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 Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?

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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 14:19

Les démons ne sont pas des anges déchus mais bien les esprits de géants, des esprits terrestres.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 14:23

ptrem a écrit:
https://www.bible-ouverte.ch/faq/faq-theme/qr-versets-difficiles/426-reponse-52.html

Qui étaient ces géants dont parle la Bible ?
Question:

Je fais une relecture de la Bible et n'ai pas saisi l'origine et la nature des "Nephilims" dans la Genèse. Il me semble qu'ils sont ensuite cités dans Nombres comme étant les fils d'Anak. Pourriez-vous m'éclairer à ce sujet ?
Réponse:

Voici deux versets qui parlent de géants:
Genèse 6.4 Les géants étaient sur la terre en ces temps-là. Il en fut de même après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu’elles leur eurent donné des enfants, ce sont ces héros qui furent fameux dans l’antiquité.
Nombres 13.33 et nous y avons vu les géants, enfants d’Anak, de la race des géants; nous étions à nos yeux et aux leurs comme des sauterelles.

Le premier verset a donné lieu à beaucoup de spéculations, voici ce qu'en disent les Commentaires Scofield que vous trouverez dans les Bibles d'étude, voir www.maisonbible.net.

Certains voient dans ces "fils de Dieu" des anges déchus "qui n’ont pas conservé leur premier état", Jude 1.6-7 "comme à Sodome et Gomorrhe". 2Pi 2.4-9
Selon cette interprétation, ces anges, en s’introduisant chez les hommes, auraient engendré une race de géants impies. Ge 6.4-6

D’autres, considérant que les anges sont asexués, Mt 22.30, interprètent ce passage différemment: les mots "ils en prirent pour femmes" laissent bien entendre qu’il s’agit d’unions durables, donc de mariages entre la descendance de Caïn et la descendance de Seth, l’une impie, l’autre pieuse et jusqu’ici totalement séparées.

Approfondissant cette pensée, on peut aussi considérer l’expression "fils de Dieu" comme se référant à tous les croyants, et l’expression "filles des hommes" à tous les impies, sans allusion à leur origine naturelle. Quelle que soit l’interprétation, il est certain que Satan s’efforça de corrompre la race, et d’empêcher la venue du Messie pour racheter l’Homme.

Mais Dieu épargna un reste fidèle, Ge 6.8 et se réserva une lignée d’hommes croyants. Il n’existe aucun remède à la rébellion contre Dieu; le jugement prédit par Hénoc devait s’accomplir. Jude 14-15 Ge 7.11 Isa 1.2-7 24-25
(L'interprétation, celle des "anges déchus" n'est semble-t-il pas à retenir).

Dans le texte hébreu, le mot traduit par "géant" est "nephyil", d'où l'appellation de Nephilims dans certaines versions.

Les géants cités dans d'autres livres de la Bible, ne sont pas des descendants de ceux de Genèse 6.8. Ce sont des membres de diverses peuplades qui ont habité la Palestine autrefois.

Voici quelques notes à leur sujet:

Rephaïm
L’un des peuples pré-israélites qui habitaient la Palestine, parmi ceux que Kedorlaomer vainquit (Ge 14.5). C’étaient des gens de haute taille (De 2.21). Dans Ps 88.11, le nom est rendu par "défunt" et s’applique peut-être aux anciens habitants du pays, morts depuis longtemps. Ils sont aussi désignés dans la Bible comme les Emim (De 2.10) et les Zamzoumin (De 2.20).

Zamzoummin (zamzoummites) Nom que les Ammonites donnaient aux Rephaïm (De 2.20).

Anaq, anaqites
Les descendants d’Anaq comptaient parmi les habitants pré-israélites de la Palestine. Leur taille et leur force étaient proverbiales (De 9.2); les espions envoyés en Canaan par Moïse avaient l’impression d’être des sauterelles comparés à eux (De 1.28). Ils vivaient dans la région des collines, en particulier à Hébron, d’où Caleb finit par les chasser. On ne sait rien d’eux en dehors de ce qu’en dit la Bible, bien que certains spécialistes considèrent qu’il est fait mention d’eux dans des textes égyptiens du 18e siècle av. J.C., qui les placent dans la catégorie des premiers "Philistins".

L’épître de Jude cite une prophétie que l’auteur attribue à « Hénoch le septième depuis Adam »:

Jude 14-15 « Énoch aussi, le septième depuis Adam, a prophétisé à ceux-ci, en disant : Voici, le Seigneur est venu au milieu de ses saintes myriades, pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d’impiété qu’ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu’ont proféré contre lui des pécheurs impies ».
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 14:24

Les faux chrétiens confondent anges déchus qui ont suivis Satan et les démons qui sont des esprits de géants et TERRESTRE.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 14:29

Michel1984 a écrit:
Les faux chrétiens confondent anges déchus qui ont suivis Satan et les démons qui sont des esprits de géants et TERRESTRE.

ceci ne veut rien dire, vous seriez donc un faux chrétien pour une simple histoire de confusion de mot ?
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 14:30

Croquin83 a écrit:
Michel1984 a écrit:
Les faux chrétiens confondent anges déchus qui ont suivis Satan et les démons qui sont des esprits de géants et TERRESTRE.

ceci ne veut rien dire, vous seriez donc un faux chrétien pour une simple histoire de confusion de mot ?

Ce n'est pas une confusion de mots, c'est une confusion d’êtres très différents.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 14:32

oui mais bon, ce n'est pas parce que vous auriez bien étudier la question, que ce qui l'ignorerai soit de faux chrétien, vous pensez vraiment que c'est sur cela que nous serons jugés ?

bon c'est un autre sujet, essayons de rester sur le sujet.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 14:34

Les faux chrétiens se sont ceux qui savent cela et le cache.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 14:37

Le Livre de Enoch fait une différence entre les anges déchus et les démons.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 15:08

en tout cas, je fais l'effort de rebondir sur le sujet Wink, si les premières grandes civilisations connus ne datent pas de plus de 5000-6000 avant JC,

rien ne dit que tout a démarré autour de cet période, Adam et Eve comme l'homme moderne auraient bien pu être d'une période bien plus antérieure ou il n'y avait pas grand-chose, au début ils devaient être si peu nombreux et n'ayant rien construit de bien grand, il ne doit rien y avoir à trouver.

c'est un peu comme avec Abraham, rien a été trouvé a son sujet, archéologiquement il n'existe pas, et historiquement pas beaucoup plus, les seuls écrits qui traitent d'Abraham c'est la bible.

tout cela ne veut pas dire qu'il s'agit d'une invention, Abraham été un éleveur de chèvre ce n'était pas un roi, c'est la même chose et d'autant plus pour Adam et Eve et tout ce qui peut y voir eu au tout début, rien ou plus rien à trouver donc pas de preuve.


Dernière édition par Croquin83 le 7/5/2020, 15:29, édité 1 fois
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 15:28

Où se situe Adam, a quelle catégorie appartient-il ?

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Ce que j'écrit en orange est à prendre au deuxième degrés.
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 15:32

il ne ce situe pas, la théorie de l'évolution n'est plus retenu par la science.

homo sapiens évidemment, un autre pourrait l'être peut-être, mais le chimpanzé ça m'étonnerai beaucoup quand même.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 15:52

Pourtant on a retrouvé les squelettes.

L'homme ne descend pas du singe, mais ils ont un ancêtre commun.

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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 16:04

Ce qui ne prouve pas que l'un descend de l'autre.....
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 17:00

Mais rien ne prouve le contraire, il faut continuer à chercher.

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 17:16

Et oui justement, c'est pourquoi la théorie de l'évolution et remise en question depuis quelques temps.

Qu'est-ce les singes que nous connaissons, que nous pouvons voir dans les zoos et dans les savanes attendent pour se redresser ? cela met des millions d'années !! ok, attendons voir Wink mais attend, n'avons-nous pas parcouru déjà des millions d'années ? et pourtant nous sommes des hommes et eux sont des singes.

ne voyez-vous pas qu'il y a un problème ? et si l'évolution est constante, comment ce fait-il qu'il n'y a pas d'homo habilis ou d'australopithéques en ce moment même ?

sans racisme hein! je n'ai rien contre les singes, autre exemple, essayé de vous accouplez avec un chimpanzé si vous osez déjà, et si vous devenez enceinte, peut-être, je pourrais supposer que nous sommes des singes.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 17:28

Livre de Baruch

26 C’est là que naquirent les célèbres géants des origines, de haute stature, experts à la guerre.

27 Ce n’est pas eux que Dieu a choisis, il ne leur a pas montré le chemin du savoir.

28 Ils ont péri, par manque de connaissance, ils ont péri à cause de leur imprudence.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 17:39

oui, ses fameux géants, il faudra leur trouver une place un jour parmi tous ses autres humanoïdes, mais pour que ce soit le cas il faut trouver des squelettes géants et/ou que le "Smithsonian" arrête ses bêtises Wink,

Croquin83 a écrit:
ne voyez-vous pas qu'il y a un problème ? et si l'évolution est constante, comment ce fait-il qu'il n'y a pas d'homo habilis ou d'australopithéques en ce moment même ?

on les a tous massacrés ? et ben dit donc ce qui m'est venu à l'esprit, peut-être, ils n'avaient qu'a pas détruire nos cultures et tuer nos enfants ses sauvages !! (sélection naturel), je n'en sais rien Mr. Green, mais c'est la seule explication que je vois pour "sauver" la théorie de l'évolution.

ou si ses autres humanoïdes se sont juste éteints, sans autre forme d'évolution, alors l'évolution (théorie ou pas) a arrêté d'être.
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Ruper

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 19:40

Michel1984 a écrit:
Livre de Baruch

26 C’est là que naquirent les célèbres géants des origines, de haute stature, experts à la guerre.

27 Ce n’est pas eux que Dieu a choisis, il ne leur a pas montré le chemin du savoir.

28 Ils ont péri, par manque de connaissance, ils ont péri à cause de leur imprudence.
Le livre de Baruch est un apocryphe.

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 19:43

Croquin83 a écrit:
il ne ce situe pas, la théorie de l'évolution n'est plus retenu par la science.

homo sapiens évidemment, un autre pourrait l'être peut-être, mais le chimpanzé ça m'étonnerai beaucoup quand même.
Une encyclopédie donne cette définition concernant l'australopithèque : Singe anthropoïde fossile.

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty7/5/2020, 21:37

oui, j'ai approfondi un peu le sujet, j'ai trouvé la même chose,

anthropoïde : Qui ressemble à l'homme, même famille que gorille, orang-outan, chimpanzé.

le problème des paléontologues et pourquoi la théorie de l'évolution et remise en question, il y a eu trop de découvertes, de nouvelles espèces d'australopithèques ont été mise à jour, il y en aurait au moins 8.

le problème étant que quelques 'une de ses espèces, bipèdes, ne sera pas pour autant notre descendant direct, ce qui apriori renverse certaine certitude et brouille les pistes.

en faite c'est très chaotique, l'image très connu qu'a montré florence_yvonne avec cette sorte de chronologie rectiligne d'animaux qui ce redresse pour arrivée jusqu'a nous et beaucoup trop linéaire, c'est en réalité bien plus... comment l'écrire.. chaotique, c'est le mot.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty8/5/2020, 03:05

Les anges déchus maniaient «l'élan vital», le «magnétisme psychique» ou le «chi» du taoïsme. C'est pourquoi les convulsions se produisent pendant les transes de possessions, le corps humain dégradé par des siècles de péchés, (en particulier l'ÉMISSION SÉMINALE) et un système nerveux non purifié ne résiste pas à un énorme afflux de vitalisme dans le corps, que ce soit d'un ange déchu ou même d'un esprit de démon impur. Quoi qu'il en soit, à travers la TRANSE de la POSSESSION , il semble qu'ils potentialisait les gènes humains et puissent fertiliser les femmes jusqu'à ce qu'elles procréent sans avoir besoin de rapports sexuels ou d'émission de liquide séminal et que, à mesure que ces enfants grandissaient, ils seraient des géants, les anciens héros. C'était une autre époque.

Mais les Oracles d'États existent encore, par exemple celui de Nechung qui est l'Oracle de sa ''Sainteté'' le Dalai Lama.

Mais un conseil : Ne jamais éjaculer a part pour avoir des enfants pour unir corps-esprit.
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Ruper

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty8/5/2020, 09:03

Michel1984 a écrit:
Les anges déchus maniaient «l'élan vital», le «magnétisme psychique» ou le «chi» du taoïsme.
D'où tu tiens ça ?

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty8/5/2020, 09:05

Michel1984 a écrit:
C'est pourquoi les convulsions se produisent pendant les transes de possessions, le corps humain dégradé par des siècles de péchés, (en particulier l'ÉMISSION SÉMINALE) et un système nerveux non purifié ne résiste pas à un énorme afflux de vitalisme dans le corps, que ce soit d'un ange déchu ou même d'un esprit de démon impur. Quoi qu'il en soit, à travers la TRANSE de la POSSESSION , il semble qu'ils potentialisait les gènes humains et puissent fertiliser les femmes jusqu'à ce qu'elles procréent sans avoir besoin de rapports sexuels ou d'émission de liquide séminal et que, à mesure que ces enfants grandissaient, ils seraient des géants, les anciens héros. C'était une autre époque.

Mais les Oracles d'États existent encore, par exemple celui de Nechung qui est l'Oracle de sa ''Sainteté'' le Dalai Lama.

Mais un conseil : Ne jamais éjaculer a part pour avoir des enfants pour unir corps-esprit.
Pfff, tout ça c'est du vent.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty8/5/2020, 11:31

L'homme moderne est un homo sapien , il est apparu dans le nord du Botswana et s'est répandue et naturalisé sur l'ensemble de la planète hormis l'Antarctique, il y a environ 200.000 ans.

Conclusion, Adam était surement le premier homo sapien.

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prinu

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 08:53

Le texte d'adam et eve
C'est d''abord symbolique
Vous le prenez
Au pied de la lettre ?

Prenez l'arche de Noé,
C'est plus le symbole d'un renouveau, que croire qu'on ait vraiment pu embarquer tout celà dans un bateau..

Le coran s'oppose au darwinisme: de grâce, pas nous !

Pour moi, crédules ou incrédules,
Tout le monde sera sauvé s'il est avant tout bon.
Les batailles prophétiques ne servent pas.
C'est avant tout une promesse de félicité pérenne si on vit comme quelqu'un de bon.
La Bible a un role éducatif et moral, l'homme doit se dominer par sa volonté.
L'important, c'est le choix.
Il se s'agit pas de se faire la guerre selon la façon dont la fin des temps adviendra.
Ca ne sert a rien: nous ne serons pas là dans notre enveloppe terrestre actuelle pour savoir qui a eu tord et qui aura eu raison.
C'est pourquoi le Vatican dit désormais que juifs comme chrétiens serons tout deux sauvés par leur foi respective sans nul besoin de convertir l'autre
La verité nous échappe.
Le destin est impénétrable
Dieu reconnaîtra les siens, pas nous, en définitive.
Les faux semblants ne servent à rien
Les querelles non plus
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Pignon



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 09:07

prinu a écrit:

Le coran s'oppose au darwinisme: de grâce, pas nous !

Il ne faut pas s'opposer au darwinisme, il faut juste savoir que le singe descend de l'homme:

https://www.hominides.com/html/references/le-singe-descend-de-l-homme-philosophie-0251.php

_________________
Trouver d'abord, chercher ensuite - Variante : Qui trouve cherche 
https://www.yhwh.fr

Le Chevalier Drach: « Il ne faut pas s'étonner si l'étude de cette science a amené un grand nombre de juifs à embrasser le christianisme. En effet, à moins de faire violence au texte des précieux morceaux qui nous restent de la Kabbale ancienne, il faut convenir que le dogme chrétien y est professé aussi nettement que dans les livres des Pères de l'Église. Les rabbins s'en sont si bien aperçus qu'ils ont pris des mesures pour éloigner les juifs de la lecture de la Kabbale parce qu'elle pourrait, disaient-ils, ébranler la foi de ceux qui n'y sont pas assez solidement affermis. »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/David-Paul_Drach
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 11:18

florence_yvonne a écrit:
L'homme moderne est un homo sapien , il est apparu dans le nord du Botswana


La première trace qu'on en trouve remonte à 200 ou 300 mille ans. Cela ne prouve pas du tout qu'il n'y en avait pas bien avant......
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 11:50

Attendez RenéMatheux, ok c'est vrai, mais jusqu'a preuve du contraire, cela n'irai pas au-delà de 300 mille ans pour l'homme moderne.

moi aussi il m'arrive de faire de supposition, mais je vais essayer de me contenter de ce qui a été trouvé jusqu'a là, on ne va jamais s'en sortir sinon :mdr:.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 11:58

prinu a écrit:
Le texte d'adam et eve
C'est d''abord symbolique
Vous le prenez
Au pied de la lettre ?

C'est un point de vue, que j'approuve plutôt d'ailleurs, je préfère largement l'idée du symbole que l'idée d'inceste pour donner raison au récit de la genèse à la lettre près.


Dernière édition par Croquin83 le 9/5/2020, 12:09, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 11:59

Ruper a écrit:
Michel1984 a écrit:
Les anges déchus maniaient «l'élan vital», le «magnétisme psychique» ou le «chi» du taoïsme.
D'où tu tiens ça ?

Nous les vrais chretiens qui baptison par immersion, qui nous basons sur la Bible et le salut par la grâce donnée par Jesus-CHRIST qui est Dieu en chair croyons que les anges déchus et les esprits de démons ont eu des géants avec les femmes de ces époques. Donc c'etaient bien des humains mais avec des gènes potentialisé.

Nous ne doutons nullement de la Puissance de Dieu et de tous les miracles mentionnés dans la Sainte Bible.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:13

tiens j'y pense lol, sur Adam et Eve,

Théoriquement pour qu'il n'y ai pas d'inceste, il faut qu'il y ai au moins deux familles ou trois individus distinct, si possible de la même "race", sinon cela fait des bâtards, symbolisme ou pas.

des bâtards ou des zoophiles ? parce que si on y réfléchi bien, deux races différentes n'interdisent pas l'accouplement, pour les chiens cela ne pose aucun problème, pour les humains je ne voie pas pourquoi cela ne serait pas possible.

bien-sûr pour moi les races de singes ce n'est pas la même chose que les races d'humains... ha c'est vrai !! les races n'existent pas Mr. Green.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:15

Vous confondez "especes" et "races"...
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:19

Michel1984 a écrit:
Vous confondez "especes" et "races"...

c'est vrai qu'après réflexion, je me suis embrouillé. c'est un peu tordu, les chiens, il s'agit d'une espèce ou d'une race ?
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:20

D'une espèce, les canides.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:24

et dans cette espèce il y a des races, cela ne pose aucun problème,

je pense qu'il s'agit de la même chose avec nous, bien que nous ne soyons pas de l'espèce des canidés ou des singes qui eux sont certainement encore une autre espèce.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:29

Croquin83 a écrit:
et dans cette espèce il y a des races, cela ne pose aucun problème,

je pense qu'il s'agit de la même chose avec nous, bien que nous ne soyons pas de l'espèce des canidés ou des singes qui eux sont certainement encore une autre espèce.

Les chimpanzés sont d'une autre especes que les humains, on ne peut se reproduire avec eux.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:37

Michel1984 a écrit:
Croquin83 a écrit:
et dans cette espèce il y a des races, cela ne pose aucun problème,

je pense qu'il s'agit de la même chose avec nous, bien que nous ne soyons pas de l'espèce des canidés ou des singes qui eux sont certainement encore une autre espèce.

Les chimpanzés sont d'une autre especes que les humains, on ne peut se reproduire avec eux.

nous sommes d'accord, c'est pourquoi je pense qu'Arnaud Dumouch se trompa (ou sa source) quand il a dit qu'il a pu s'agir de zoophilie.

l'homme de néandertal bien qu'il ai une gueule cassé avec des traits assez caractéristiques, et bien notre pote, de la même espèce mais peut-être pas de la même "race".
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:39

Croquin83 a écrit:
Michel1984 a écrit:
Croquin83 a écrit:
et dans cette espèce il y a des races, cela ne pose aucun problème,

je pense qu'il s'agit de la même chose avec nous, bien que nous ne soyons pas de l'espèce des canidés ou des singes qui eux sont certainement encore une autre espèce.

Les chimpanzés sont d'une autre especes que les humains, on ne peut se reproduire avec eux.

nous sommes d'accord, c'est pourquoi je pense qu'Arnaud Dumouch se trompa quand il a dit qu'il a pu s'agir de zoophilie.

l'homme de néandertal bien qu'il ai une gueule cassé avec des traits assez caractéristiques, et bien notre pote, de la même espèce mais peut-être pas de la même "race".

Oui peut-être. Avec des genes dégénérés.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:42

Michel1984 a écrit:

Oui peut-être. Avec des genes dégénérés.

des gènes dégénérés du a quoi ? un environnement de vie dégénéré peut-être (ou de l'inceste voir du cannibalisme oui), nous savons que certain vivait dans des lieux très froids, à la nature hostile, à manger je ne sais quoi, tout cela a un impact.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:43

Croquin83 a écrit:
Michel1984 a écrit:

Oui peut-être. Avec des genes dégénérés.

des génes dégénérés du a quoi ? un environnement de vie dégénéré peut-être (ou de l'inceste oui), nous savons que certain vivait des lieux très froids, à la nature hostile, à manger je ne sais quoi, tout cela a de l'impact.
C'est ça. Mais il n'y avait qu'une espèce humaine ça c'est sûr.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 12:48

Par exemple il y a des pygmées qui sont different mais tout de même humain... Meme chose le neandertal.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:03

Mais celà n'est pas le concept des géant bibliques comme Og et autres... qui eux aussi étaient 100% humains mais géants.

C'est comme fertiliser des grains pour leur plein potentiel, même concept.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:10

ptrem a écrit:

...
Dans le texte hébreu, le mot traduit par "géant" est "nephyil", d'où l'appellation de Nephilims dans certaines versions.
...

ceci m'interpelle,

le mot hébreu « néphilim » n’a peut-être aucun rapport avec la taille ou la grandeur.

Bien au contraire, il vient du mot hébreu « naphal » qui évoque l’abattement. Après sa fuite, le visage de Caïn était « naphal » (abattu) (Gn 4, 5-6), les gens de Sodome et Gomorrhe furent « naphal » (tombèrent) dans leur fuite (Gn , 14, 10), et Abraham « naphal » (tomba) en face de Dieu (Gn 17, 3 et 17).

Le mot Nephyil ou Néphilim paraît se rattacher au mot néphel (avorton), l’être qui meurt sans être né. Les néphilims, n’est-ce pas un peuple de néphels ? Job nous dit que le néphel (l’avorton) est celui qui n’a pas existé, qui ne voit pas le jour (Job 3,16). David nous dit que le néphel (l’avorton) ne voit pas le soleil (Ps 58, 9).

La traduction du texte de la Genèse concernant les néphilims est extraordinairement difficile tant elle touche au plus profond.

ect... ect...

http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?f=91&t=25159
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:14

Moise lui était comme une sautetelle comparée au peuple de haute stature. Même chose pour Og, le dernier de sa race. Ou les géants à 24 doigts dans l'Ancien Testament.
Mais ils etaient tout de même humain. 

Il y a meme un exorciste espagnol qui a écrit sur eux mais c'est en espagnol...


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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:15

C'est difficile pour les rationalistes qui veulent le rationaliser.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:20

Les anges qui n'ont pas gardé leur dignité mais sont allés  après la chair comme Sodome et Gomorre sont dans les prisons.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:24

La majorité des baptistes croient que les anges dechus (pas des démons) ont possédés des femmes à ces epoques reculés qui ont enfantes des géants. Les demons se sont des esprits d'etres né sur terre.

Ce sont des esprits de la terre contrairement aux anges déchus qui sont d'origine céleste.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:39

oui, pourtant il suffit de mette "Nephilîm" à la place de géant dans la bible pour que les géants n'existent plus, cela signifie simplement que c'est peut-être un écart de traduction.

Certaine traduction mettent Nephilîm à la place de Géant sauf quand il s'agit de parler de Goliath, comme si Goliath était bien de taille anormalement grande par rapport aux autres, une exception de la nature, après tout c'est le champion des philistins.

Louis Segond 1910: Genèse 6.4  Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu’elles leur eurent donné des enfants : ce sont ces héros qui furent fameux dans l’antiquité.

Nouvelle Bible Segond: Genèse 6.4  En ces jours–là—et encore après cela — les Nephilim étaient sur la terre, lorsque les fils de Dieu vinrent vers les filles des humains et qu’elles leur donnèrent des enfants : ce sont là les héros d’autrefois, les hommes de renom.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:43

Croquin83 a écrit:
oui, pourtant il suffit de mette "Nephilîm" à la place de géant dans la bible pour que les géants n'existent plus, cela signifie simplement que c'est peut-être un écart de traduction.

Certaine traduction mettent Nephilîm à la place de Géant sauf quand il s'agit de parler de Goliath, comme si Goliath était bien de taille anormalement grande par rapport aux autres, une exception de la nature.

après tout c'est le champion des philistins.

Louis Segond 1910: Genèse 6.4  Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu’elles leur eurent donné des enfants : ce sont ces héros qui furent fameux dans l’antiquité.

Nouvelle Bible Segond: Genèse 6.4  En ces jours–là—et encore après cela — les Nephilim étaient sur la terre, lorsque les fils de Dieu vinrent vers les filles des humains et qu’elles leur donnèrent des enfants : ce sont là les héros d’autrefois, les hommes de renom.

Y-a t-il quelque chose de si bizarre que des fils des humain (hommes) viennent vers les filles des humains (femmes) pour produire des heros? Ca vaut-il vraiment la peine de mentionner ca?


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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  - Page 3 Empty9/5/2020, 13:44

vous faites exprès ? ce n'est pas cela que j'ai commenté.

Croquin83 a écrit:
oui, pourtant il suffit de mette "Nephilîm" à la place de géant dans la bible pour que les géants n'existent plus, cela signifie simplement que c'est peut-être un écart de traduction.

Certaine traduction mettent Nephilîm à la place de Géant sauf quand il s'agit de parler de Goliath, comme si Goliath était bien de taille anormalement grande par rapport aux autres, une exception de la nature.

après tout c'est le champion des philistins.
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