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 Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé

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jean87



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MessageSujet: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 21:45

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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 21:58

Galates 1
…7 Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

L'Évangile de Jésus en Amérique est un faux évangile. C'est l'esprit de l'Anti-Christ.

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:14

L’ESDJ ne se considère ni catholique, ni orthodoxe, ni protestante. Dès la fondation de leur Église, les mormons ont cherché à se mettre à l’écart des autres Églises chrétiennes. Aujourd’hui, dans ses publications, l’ESDJ estime toujours être “la véritable Église du Christ”. Sa théologie, pourtant, l’éloigne assez nettement de la théologie chrétienne.

L’une des principales particularités de la doctrine mormone, note la chercheuse Anne-Lorraine Bujon dans une note pour l’Ifri (Institut français des relations internationales), est qu’elle revendique son caractère évolutif : la religion y est une œuvre en construction. “Les saints, et en particulier les dirigeants de l’Église, peuvent à tout instant recevoir de nouvelles révélations. Le corps de doctrine continue ainsi de progresser, comme le montre le revirement de Wilford Woodruff sur la polygamie en 1890 ou encore la décision d’admettre enfin les Noirs dans la communauté des saints en 1978.”On les connaît sous le nom de mormons, mais les mormons eux-mêmes ne se nomment pas ainsi. L’appellation “mormons” désigne les membres de L’Église de Jésus-Christ des Saints des derniers jours (en anglais : The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, soit LDS Church ou Église SDJ).
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:17

Un jour d’avril 1830, Joseph Smith (1805-1844), l’un des onze enfants d’un couple de fermiers désargentés, affirme avoir découvert des tablettes dorées enfouies dans le flanc d’une colline. Grâce à des objets magiques, il traduit ces tablettes recouvertes de hiéroglyphes. Elles deviendront le Livre de Mormon, le texte canonique principal de l’Église avec la Bible. Le terme de “mormon” lui-même fait référence à un prophète, Mormon, qui aurait vécu sur le continent américain au début de notre ère.Longtemps considérés comme membres d’une secte, les mormons sont parvenus au fil des décennies à gagner en respectabilité, en renonçant notamment à la pratique de la polygamie.

La victoire de Mitt Romney à l’investiture du parti républicain pour l’élection présidentielle de 2012 témoigne de leur normalisation dans la société américaine. Pour la première fois, un mormon était en position de gagner la Maison Blanche… Mais c’était sans compter sur le président en exercice, Barack Obama, qui l’emporta finalement. b
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:19

philippe bis a écrit:
ou encore la décision d’admettre enfin les Noirs dans la communauté des saints en 1978.”

De 1844 à 1978, l'église pratiquait différentes discriminations envers les Noirs, dont l'impossibilité d'accéder à la prêtrise ; Brigham Young indique également que l'homme blanc s'unissant à une femme noire encourt le châtiment divin de mort immédiate ;

Ils pouvaient en être membres mais pas comme des ''prêtres''. Pas beaucoup de noir dans l'église non plus.


Dernière édition par jean87 le 10/9/2020, 22:21, édité 1 fois
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:19

Les mormons croient que si l’homme est créé à l’image de Dieu, c’est parce que Dieu était lui-même un homme qui a évolué vers la divinité. À son tour, l’âme, qui préexiste, doit s’incarner dans le monde pour devenir un dieu.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:21

« Leur conception de la Trinité, où le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois dieux séparés, n’a rien à voir avec le christianisme », affirme Sœur Sorlin.

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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:26

Ils croient a la pré-existence, qui est considérer comme une hérésie depuis les premiers siècles.

Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Plandusalut-lm

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:33

Quand ils disent "l’âme, qui préexiste, doit s’incarner dans le monde pour devenir un dieu".J 'ai une grande mémoire puisque je me souviens de petits evenements de quand j avais moins de 5 ans mais rien avant ma naissance pour ma part ...
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:37

philippe bis a écrit:
Quand ils disent "l’âme, qui préexiste, doit s’incarner dans le monde pour devenir un dieu".J 'ai une grande mémoire puisque je me souviens de petits evenements de quand j avais moins de 5 ans mais rien  avant ma naissance pour ma part ...

C'est pas biblique, ça sort de Platon.

En 1833 le Seigneur a révélé au prophète Joseph Smith que « l’homme était aussi avec Dieu au commencement. L’intelligence, ou la lumière de vérité, n’a pas été créée ou faite, et ne peut pas l’être » (D. et A. 93 :29). Plusieurs années plus tard, avec la publication du livre d’Abraham, d’avantage d’informations concernant l’immortalité de l’âme de l’homme ont été données. Le Seigneur a dit à Abraham que ces intelligences ou esprits « n’ont pas de commencement ; elles ont existé auparavant, elles n’auront pas de fin, elles existeront après, car elles sont gnolaum, ou éternelles » (Abraham 3 :18)

https://foienchrist.org/plan-du-salut/9-choses-votre-vie-premortelle-1/
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:40

Seul Dieu est éternelle , encore une hérésie...
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:44

philippe bis a écrit:
Seul Dieu est éternelle , encore une hérésie...

L'éternité est un attribut de Dieu seul, si on dit qu'un être autre que Dieu est éternel, sans commencement ni fin, alors on doit aussi dire qu'il est Dieu.

Jésus-Christ étant le Verbe est Dieu et il est éternel donc divin, mais dire cela d'autres êtres voudraient dire que ces autres êtres sont aussi divins.

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:46

Dans les discours de King Follett, le prophète Joseph a à nouveau parlé de ce sujet de l’immortalité de l’esprit de l’homme.

L’âme, l’esprit de l’homme, l’esprit immortel. D’où vient-il ? Tous les gens éduqués et les savants de la divinité disent que Dieu l’a créé au commencement ; mais ce n’est pas le cas : cette idée diminue l’homme à mon sens…

L’esprit ou l’intelligence que l’homme possède est égal [coéternel] avec Dieu lui-même…

Est-il logique de dire que l’intelligence des esprits est immortelle, et pourtant qu’elle avait un commencement ? L’intelligence des esprits n’a pas de commencement, et n’aura pas de fin.

L’intelligence est éternelle et existe sur la base d’un principe autonome. C’est un esprit qui va d’âge en âge, et il n’a pas de création.
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 22:50

C 'est comme chez les Bouddhistes ( sf que pas de Dieu chez les Bouddhistes et les Bouddha comme le Bouddha historique Gautama a été homme)

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty10/9/2020, 23:06

C’est une doctrine toute prise en l'envers. La chute d'Adam n'est pas vu comme une séparation de Dieu mais comme un plan pour l'incarnation et obtenir la résurrection dans un corps glorifié. Le châtiment de Satan c'est de ne pas avoir obtenu de corps glorifié.

« Et maintenant, voici, si Adam n’avait pas transgressé, il ne serait pas tombé, mais il serait resté dans le jardin d’Éden… Et ils seraient restés dans un état d’innocence, n’ayant aucune joie… Mais voici, tout a été fait dans la sagesse de celui qui sait tout. Adam tomba pour que les hommes fussent, et les hommes sont pour avoir la joie. » 2 Néphi 2:22-25

Tres proche du verset ou Satan dit a l'homme: vous serez des dieux.
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 03:07

Conclusion: Le Mormonisme ne vient pas de Dieu mais du Démon pour confondre les chrétiens.
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 11:50

Au USA au nom de la liberté , ils ont fait n'importe quoi puisque on trouve meme maintenant" l’Église de Satan et le Temple satanique" .C 'est dans l 'habitude du diable d 'aller dans les détails ( manipulateur), ne pas oublier que niveau théologie il en connais beaucoup + que la majorité des théologiens. Je dirais que comme en 1 Corinthiens 10:23 "Tout est permis, mais tout n'est pas utile; tout est permis, mais tout n'édifie pas." et bien sur Satan va encore trouver dans ce passage une justification , va encore manipuler.En tant que Catholique nous sommes proteger par la promesse de jésus faites a saint pierre sinon nous aussi aurions été broyé ( Luc 22:31 Le Seigneur dit: Simon, Simon, Satan vous a réclamés, pour vous cribler comme le froment. 32Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point...)
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 12:06

Au moins, ils ne sont pas tombé dans la doctrine de la réincarnation.
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 12:12

Qui?" l’Église de Satan et le Temple satanique" ?Si c est d 'eux que vous parlez je prèfere les bouddistes qui croient en la réincarnation.Le Bouddha ( 500 ans avant Jesus Christ) au moins d 'avait pas connu le Christ.Pas comme les mormons et tout les autres venu apres Jésus christ .Qui aura le moins d 'excuse selon vous?
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 12:17

philippe bis a écrit:
Qui?" l’Église de Satan et le Temple satanique" ?Si c est d 'eux que vous parlez je prèfere les bouddistes qui croient en la réincarnation.Le Bouddha ( 500 ans avant Jesus Christ) au moins d 'avait pas connu le Christ.Pas comme les mormons et tout les autres venu apres Jésus christ .Qui aura le moins d 'excuse selon vous?

Non, je disais que les mormons ne sont pas tombés dans la doctrine de la réincarnation.

Les Hindous et Bouddhistes ont cependant plus d'excuses et seront jugés moins sévèrement car ce sont des religion pre-chrétiennes. Ils sont plus justifiables.

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 12:32

Quand les mormons disent que "l’âme préexiste", elle est ou avant la naissance ?Pour les bouddhistes "le moi"( ce qui se réincarne de vie en vie) entre 2 vies il est dans le "bardo".
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 12:41

philippe bis a écrit:
Quand les mormons disent que "l’âme préexiste", elle est ou avant la naissance ?Pour les bouddhistes "le moi"( ce qui se réincarne de vie en vie) entre 2 vies il est dans le "bardo".

https://www.churchofjesuschrist.org/study/liahona/2015/02/youth/what-we-know-about-premortal-life?lang=fra

Les êtres sont eternels, c'est bien un enseignement anti-christ.
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 12:52

» Avant que notre corps d’esprit soit créé, nous existions sous forme d’« intelligence » qui « n’a pas eu de commencement et n’aura pas de fin" oui ça fait de l'homme une non créature ( non crée) pour eux donc.Comme pour les Bouddhistes sauf que c est moins "marrant" pour les Bouddhistes car il y a le samsara( cycle sans commencement de réincarnation).
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:01

philippe bis a écrit:
» Avant que notre corps d’esprit soit créé, nous existions sous forme d’« intelligence » qui « n’a pas eu de commencement et n’aura pas de fin" oui ça fait de l'homme une non créature ( non crée) pour eux donc.Comme pour les Bouddhistes sauf que c est moins "marrant" pour les Bouddhistes car il y a le samsara( cycle sans commencement de réincarnation).

C'est une différence. Les bouddhistes croient au samsara, les autres ont quand même gardés des doctrines de la Bible.
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:07

https://foienchrist.org/plan-du-salut/resume-plan-du-salut/

Mais le fait de dire que les êtres sont éternel fait de celà du pur polytheisme.
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:13

Quel doctrines de la bible ils ont gardés?Ils sont moins "biblique" que les Bouddhistes puisque les Bouddhistes enseigne( malgré eux ,car n'avait pas reçu les révélations du Christ) au moins l'interdépendance ( la sainte trinité dans le sens ou le fils n'existe que par le pere et le pere que par le fils et le saint esprit que par le fils et le pere).Un Bouddhiste comprendra bien mieux la sainte trinité que ceux qui on gardé les " doctrines biblique".Les "paiens" plus proche de la vérité que les "bibliques"!Un comble n'est -ce pas? Smile
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:15

philippe bis a écrit:
Quel doctrines de la bible ils ont gardés?Ils sont moins "biblique" que les Bouddhistes puisque les Bouddhistes enseigne( malgré eux ,car n'avait pas reçu les révélations du Christ) au moins l'interdépendance ( la sainte trinité dans le sens ou le fils n'existe que par le pere et le pere que par le fils et le saint esprit que par le fils et le pere).Un Bouddhiste comprendra bien mieux la sainte trinité que ceux qui on gardé les " doctrines biblique".Les "paiens" plus proche de la vérité que les "bibliques"!Un comble n'est -ce pas? Smile

Ils ont gardés la doctrine de la resurrection des morts.
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:17

C 'est peu...

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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:19

Mais c'est mieux que le samsara sans fin.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:25

Samsara sans commencement ( mais avec une fin).Chez nous catholique il y a un commencement ( mais l enfer n'a pas de fin).
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:28

philippe bis a écrit:
Samsara sans commencement ( mais avec une fin).Chez nous catholique il y a un commencement ( mais l enfer n'a pas de fin).

J'avoue que c'est pas mieux. Mais c'est la vérité.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 13:30

De toutes façon ce qu 'il faut retenir c est une logique générale, ce qui est loin d etre le cas de 99% des "religions"
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 15:25

Pour ceux qui parlent anglais.

Un gourou fondamentaliste mormon qui épousa 88 femmes et père de quelques centaines d'enfants...

Dans l'Ouest Américain.



Dernière édition par jean87 le 11/9/2020, 15:58, édité 1 fois
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 15:55

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 20:00

Il n'y a pas quelqu'un qui a dit " si vous voulez gagner de l 'argent créez une religion"?
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RenéMatheux

RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 20:05

philippe bis a écrit:
» pour les Bouddhistes car il y a le samsara( cycle sans commencement de réincarnation).
Z'etes sûr?

Parce que c'est bien la preuve que c'est faux!

Il y a eu un commencement (après le big bang) et il y aura une fin (quand le soleil explosera)!
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 20:09

Oui,pour les Bouddhistes il n'y a pas de Dieu créateur , pas de commencement ( donc cycle du samsara pas de début)
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philippe bis

philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty11/9/2020, 20:13

Les rencontres qu'il fit en sortant de son palais avaient profondément frappé le jeune prince Siddhartha, le futur Bouddha Shakyamouni : il réalisa soudain que seul, nous naissons ; seul nous tombons malade, nous vieillissons et mourons, pour renaître encore et encore. Et ce, depuis des temps sans commencement.
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jean87



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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty12/9/2020, 23:29

philippe bis a écrit:
Les rencontres qu'il fit en sortant de son palais avaient profondément frappé le jeune prince Siddhartha, le futur Bouddha Shakyamouni : il réalisa soudain que seul, nous naissons ; seul nous tombons malade, nous vieillissons et mourons, pour renaître encore et encore. Et ce, depuis des temps sans commencement.
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Le bouddhisme comme le jaïnisme et le sikhisme a hérité le concept de la réincarnation de l'hindouisme, l’âme qui renaît n'est plus la même personne de la vie antérieure. Quelle espérance il y a dans cette philosophie? C'est comme l'annihilation de l'athéisme car la personne qu'elle était n'existe plus.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9incarnation#En_Inde
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty13/9/2020, 10:52

Dans le Bouddhisme il y a un continuum , ainsi celui qui crée un karma ( positif négatif ou neutre) dans une vie , dans une vie suivante va en subir les effets.
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MessageSujet: Re: Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé   Les Mormons sont-ils chrétiens? La Bible et le Livre de Mormon comparé Empty

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