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 Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements

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Oculus

Oculus

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MessageSujet: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty13/4/2020, 18:41

https://weareaneasterpeople.com/sign-the-open-letter/



Pères-Evêques, nous, votre fidèle troupeau, vous implorons de faire tout ce qui est en votre pouvoir pour que les sacrements soient plus accessibles pendant cette crise :
.
Quelque chose ne va pas dans une culture qui permet aux cliniques d'avortement et aux magasins d'alcool de rester ouverts mais qui ferme les lieux de culte.  Si la sécurité et la coopération avec les autorités civiles sont nécessaires, nous devons faire tout notre possible pour avoir accès à ce qui est essentiel pour notre vie spirituelle.  Nous ne devons certainement pas nous priver volontairement des sacrements.

Je vous en prie,  Pères -   évêques :

1. Trouvez des moyens pour que vous et vos prêtres puissiez fournir l'Onction des malades, en particulier à ceux qui risquent de mourir. Cliquez ici pour quelques idées.

2. Si un État ou une collectivité locale interdit aux prêtres d'exercer leur ministère auprès des malades à l'hôpital ou à leur domicile, faites une demande personnelle et officielle aux responsables civiques pour qu'ils autorisent ce ministère en garantissant que toutes les précautions nécessaires seront prises.

3. Exiger des autorités civiles qu'elles reconnaissent les services religieux comme des services essentiels.

4. Exiger des autorités civiles qu'elles autorisent des événements tels que l'offrande et la participation à une messe dans un Drive-In , si ces événements sont actuellement interdits.

5. Faites tout ce que vous pouvez pour rendre possible une forme quelconque de messe publique, en particulier la liturgie de Pâques, et encouragez ensuite les pasteurs à la conduire.

6. Offrez vous-même la Messe en public, en particulier la liturgie de Pâques.

7. Faites tout ce que vous pouvez pour trouver un moyen sûr de distribuer l'Eucharistie, en prenant les précautions nécessaires.

8. Faites tout ce que vous pouvez pour que les églises et les sanctuaires paroissiaux restent ouverts à la prière et à l'adoration, en prenant les précautions nécessaires.

9. Informez votre troupeau de vos efforts et de tout ce qui est fait pour favoriser une plus grande disponibilité des sacrements.

Nous devons utiliser les moyens que Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ et sa Sainte Église catholique nous ont fournis pour combattre les maux de ce monde. Les évêques, nos pères spirituels, doivent jouer un rôle actif et public pour apporter à notre monde blessé les grâces sacramentelles nécessaires pour survivre à la pandémie de COVID 19.
Nous vous assurons de nos prières et de nos sacrifices ardents.


Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)


Dernière édition par Oculus le 13/4/2020, 18:49, édité 1 fois
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Oculus

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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty13/4/2020, 18:46

Canon. 213 - Les fidèles ont le droit de recevoir de la part des Pasteurs sacrés l'aide provenant des biens spirituels de l'Église, surtout de la parole de Dieu et des sacrements.
Canon. 214 - Les fidèles ont le droit de rendre le culte à Dieu selon les dispositions de leur rite propre approuvé par les Pasteurs légitimes de l'Église, et de suivre leur forme propre de vie spirituelle qui soit toutefois conforme à la doctrine de l'Église.
Canon. 221 - § 1. Il appartient aux fidèles de revendiquer légitimement les droits dont ils jouissent dans l'Église et de les défendre devant le for ecclésiastique compétent, selon le droit.
Canon. 222 - § 1. Les fidèles sont tenus par l'obligation de subvenir aux besoins de l'Église afin qu'elle dispose de ce qui est nécessaire au culte divin, aux oeuvres d'apostolat et de charité et à l'honnête subsistance de ses ministres.
Canon. 223 - § 1. Dans l'exercice de leurs droits, les fidèles, tant individuellement que groupés en associations, doivent tenir compte du bien commun de l'Église, ainsi que des droits des autres et des devoirs qu'ils ont envers eux.

On voit bien que les dispositions prises actuellement en réponse à la crise pandémique contreviennent directement aux canons 213, 214 et 222 ( par l’absence de quête dominicale )
, en effet il semble qu’il n’existe pas d’exception prévue à ces règles dans le code en période épidémique . le canon 221 indique qu’une action de défense de ces droits par les laïcs est légitime devant l’officialité diocésaine .
par contre , le canon 223 implique de tenir compte du droit des prêtres à ne pas être contaminés et de risquer leur vie car la plupart ont le maximum de risques vu leur âge et leurs comorbidités
et puis s’ils disparaissent , plus personne n’aura de sacrements , il faut donc les préserver à tout prix .

Comment résoudre ce dilemme ?
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Oculus

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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty13/4/2020, 19:03

Pour respecter les recommandations de distanciations sociales lors des messes :

s'inscrire à l'avance sur le site paroissial pour l'assistance en prévoyant le nombre de fidèles permis par les distances de 2m de diamètre par fidèle suivant la formule : premier inscrit premier servi .

masquer systématiquement tout le monde si possible avec des masques chirurgicaux , si non disponibles avec des masques fabriqués et tissu .

communier par l'intermédiaire du dépôt de l'hostie dans une Pyxide comme pour porter la communion ou à défaut dans une cuillère apportée sans contact avec le ministre de la communion masqué .

rechercher dans le monde des sources de combinaisons protectrices Covid pour donner le sacrement
des malades aux mourants ou porter la communion .

se cotiser pour l'achat des masques et des combinaisons , communauté paroissiale par communauté paroissiale .

l'arrêt des sacrements alors que les grandes surfaces commerciales sont ouvertes est une oeuvre Satanique , ni moins , ni Plus .
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty13/4/2020, 19:17

Oculus a écrit:
Canon. 213 - Les fidèles ont le droit de recevoir de la part des Pasteurs sacrés l'aide provenant des biens spirituels de l'Église, surtout de la parole de Dieu et des sacrements.
Canon. 214 - Les fidèles ont le droit de rendre le culte à Dieu selon les dispositions de leur rite propre approuvé par les Pasteurs légitimes de l'Église, et de suivre leur forme propre de vie spirituelle qui soit toutefois conforme à la doctrine de l'Église.
Canon. 221 - § 1. Il appartient aux fidèles de revendiquer légitimement les droits dont ils jouissent dans l'Église et de les défendre devant le for ecclésiastique compétent, selon le droit.
Canon. 222 - § 1. Les fidèles sont tenus par l'obligation de subvenir aux besoins de l'Église afin qu'elle dispose de ce qui est nécessaire  au culte divin, aux oeuvres d'apostolat et de charité et à l'honnête subsistance de ses ministres.
Canon. 223 - § 1. Dans l'exercice de leurs droits, les fidèles, tant individuellement que groupés en associations, doivent tenir compte du bien commun de l'Église, ainsi que des droits des autres et des devoirs qu'ils ont envers eux.

On voit bien que les dispositions prises actuellement en réponse à la crise pandémique  contreviennent directement aux canons  213, 214 et 222 ( par l’absence de quête dominicale  )
, en effet il  semble qu’il n’existe pas d’exception prévue à ces règles dans le code en période épidémique .  le canon 221 indique qu’une action de défense de ces droits par les laïcs est légitime devant l’officialité  diocésaine .
par contre , le canon 223 implique de tenir compte du droit des prêtres à ne pas être contaminés et de risquer leur vie car la plupart ont le maximum de risques vu leur âge et leurs comorbidités
et puis s’ils disparaissent , plus personne n’aura de sacrements , il faut donc les préserver à tout prix .

Comment résoudre ce dilemme ?

quand tu lis que les évêques ont publié que les prètres ne doivent plus boire à la même coupe leSang du Christ ni se toucher en donnant la Chair du Christ , je n'attend plus grand chose de ceux là !

si le Culte en leur smains Est Divin , moi il semble me rappeler que tous ceux qui Croyaient au Christ il ya 2020ans rien qu'en touchant ses habits ils y trouvaient la Guérisons de TOus leurs maux ; alors qu'eux y trouvent la maladie et a mort le danger !
si leur foi leur culte c'est cela qu'ils se le gardent !
moi je crois et vit ce que les APotres Affirment " par Sa Chair et Son Sang Il nous Sauve de la Pauvreté la Maladie et la Mort ! par Sa Résurrection Il nous Porte en Dieu "
a quoi sert-il de prétendre faire Pâques si on ne vit pas en Ressuscité si on peut affirmer tout l'inverse de la foi Chrétienne !? ils sont témoins de quoi ? la trahison du Christ encore une fois !

ils font n'importe quoi disent n’importe quoi et personne ne s'élève on est centent on a fait sa petite fête , mais 10 jours avant on a affirmé tout le contraire de ce que nous Ont Témoignés et Enseignés les Apôtres !
le folklore ne mène a Rien Seul la Vérité en Esprit importe !
ce coup-ci elle brule la religion Notre dame n'était qu'une alarme mais non , ils ont étaient capable d'affirmer que partager le Sang Divin rend malade , quand on en est là on peut s'attendre avoir Dieu expurger sa maison sans modération !

:jesus: IL EST RESSUSCITÉ OUI OU NON ? si c'est OUI Alors Vivons en Ressuscités comme l'ont fait les apotres !
si il faut un autre coup sur notre dame pour tenter de réveillez certains , on va l'avoir ! mais ils nieront quand même !!
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Oculus

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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty13/4/2020, 19:42

je comprend ta position Et je comprend la leur .
mais je crois qu'ils n'ont pas exploré toutes les possibilités de donner les sacrements en maintenant la sécurité maximale face à l'épidémie .
on ne peut PAS continuer comme cela alors que les ventes d'alcool et les avortements continuent ,
on supprime sans autre forme de procès les sacrements ?? sans rechercher un tout petit peu comment satisfaire tout le monde ? c'est possible !! à condition de le vouloir ...
c'est le but de cette pétition .
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RenéMatheux

RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty13/4/2020, 19:44

Oculus a écrit:
https://weareaneasterpeople.com/sign-the-open-letter/
Spoiler:
 



J'approuve!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty13/4/2020, 20:47

Oculus a écrit:
je comprend ta position Et je comprend la leur .
mais je crois qu'ils n'ont pas exploré toutes les possibilités  de donner les sacrements en maintenant la sécurité maximale face à l'épidémie .
on ne peut PAS continuer comme cela  alors que les ventes d'alcool et les avortements continuent ,
on supprime sans autre forme de procès les sacrements  ?? sans rechercher un tout petit peu comment satisfaire tout le monde ? c'est possible !! à condition de le vouloir ...
c'est le but de cette pétition .

tu te rend compte de ce que signifie ce que tu écris !???

ils ont donc rendu inaccessible ce qu'ils annoncent indispensable , sans dire il faut absolument trouver une solution dans la semaine , on va aller discuter cela avec l'état ! la Foi la Charité ce serait cela ?
mais non il faut une pétition !

je le redis quand le Seigneur a permit que la charpente de Notre Dame brule c'était pour dire que ceux qui ont mission de protéger le peuple des désagréments de l'extérieur n’excitaient plus , mais même l'Edifice est atteint ! et ce n'est pas le bidouillage en complaisance du monde qui va refaire cet édifice ceux qui acceptent cela sont déja des morts a Dieu !

ça ne m'amuse pas d'avoir a écrire tout cela je suis vraiment malheureux , il faut passer par ces heures pour voir Pierre renier une 3eme fois le Christ c'est difficile ; après le 2eme chant du coq qu'est la France ils cesseront, mais quelle tristesse !

IL FAUT EN REVENIR AU CHRIST c'est TOUT !
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Oculus

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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty19/5/2020, 15:33

https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Le-Conseil-d-Etat-ordonne-de-lever-l-interdiction-de-reunion-dans-les-lieux-de-culte-1685938

Merci à ceux qui ont porté plainte et merci aux avocats pour ce résultat qui donne a posteriori raison à ceux qui considéraient comme discriminatoire et antireligieuse et contraire à la constitution la suspension de la liberté de culte dans ce pays ,
alors que les grandes surfaces tournent elles à plein régime ….

joignez tous vos paroisses pour savoir comment va s'organiser la reprise des cultes ….
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty19/5/2020, 16:21

Oculus a écrit:
https://www.parismatch.com/Actu/Politique/Le-Conseil-d-Etat-ordonne-de-lever-l-interdiction-de-reunion-dans-les-lieux-de-culte-1685938

Merci à ceux qui ont porté plainte et merci aux avocats pour ce résultat qui donne a posteriori raison à ceux qui considéraient comme discriminatoire  et antireligieuse  et contraire à la constitution la suspension de la liberté de culte  dans ce pays  ,
alors que les grandes surfaces  tournent  elles  à plein régime ….

joignez tous vos paroisses pour savoir comment va s'organiser la reprise des cultes ….

Jésus faisait cela a l'air libre au bord du lac ou dans les lieux reculés "la Rue est Mon Temple !!" vla les beaux jours sommes nous incapable de faire ce que Dieu a fait il y a 2020 ans ?!

si un lieu fermé n'est pas favorable alors les champs conviennent parfaitement , Dieu vaut bien une marche champêtre ou une averse !!
c'est d'être enfermé dans nos structures rigides qui nous dessèche , quand on pense que Jésus allez intentionnellement dans les lieux désert et reculés afin que ne viennent a Lui que ceux ayant vraiment Soif et que la multitude des simple set pauvres venaient , il faut recommencer a nouveau , mais en faisant comme Il a Fait !
on revendique le droit ! Jésus Dieu ne revendiquait Rien Il prêchait au désert sans annonce radio ni télé , mais alors pourquoi le peuple venait Quel Soif les poussait Quels Actes Jésus faisait qui donnait le courage et la foi pour marcher des heures en familles dans le sable au soleil en en oubliant le boire te le manger ?!
est-ce encore cela nos rencontres du Christ !?

on revendique nos droits comem le Temple de Jérusalem et Dieu est au désert !!

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Oculus

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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty21/5/2020, 11:18

Ben OUi , Theo la Religion , c'est culturel et cultuel , et ça a pas mal refroidi depuis l'évangile , c'est pas une nouveauté . quand j'étais étudiant , j'ai assisté à pas mal de messes en plein air , mais finalement
quand tout le monde s'est installé , on a pas trouvé d'autre lieu que nos paroisses qui datent de l'arrivée du christianisme aux 3-4 èmes siècles en france pour beaucoup .
pareil pour Taizé et le "concile des jeunes " , l'église ne se soucie des jeunes principalement que pour faire tourner sa boutique des vocations , après les Vieux restés jeunes , on verra plus tard ... :beret: siffler  on est dans l'administratif et chez des fonctionnaires qui veulent remplir des cases d'organigramme bien fournis , alors l'évangile ...seulement dans ce cadre bien installé ...
c'est le prix à payer pour sortir d'une absence de magistère et de tradition dans les églises protestantes
tradition = installation ; que la bible = anarchie et individualisme . la quadrature du cercle est à inventer ...
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Oculus

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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty22/5/2020, 13:16

https://www.caducee.net/actualite-medicale/14932/coronavirus-90-des-contaminations-se-produiraient-de-facon-aeroportee-dans-les-lieux-clos-et-mal-ventiles.html


Theo , tu as raison , il faut revenir aux messes en plein air et s'inspirer de ce que faisaient les protestants au désert quand ils étaient pourchassés par les soldats de Louis le quatorzième ….
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RenéMatheux

RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty22/5/2020, 15:02

Oculus a écrit:
Ben OUi , Theo la Religion , c'est culturel et cultuel , et ça a pas mal refroidi depuis l'évangile , c'est pas une nouveauté . quand j'étais étudiant , j'ai assisté à pas mal de messes en plein air , mais finalement
quand tout le monde s'est installé , on a pas trouvé d'autre lieu que nos paroisses qui datent de l'arrivée du christianisme aux 3-4 èmes siècles en france pour beaucoup .
pareil pour Taizé et le "concile des jeunes " , l'église ne se soucie des jeunes principalement que pour faire tourner sa boutique des vocations , après les Vieux restés jeunes , on verra plus tard ... :beret: siffler  on est dans l'administratif et chez des fonctionnaires qui veulent remplir des cases d'organigramme bien fournis .

Il est vrai que les technocrates de sacristie.......
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MessageSujet: Re: Petition aux évêques pour trouver des moyens de donner les sacrements    Petition aux évêques  pour trouver des moyens de donner les sacrements  Empty

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