sainteté dans l'Eglise du Christ . Le propre de la sainteté , de la vie chrétienne , étant au contraire d'unifier la personne dans le Christ .
Il semblerait , c'est mon interprétation , que Marthe Robin gêne parce qu'elle est configurée au Christ et que les signes de sa Passion ont été imprimés en elle . Toute sa spiritualité était marquée par le Christ Rédempteur , Sauveur , crucifié et glorifié ........
"L'humanisme" athée trompeur qui infiltre l'Eglise prétend se passer du Christ et d'un Salut personnel ......

Il y a eu déjà pas mal de livres sur Marthe depuis 30 ans . Trouve t-on d'ailleurs toujours les livres du père Bernard Peyrous ?
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MessageSujet: Re: Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester .   Marthe Robin mise en accusation ? Un livre posthume du père Conrad de Meester . - Page 2 Empty

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