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 Luther, théologien cistercien ???

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AuteurMessage
saint Zibou

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MessageSujet: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty30/4/2020, 23:41

Franz Posset, ancien professeur de l'Université Marquette, institution jésuite aux U.S.A. a fait la démonstration, dans ce livre, que la fameuse illumination paulinienne de Luther, devant Rom.1/17, a été, en fait, aiguillée par le premier sermon sur l'Annonciation de saint Bernard. Autrement dit, le sola fide "luthérien" est, plutôt, cistercien. De sorte que, si Luther est hérétique, alors SAINT Bernard, aussi!...


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boulo



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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty1/5/2020, 07:14

Où trouve-t-on ce " premier sermon sur l'Annonciation " de saint Bernard , Zibou ?

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Vivent les manifestations du 10.10.2020 contre l'amendement infanticide au projet de loi de bioéthique français
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty1/5/2020, 14:56

boulo a écrit:
Où trouve-t-on ce " premier sermon sur l'Annonciation " de saint Bernard , Zibou ?

Une bibliothèque, tu connais?

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty1/5/2020, 16:55

Oui, mais bon. Référence ?

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Arnaud
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty1/5/2020, 17:12

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, mais bon. Référence ?

Tu n'es pas capable de chercher et tu diriges un Institut?

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boulo



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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty1/5/2020, 17:51

Vos sarcasmes ne sont pas très obligeants , Zibou . Les bibliothèques ne sont pas accessibles pendant le confinement .

Dans " Trésors de la prédication . D'Origène à Benoît XVI " Introduction et choix par Benoît Vandeputte , 
Bayard 2008 , je trouve à la page 126 un sermon de saint Bernard pour l'Annonciation .

Il commence comme suit :

" On ne peut douter que ce que nous disons à la gloire de la mère , nous le disions aussi à la gloire du Fils , de même que lorsque nous honorons le Fils , nous honorons également la mère . […] "

Est-ce celui-là , Zibou ?

PS Luther était un moine augustin , pas un cistercien . Je présume que vous ne l'ignoriez pas .
Sur le portrait de couverture , il porte d'ailleurs le camail des augustins .
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boulo



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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty1/5/2020, 19:02

Extrait :

" Rien n'empêche , il est vrai , qu'on ne voie en ces mots : " Qu'il soit fait " , l'expression d'une prière .
En effet , personne ne demande que ce qu'il croit exister et qu'il espère obtenir , et Dieu veut qu'on sollicite de lui , dans la prière , les choses mêmes qu'il a promises .

Peut-être même ne nous promet-il une foule de choses qu'il a résolu de nous donner , que pour exciter notre piété par ses promesses , et nous engager à mériter , par la prière et la piété , ce qu'il est disposé à nous accorder gratuitement .

Voilà comment le Dieu bon qui veut que tous les hommes soient sauvés , nous force à mériter ses grâces , et comment , en même temps qu'il nous prévient en nous accordant ce qu'il doit récompenser
en nous , il agit gratuitement pour ne nous point accorder ses bienfaits gratuitement . 

C'est ce que la Vierge prudente a compris quand , prévenue par la grâce d'une promesse gratuite , elle voulut du moins avoir le mérite de la prière , et dit : " Qu'il me soit fait selon votre parole " . […] " ( o.c. p 135 )
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty2/5/2020, 03:46


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boulo



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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty2/5/2020, 07:37

Merci . Je présume que le dactylographe a respecté les fautes d'orthographe des manuscrits .
A un endroit , cela rend la lecture problématique : paragraphe 5
2e ligne : " hâte d'arriver au suris mystique " .
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty2/5/2020, 15:59

boulo a écrit:
Merci . Je présume que le dactylographe a respecté les fautes d'orthographe des manuscrits .
A un endroit , cela rend la lecture problématique : paragraphe 5
2e ligne : " hâte d'arriver au suris mystique " .

Va vérifier le texte en version anglaise, alors, ou attends qu'on rouvre les bibliothèques!…

Donc, je suis catholique, comme saint Bernard!

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Dernière édition par saint Zibou le 2/5/2020, 16:56, édité 1 fois
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty2/5/2020, 16:28

L'épiscopat catholique-romain canadien a approuvé les commentaires "protestants" des épîtres, aux Romains et aux Galates, de cette Bible, en 2006...

Luther, théologien cistercien ??? Allian10

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MessageSujet: Re: Luther, théologien cistercien ???   Luther, théologien cistercien ??? Empty

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