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 Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 13:29

Citation :
Bonjour Arnaud.
À propos de Adam et Ève.

Sur plusieurs leçons, vous statuez qu’ils ont dû vivre il y a environ 50.000 ans, donc le moment du péché originel serait dans cette époque, approximativement.
Je pense pour ma part que Adam et Ève ont plutôt existé il y a encore plus longtemps. Un temps que j’évalue à environ 200 à 400.000 ans, pas seulement 50.000
Pourquoi ? Pour 3 raisons.

1- la Ève mitochondriale. À mon avis il y a de très bonnes raisons de penser qu’elle est bien Ève elle-même. En tous cas pas de raison, aucune, de penser le contraire. Lors des premières estimations, en effet, on l’estimait remonter â environ 50 à 75.000 ans. Comme vous. Mais désormais les paléogénéticiens sont pratiquement tous d’accord sur au moins 150.000 ans, et la fourchette va jusqu’à 300.000 ans et plus.

2 - l’Adam génétique. Ici aussi, les paléogénéticiens l’évaluent remontant à 200 à 400.000 ans. Soit un peu plus qu’Ève, ce qui serait compatible avec le récit biblique qui le mentionne créé avant Ève. Combien de temps a-t-il du attendre que Dieu lui façonne une compagne, aucune idée. Peut-être que ça se compte en milliers d’années.

Au début de l’établissement de la théorie de la Ève mitochondriale, la date, trop proche de nous, faisait qu’on ne trouvait pas d’harmonie entre les dates d’Adam et Ève, ce qui permettait à beaucoup de conclure que la Genèse était incompatible avec la paléontologie. Désormais, avec la date révisée pour Ève, la paléontologie vient au contraire renforcer la véracité du texte biblique.

Si vous voulez plus de détails sur l’Adam génétique et l’Ève mitochondriale, n’hésitez pas à me demander, je connais assez bien le sujet.

3- Dans Maria Valtorta, le Christ dit bien que les hommes ont perdu « des milliers de siècles » lorsqu’il traite de ce sujet. Si on compte 200 à 400.000 ans, c’est compatible. Tandis que 50.000 ans ne font que 500 siècles, pas des milliers.


Quel est votre avis ?

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Arnaud
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 13:30

Ma réponse :


Cher ami, Les deux arguments biologiques que vous donnez prouvent l'existence des HOMINIDÉS ANIMAUX avant Adam et Eve


Pour Adam et Eve vers 50 000 ans, c'est l'apparition des HOMINIDÉS SPIRITUELS


Regardez : 

Adam 2- A-t-il existé des hommes avant Adam et Eve ? (4 mn) https://youtu.be/zBRKrczglQ4
Adam 3- Tous les hommes spirituels descendent-ils d’Adam et Eve ? (4 mn) https://youtu.be/6vA4Wa2w6sg
Maria Valtorta, pour ce qui est de l'évolution, donne son sentiment personnel. Et c''est toute la difficulté des Révélations privées. Dieu y parle mais l'esprit de l'homme aussi.

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Arnaud
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Pascal

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 13:41

On a donc deux RACES une animale et peu évoluée et une qui est descendante d'Adam et Eve ...

Bonjour les dégats !
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 13:56

Deux espèces :

Une espèce humaine animale.

Une espèce humaine, issue d'Adam et Eve, et qui a reçu par création divine, une âme spirituelle.

Biologiquement, c'est indifférenciation. C'est au niveau des comportements extérieurs que tout est changé.

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 16:38

Et l'espèce humaine a qui appartient les parents de la femme qu'a épousé Caïn, tu en fais quoi ? une guenon ?

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Ce que j'écrit en orange est à prendre au deuxième degrés.
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 20:39

Caïn a épousé une de ses nombreuses soeurs.

Genèse 5, 4 Le temps que vécut Adam après la naissance de Seth fut de 800 ans et il engendra des fils et des filles.
Genèse 5, 5 Toute la durée de la vie d'Adam fut de 930 ans, puis il mourut.



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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 20:47

Je ne crois pas à ce genre d'abomination. Navré Arnaud!
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 20:51

A force de se paganiser et s'athéiser on en sort des théorie évolutionniste et n nie les miracles et la toute puissance divine.
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:03

RenéMatheux a écrit:
Je ne crois pas à ce genre d'abomination. Navré Arnaud!

Ramoner les entrailles d'une femme, gicler en son sein et poisser son ovule n'est pas une abomination, c'est la vie!
L'interdiction de l'inceste n'a d'autre raison que le danger de transmission de tares héréditaires, par renforcement. Or, à l'époque antédiluvienne, ce risque n'existait pas, donc…

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Dernière édition par saint Zibou le Lun 04 Mai 2020, 21:04, édité 1 fois
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:04

Citation :
A force de se paganiser et s'athéiser on en sort des théorie évolutionniste et n nie les miracles et la toute puissance divine.
Quelle paganisation?
La bible dit qu'il y avait d'autres hommes : ceux qui pouvaient tuer Cain.........
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:04

saint Zibou a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Je ne crois pas à ce genre d'abomination. Navré Arnaud!

Ramoner une femme, gicler en son sein et poisser son ovule n'est pas une abomination, c'est la vie!
L'interdiction de l'inceste n'a d'autre raison que le danger de transmission de tares héréditaires, par renforcement. Or, à l'époque antédiluvienne, ce risque n'existait pas, donc…
Au nom de quoi ce risque n'existait pas?
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:07

RenéMatheux a écrit:
Citation :
A force de se paganiser et s'athéiser on en sort des théorie évolutionniste et n nie les miracles et la toute puissance divine.
Quelle paganisation?
La bible dit qu'il y avait d'autres hommes : ceux qui pouvaient tuer Cain.........

C'était pas pour toi.
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:08

RenéMatheux a écrit:
saint Zibou a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Je ne crois pas à ce genre d'abomination. Navré Arnaud!

Ramoner une femme, gicler en son sein et poisser son ovule n'est pas une abomination, c'est la vie!
L'interdiction de l'inceste n'a d'autre raison que le danger de transmission de tares héréditaires, par renforcement. Or, à l'époque antédiluvienne, ce risque n'existait pas, donc…
Au nom de quoi ce risque n'existait pas?

Parce que la déchéance biologique n'était pas assez avancée.

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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:12

A l'époque anté-diluvienne, c'était la polygamie qui régnait comme chez les musulmans.
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:15

Michel1984 a écrit:
A l'époque anté-diluvienne, c'était la polygamie qui régnait comme chez les musulmans.

L'inceste, aussi, il n'est qu'à constater la longévité des patriarches antédiluviens pour se rendre compte de la relative intégrité de la race, à cette époque, jusqu'à Gn.6/3.

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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:26

La polygamie c'est le moindre mal et ce n'est pas anti-naturel.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:35

non c'est vrai, ce n'est pas anti-naturel c'est anti-social, pourquoi ? un homme avec 20 femmes et 30 enfants ne s'en occupent pas, c'est la femme au turbin .. quand elle n'est pas juste un trou (mise à part pour sa ou ses préférés).. pour le reste vous vous démerdez pour les éduquer et pour les nourrir, la polygamie c'est un truc d'hommes riches, je suis poli non ? vue cet idée de moeurs je trouve.


Dernière édition par Croquin83 le Lun 04 Mai 2020, 21:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:37

Croquin83 a écrit:
non c'est vrai, ce n'est pas anti-naturel c'est anti-social, pourquoi ? un homme avec 20 femmes et 30 enfants ne s'en occupent pas, c'est la femme au turbin .. quand elle n'est pas juste un trou (mise à part pour sa ou ses préférés).. pour le reste vous vous démerdez pour les éduquer et pour les nourrir, je suis poli non ? vue cet idée de moeurs je trouve.

Ce n'est pas anti-naturel, juste un peu sauvage en gros. Le mariage homo par contre est anti-naturel.
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:40

Michel1984 a écrit:
Croquin83 a écrit:
non c'est vrai, ce n'est pas anti-naturel c'est anti-social, pourquoi ? un homme avec 20 femmes et 30 enfants ne s'en occupent pas, c'est la femme au turbin .. quand elle n'est pas juste un trou (mise à part pour sa ou ses préférés).. pour le reste vous vous démerdez pour les éduquer et pour les nourrir, je suis poli non ? vue cet idée de moeurs je trouve.

Ce n'est pas anti-naturel, juste un peu sauvage en gros. Le mariage homo par contre est anti-naturel.


C'est toute la différence entre un obsédé et un détraqué...

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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:43

1000X mieux un obsédé polygame qu'un couple homo.


Dernière édition par Michel1984 le Lun 04 Mai 2020, 21:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:44

saint Zibou a écrit:
Michel1984 a écrit:
A l'époque anté-diluvienne, c'était la polygamie qui régnait comme chez les musulmans.

L'inceste, aussi, il n'est qu'à constater la longévité des patriarches antédiluviens pour se rendre compte de la relative intégrité de la race, à cette époque, jusqu'à Gn.6/3.

a bon, j'ai toujours entendu dire que l'inceste créer des problèmes au niveau des gênes.

tout ça ce sont des moeurs, normalement nous ne sommes pas sensés revenir en arrière, mais bon vue que nous sommes dans une société de plus en plus libertaire !!

en tout cas, nous en connaissons les risques,... normalement.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:50

Belle vie!

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Croquin83

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:52

belle vie je ne sais pas, il court partout apparemment et ne néglige personne, du moins aucune de ses femmes, 23 enfants quand même je ne sais pas comment il peut y arrivée.

sinon pour ce qui est des homos le risque principal c'est de ne pas avoir d'enfants, mais bon aujourd'hui la liberté permettrait même d'en avoir, nouveau temps nouvelle moeurs, même des gens peuvent changer de sexes, nouveaux temps nouvelles moeurs.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 21:59

sinon le sujet c'est quoi ? j'ai oublié du coup :mdr:

"Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?" ou 200 à 400.000 ans ?

aucune idée.

a vue de nez comme ça, en levant un doigt au ciel, 50 000 ans c'est bien, pas trop loin et pas trop proche non plus Mr. Green
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 22:01

Nous n'avons pas de détails sur ce qu'il s'est passé mais une chose est sûre : TOUs les hommes et femmes dotés d'un esprit créé par Dieu descendent d'Adam et Eve.

La science nous montre en outre que, avant l'apparition de l'humanité spirituelle, il y eu une humanité animale qui a disparu.

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 22:13

200 à 400.000 ans c'est le paléolithique, mais le problème reste, à quel moment et pourquoi un homme et un homme, mais plus et pas un singe (parce qu'il on un esprit je vous ai lu Wink ).

Arnaud Dumouch a écrit:

Caïn a épousé une de ses nombreuses soeurs.

Genèse 5, 4 Le temps que vécut Adam après la naissance de Seth fut de 800 ans et il engendra des fils et des filles.
Genèse 5, 5 Toute la durée de la vie d'Adam fut de 930 ans, puis il mourut.

vous pensez ça ?

on m'aurait menti sur l'inceste, ça ne fait pas des gogoles !?.. faut que j'essai, non je plaisante Wink, si c'est vrai, encore une fois autre temps autre moeurs.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 22:15

Les temps changent.

Inceste -- Polygamie -- Monogamie -- Mariage homo -- et après peut-être mariage groupal?
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 22:16

a ça Michel1984 sans frein tout peu arrivée !!
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 22:17

Et la Zoophilie!
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 22:19

Michel1984 a écrit:
Et la Zoophilie!

c'est ça tout, mais bon nous n'allons pas lister toutes les déviances humaines, mettez tout dans un seul message svp :mdr:
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 22:45

ça c'est mémorable :

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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 22:55

Dynovitz est un kabbaliste.

Il s'en fiche des prophète. Il est plutôt dans le style New Age, Réincarnation, Néphilim, etc.
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Jo59000

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 23:06

Michel1984 a écrit:
Dynovitz est un kabbaliste.

Il s'en fiche des prophète. Il est plutôt dans le style New Age, Réincarnation, Néphilim, etc.

N'importe quoi. J'ai au moins regardé une centaine de ses vidéos et il n'y a rien de tout ça.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyLun 04 Mai 2020, 23:38

Jo59000 a écrit:
Michel1984 a écrit:
Dynovitz est un kabbaliste.

Il s'en fiche des prophète. Il est plutôt dans le style New Age, Réincarnation, Néphilim, etc.

N'importe quoi. J'ai au moins regardé une centaine de ses vidéos et il n'y a rien de tout ça.

Non?

Ici, son beau cours sur la réincarnation, profitez-en. Le 80% des rabbins orthodoxes (hassidim) croient en la réincarnation.

Ils ont refusé le Christ et vers l'an 100 se sont mis a croire en la réincarnation.
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Pascal

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 09:35

Michel1984 a écrit:
Dynovitz est un kabbaliste.

Il s'en fiche des prophète. Il est plutôt dans le style New Age, Réincarnation, Néphilim, etc.

Et vous dans le nazisme ........
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 12:32

Arnaud Dumouch a écrit:
Caïn a épousé une de ses nombreuses soeurs.

Genèse 5, 4 Le temps que vécut Adam après la naissance de Seth fut de 800 ans et il engendra des fils et des filles.
Genèse 5, 5 Toute la durée de la vie d'Adam fut de 930 ans, puis il mourut.



Donc, nous sommes tous le fruit de l’inceste ?

Mais non

Genèse 4:17
Et Cain connut sa femme, et elle conçut, et enfanta Henoc; et il battit une ville, et appela le nom de la ville d’après le nom de son fils Henoc.

Il n'a pas connu sa mère, ni sa sœur, ni sa tante, ni sa cousine.

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Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
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- Un soutien financier de la future mère.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 12:36

Michel1984 a écrit:
Croquin83 a écrit:
non c'est vrai, ce n'est pas anti-naturel c'est anti-social, pourquoi ? un homme avec 20 femmes et 30 enfants ne s'en occupent pas, c'est la femme au turbin .. quand elle n'est pas juste un trou (mise à part pour sa ou ses préférés).. pour le reste vous vous démerdez pour les éduquer et pour les nourrir, je suis poli non ? vue cet idée de moeurs je trouve.

Ce n'est pas anti-naturel, juste un peu sauvage en gros. Le mariage homo par contre est anti-naturel.

Tu as raison, nous savons tous que l'inceste est naturel, bon, cela produit des enfant dénaturés, mais bof, quelle importance ?

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 14:05

lui il dit 200 000 ans.. rejetant l'idée que l'homme descendrait du singe (c'est seulement une idée sortie de l'imaginaire tordu des humains), l'homme moderne ("apparu" il y a 200 000 ans) aurait simplement côtoyer d'autres espèces d'humanoïdes.

Vidéo très bien expliqué et très poétique Wink
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 14:05

Pascal a écrit:
Michel1984 a écrit:
Dynovitz est un kabbaliste.

Il s'en fiche des prophète. Il est plutôt dans le style New Age, Réincarnation, Néphilim, etc.

Et vous dans le nazisme ........

Non pas du tout. Je préfèrerai de beaucoup le stalinisme, au moins il était gagnant.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 14:45

Arnaud Dumouch devrait arrêter de lire les nde, et copier la théologie des universalistes unitariens d’après-guerres et mormons polythéistes et polygames et d'autres païens.

La foi catholique ne parle pas d'une 2e chance mais d'un péché mortel qui amène a l'enfer. Cela est la vue majoritaire. Sortez de votre bulle.

Arrêter avec vos nde (qui pour la plupart dans le temps de Moody était subi par des athées ou des évangéliques américains que vous critiquez...). Ça ne prouve rien.

Arrêter de propager ces fausses croyances.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 14:52

Il n'y a qu'une chance. Mais heureusement, elle se termine par ceci raconté en Mat 20. Quant à vous Michel, vous êtes cité à partir du verset 13 : 

Matthieu 20, 1 "Car il en va du Royaume des Cieux comme d'un propriétaire qui sortit au point du jour afin d'embaucher des ouvriers pour sa vigne.
Citation :
Matthieu 20, 2 Il convint avec les ouvriers d'un denier pour la journée et les envoya à sa vigne (ceux qui sont chrétiens depuis l'enfance) .
Matthieu 20, 3 Sorti vers la troisième heure, il en vit d'autres qui se tenaient, désoeuvrés, sur la place,
Matthieu 20, 4 et à ceux-là il dit : Allez, vous aussi, à la vigne, et je vous donnerai un salaire équitable (ceux qui se sont convertis dans leur jeunesse).
Matthieu 20, 5 Et ils y allèrent. Sorti de nouveau vers la sixième heure, puis vers la neuvième heure, il fit de même.
Matthieu 20, 6 Vers la onzième heure (à l'heure de la mort), il sortit encore, en trouva d'autres qui se tenaient là et leur dit : Pourquoi restez-vous ici tout le jour sans travailler ? --
Matthieu 20, 7 C'est que, lui disent-ils, personne ne nous a embauchés ; Il leur dit : Allez, vous aussi, à la vigne.
Matthieu 20, 8 Le soir venu, le maître de la vigne dit à son intendant : Appelle les ouvriers et remets à chacun son salaire, en remontant des derniers aux premiers.
Matthieu 20, 9 Ceux de la onzième heure vinrent donc et touchèrent un denier chacun.
Matthieu 20, 10 Les premiers, venant à leur tour, pensèrent qu'ils allaient toucher davantage ; mais c'est un denier chacun qu'ils touchèrent, eux aussi.
Matthieu 20, 11 Tout en le recevant, ils murmuraient contre le propriétaire :
Matthieu 20, 12 Ces derniers venus n'ont fait qu'une heure, et tu les as traités comme nous, qui avons porté le fardeau de la journée, avec sa chaleur.
Matthieu 20, 13 Alors il répliqua en disant à l'un d'eux : Mon ami, je ne te lèse en rien : n'est-ce pas d'un denier que nous sommes convenus ?
Matthieu 20, 14 Prends ce qui te revient et va-t'en. Il me plaît de donner à ce dernier venu autant qu'à toi :
Matthieu 20, 15 n'ai-je pas le droit de disposer de mes biens comme il me plaît ? Ou faut-il que tu sois jaloux parce que je suis bon ?
Matthieu 20, 16 Voilà comment les derniers seront premiers, et les premiers seront derniers."

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 14:55

Arnaud Dumouch a écrit:
Il n'y a qu'une chance. Mais heureusement, elle se termine par ceci raconté en Mat 20. Quant à vous Michel, vous êtes cité à partir du verset 13 : 

Matthieu 20, 1 "Car il en va du Royaume des Cieux comme d'un propriétaire qui sortit au point du jour afin d'embaucher des ouvriers pour sa vigne.
Citation :
Matthieu 20, 2 Il convint avec les ouvriers d'un denier pour la journée et les envoya à sa vigne (ceux qui sont chrétiens depuis l'enfance) .
Matthieu 20, 3 Sorti vers la troisième heure, il en vit d'autres qui se tenaient, désoeuvrés, sur la place,
Matthieu 20, 4 et à ceux-là il dit : Allez, vous aussi, à la vigne, et je vous donnerai un salaire équitable (ceux qui se sont convertis dans leur jeunesse).
Matthieu 20, 5 Et ils y allèrent. Sorti de nouveau vers la sixième heure, puis vers la neuvième heure, il fit de même.
Matthieu 20, 6 Vers la onzième heure (à l'heure de la mort), il sortit encore, en trouva d'autres qui se tenaient là et leur dit : Pourquoi restez-vous ici tout le jour sans travailler ? --
Matthieu 20, 7 C'est que, lui disent-ils, personne ne nous a embauchés ; Il leur dit : Allez, vous aussi, à la vigne.
Matthieu 20, 8 Le soir venu, le maître de la vigne dit à son intendant : Appelle les ouvriers et remets à chacun son salaire, en remontant des derniers aux premiers.
Matthieu 20, 9 Ceux de la onzième heure vinrent donc et touchèrent un denier chacun.
Matthieu 20, 10 Les premiers, venant à leur tour, pensèrent qu'ils allaient toucher davantage ; mais c'est un denier chacun qu'ils touchèrent, eux aussi.
Matthieu 20, 11 Tout en le recevant, ils murmuraient contre le propriétaire :
Matthieu 20, 12 Ces derniers venus n'ont fait qu'une heure, et tu les as traités comme nous, qui avons porté le fardeau de la journée, avec sa chaleur.
Matthieu 20, 13 Alors il répliqua en disant à l'un d'eux : Mon ami, je ne te lèse en rien : n'est-ce pas d'un denier que nous sommes convenus ?
Matthieu 20, 14 Prends ce qui te revient et va-t'en. Il me plaît de donner à ce dernier venu autant qu'à toi :
Matthieu 20, 15 n'ai-je pas le droit de disposer de mes biens comme il me plaît ? Ou faut-il que tu sois jaloux parce que je suis bon ?
Matthieu 20, 16 Voilà comment les derniers seront premiers, et les premiers seront derniers."

C,est une 2e chance puisque si vous êtes mort en état de non-grâce vous pouvez encore être sauvé... Vous pouvez toujours jouer avec les mots.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 14:56

C'est votre interprétation. Votre propre église et vos prêtres (pasteur) ne le croient pas a part quelques cas isolés.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 15:00

Le croyant mourra et ira dans la présence du Seigneur.

Moody c'est un païen, de la supercherie. Il croit qu'il a eu plusieurs vies passés a cause de ces récits...
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 15:04

Vous vous contredisez vous-même. Vous dites une conversion jusqu’à l'heure de la mort et après vous collez des versets qui parlent de gens qui vivaient au temps de Noé a qui l'Évangile a été donné (plusieurs siècles après leur mort...). Chose que je crois pour ceux (les justes au SEIN D'ABRAHAM ou était Lazare) qui ont vécu avant Christ et cela est biblique. Mais maintenant le Christ est présent, il n'y a pas de cela  car aucun besoin.

Pas fort.


Dernière édition par Michel1984 le Mar 05 Mai 2020, 15:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 15:09

Michel1984 a écrit:
Arnaud Dumouch devrait arrêter de lire les nde, et copier la théologie des universalistes unitariens d’après-guerres et mormons polythéistes et polygames et d'autres païens.

La foi catholique ne parle pas d'une 2e chance mais d'un péché mortel qui amène a l'enfer. Cela est la vue majoritaire. Sortez de votre bulle.

Arrêter avec vos nde (qui pour la plupart dans le temps de Moody était subi par des athées ou des évangéliques américains que vous critiquez...). Ça ne prouve rien.

Arrêter de propager ces fausses croyances.

Tu ne connais pas la rédemption ?

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 15:11

florence_yvonne a écrit:
Michel1984 a écrit:
Arnaud Dumouch devrait arrêter de lire les nde, et copier la théologie des universalistes unitariens d’après-guerres et mormons polythéistes et polygames et d'autres païens.

La foi catholique ne parle pas d'une 2e chance mais d'un péché mortel qui amène a l'enfer. Cela est la vue majoritaire. Sortez de votre bulle.

Arrêter avec vos nde (qui pour la plupart dans le temps de Moody était subi par des athées ou des évangéliques américains que vous critiquez...). Ça ne prouve rien.

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Tu ne connais pas la rédemption ?

La rédemption des vrais chrétiens oui.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 15:14

Mais sa vision de la seconde chance n'est ni catholique, ni des églises bibliques, ni traditionnelle, ni rien. Ni orthodoxe orientale (qui ont encore le concept du sein d'Abraham pour les croyants).

Elle n'est pas trinitaire non plus. Elle nous vient du Diable.
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Michel1984



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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 15:26

Ma confession de foi (baptiste, 1689):

La résurrection
Nous croyons qu'il y aura une résurrection corporelle des justes et des injustes : pour les uns, une résurrection pour la vie éternelle, pour les autres une résurrection pour la condamnation éternelle. Le Nouveau Testament souligne fortement la résurrection et cela parce que le Christ est ressuscité. C'est cela, et non une immortalité inhérente à l'âme, qui est le couronnement de notre sort final en tant que chrétiens - bien que l'état intermédiaire entre la mort et la résurrection nous mette déjà en la présence du Christ. Les incrédules connaîtront à la résurrection le sort final des réprouvés - bien que, à la mort, il y ait déjà la condamnation.


He 9:27 : Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement,

(Jn 5.29 ; Ac 24.15 ; Ro 8.11 ; 1 Co 15.53 ; 2 Co 5.8 ; Ph 1.21, 23 ; Hé 9.27 ; Ap 20.12 ; 14.13)

Donc, nous, les baptistes (les seuls chrétien bibliques) nous croyons que les vrai chrétiens sont dans la Présence du Seigneur, et les incroyants sont déjà dans l'enfer éternel pour les siècles des siècles.

Les autres églises portent faussement le titre de chrétiens s'il refusent cela.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?    Adam et Eve vers 50 000 ans av JC ?  EmptyMar 05 Mai 2020, 15:47

Michel1984 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Michel1984 a écrit:
Arnaud Dumouch devrait arrêter de lire les nde, et copier la théologie des universalistes unitariens d’après-guerres et mormons polythéistes et polygames et d'autres païens.

La foi catholique ne parle pas d'une 2e chance mais d'un péché mortel qui amène a l'enfer. Cela est la vue majoritaire. Sortez de votre bulle.

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Tu ne connais pas la rédemption ?

La rédemption des vrais chrétiens oui.

Pourquoi seulement les vrais chrétiens ? il y a de faux chrétiens ?

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