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 Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "

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boulo



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyVen 04 Sep 2020, 20:29

Je ne vous réponds plus , Humanlife . Retour au sujet .

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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyVen 04 Sep 2020, 20:35

supprimé : hors sujet (s) boulo
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 05 Sep 2020, 16:06

boulo a écrit:
Traduction Chouraqui du magnificat ( Luc 1 ) :


46 Et Miriâm dit : " Mon être exalte YHWH ,
47 mon souffle exalte pour Elohîm , mon sauveur ,
48 parce qu'il a regardé l'humilité de sa servante ,
    Voici , désormais tous les âges me diront : En marche !
49 Oui , le Puissant fait pour moi des grandeurs , et son nom est sacré .
50 Son secours matriciel , d'âge en âge sur ses frémissants ,
51 il fait des prouesses de son bras ;
     il disperse les orgueilleux aux préméditations de leur coeur .
52 Il fait descendre les puissants des trônes , mais relève les humbles .
53 Il remplit de biens les affamés ; et les riches , il les renvoie vides .
54 Il soutient Israël , son enfant , ayant en mémoire de le matricier ,
55 comme il l'a dit à nos pères ,
    en faveur d'Abraham et de sa semence , en perennité . "


A Amsterdam , Marie est apparue en juive à Ida Peerdeman .
C'est un signe des temps , me semble-t-il .

Merci de cette très Belle Traduction !!

c'est celle d'un Juif qui lit comme Un Juif avec sa Culture son Intelligence et de la Foi Juive, il regarde cela et il se dit " qu'est-ce que Dieu pourrait bien me dire là alors a moi !?"
souvent ses mots sont brutes et pénible a lire car ils ne correspondent pas à nos lissages verbaux qui en fait en arrivent a devenir fade !

relire la Bible et les Évangiles d'aprés Chouraki est pénible mais cela porte du fruit cet homme est un cadeau du Seigneur même si parfois ça coince un peu a avaler au moins on ne peut pas s'endormir !!

pour les Béatitudes nous traduisons " Heureux ,,," mais lui y lis " En Marche ,,, " ou encore " en Avant,,,"

la nuance ?? c'est que "Heureux" réjouis mais plus passivent , alors que "EN Avant" est l'Acte de l'Esprit Agissant qui a toujours Animé le Christ :jesus: " de même que Mon Père Agit Moi aussi J'Agis = En Avant , en Marche les Heureux les Vivifiés de l'Esprit Agissant !!"

l'Esprit Est Joie " Heureux " est aussi l'Esprit Agissant et la façon d'on Chouraki l'expose " En Marche " a mon avis correspond fondamentalement a l'Esprit Juif auquel Jésus s'adresse puisqu'IL partage leur Foi et Culture !!
la Vraie Foi Juive le Vrai Peuple Juif a toujours eu cette Force de moteur en elle , ils c'étaient endormies , mais l'Exode et Résurrection qui a eu lieu le 11 Juillet 1947 au Port de Sète démontre au monde que la Foi Juive EST Action même si la terre entière se ligue contre un rafiot en ruine surcharger (comme pour l'Arche de Noé) quand l'Esprit Anime ce " EN MARCHE EN JOIE EN AVANT !" Rien ni personne ne peut s'opposer a l'Accomplissement de la Volonté Divine !
et lorsque l'on lit un texte d'un homme comme Chouraki il faut bien se dire qu'il fait parti de cette génération que l'Esprit de Dieu a porté sur ses Ailes en Terre Promise a leur étonnement !!
quand l'Esprit Agit alors on est porté par Lui comme par un Aigle qui plane Intouchable Puissant et silencieux

on peut lire facilement pour la seconde fois la réalisation du Psaume 126 en Faveur d’Israël et tous les Juifs de ce temps le Vivent désormais ainsi depuis l'Arche de l'Exodus !!
seuls les aveugles de notre emps ne voient pas l'Immense Oeuvre de dieu qui s'Est produite lors de la Refondation d’Israël désormais il ne manque que la Conversion à Jésus , mais c'est déja en cours !
et Oui Quel HEUREUX EN AVANT !! EN MARCHE et comment ne pas faire le rapport l'Unité entre ce Psaume et les Béatitude si on réalise leurs conditions de Misères et d'Injustices !!

Psaume 126
1 Quand le Seigneur ramena les captifs à Sion,
nous étions comme en rêve!
2 Alors notre bouche était pleine de rires,
nous poussions des cris de joie;
alors on disait parmi les nations :
3 « Quelles merveilles fait pour eux le Seigneur!»
nous étions en grande fête!
4 Ramène, Seigneur, nos captifs,
comme les torrents au désert.
5 Qui sème dans les larmes
moissonne dans la joie :
6 Il s'en va, il s'en va en pleurant,
il jette la semence;
il s'en vient, il s'en vient dans la joie,
il rapporte les gerbes.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 05 Sep 2020, 19:44

En ce qui me concerne, je me reconnais mieux dans la traduction officielle de l'Eglise catholique, qui est ma tradition, ma culture.
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boulo



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 05 Sep 2020, 22:43

humanlife a écrit:
En ce qui me concerne, je me reconnais mieux dans la traduction officielle de l'Eglise catholique, qui est ma tradition, ma culture.

Et quelle est cette traduction officielle de l'église catholique romaine , Humanlife ?

[ Je connais la réponse mais je crois qu'elle diffère de votre opinion . ]
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 05 Sep 2020, 23:17

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boulo



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 05 Sep 2020, 23:30

C'est une belle traduction mais ce n'est pas l' " officielle " , comme vous le prétendez .

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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 05 Sep 2020, 23:43

Quelle est la version officielle de l'Eglise catholique dans ce cas ?
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boulo



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyDim 06 Sep 2020, 00:57

La néovulgate en latin , évidemment .

Mais je ne vous oblige pas à vous y référer si d'aventure vous ne connaissiez pas le latin .

Aucune traduction n'est parfaite ( même les officielles ) .

Il suffit de le savoir , pour relativiser toute interprétation à partir d'une traduction donnée .
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyDim 06 Sep 2020, 01:08

C'est votre point de vue, mais accepteriez-vous la légitimité d'un autre point de vue en dehors du vôtre, ou considérez-vous votre point de vue comme le seul légitime sur terre ?
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boulo



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyDim 06 Sep 2020, 01:11

1 ) Oui .
2 ) Bien sûr que non .

Bonne nuit .

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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyJeu 17 Sep 2020, 20:05

Si vous le dites, on doit probablement considérer que c'est la vérité.
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 19 Sep 2020, 17:53

On connaît assez Boulo pour savoir que c'est vrai!
Sauf vous, bien sûr!!!!!
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 19 Sep 2020, 18:46

Le questionnement sur soi-même n'est-il pas à la base de toute démarche philosophique et religieuse ?
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 19 Sep 2020, 20:36

Ce n'est pas un questionnement sur soi même : c'est vous qui voulez qu'on doute de Boulo!
Cela ne m'étonne pas!
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 19 Sep 2020, 21:03

Chacun est soumis au jugement des autres, personne ne peut se prétendre à l'abri de la critique.
En tout cas, ce sont les règles que nous observons dans les sociétés démocratiques modernes.
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boulo



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptySam 19 Sep 2020, 23:51

" Critique " ?

La démocratie à 3 ne doit pas devenir une entente à deux pour étouffer la voix du troisième , cher Humanlife .

Et un proverbe évangélique oppose une paille dans l'oeil du critiqué  et une poutre dans l'oeil du critique .

Pour revenir au sujet , une anecdote qui m'a ému : des amis français agnostiques m'ont récemment rapporté de l'eau de la source de Lourdes . Ils ont regretté la quasi-absence de pèlerins au sanctuaire .
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyDim 20 Sep 2020, 20:02

IL faut voir le bon côté des choses, le sanctuaire de Lourdes sera peut-être un lieu plus propice à la prière avec la baisse de fréquentation.
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Zaratoustra



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyDim 20 Sep 2020, 21:53

humanlife a écrit:
IL faut voir le bon côté des choses, le sanctuaire de Lourdes sera peut-être un lieu plus propice à la prière avec la baisse de fréquentation.

La foule vous empêche telle de vous entendre prier, en votre cœur ?
Nous pouvons être seul avec Dieu, au milieu de tous !
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyDim 20 Sep 2020, 23:44

Attention de ne pas jouer les prophètes à la gomme avec des formules à l'emporte pièce.
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Zaratoustra



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 01:06

humanlife a écrit:
Si vous le dites, on doit probablement considérer que c'est la vérité.

humanlife a écrit:
Chacun est soumis au jugement des autres, personne ne peut se prétendre à l'abri de la critique.
En tout cas, ce sont les règles que nous observons dans les sociétés démocratiques modernes.

...

humanlife a écrit:
Attention de ne pas jouer les prophètes à la gomme avec des formules à l'emporte pièce.

Je ne vous le fais pas dire siffler
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 07:44

L'évangile dit enlève d'abord la poutre de ton oeil et tu verras clair pour enlever la paille de celle de ton frère.
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 08:35

Zaratoustra a écrit:
humanlife a écrit:
Si vous le dites, on doit probablement considérer que c'est la vérité.

humanlife a écrit:
Chacun est soumis au jugement des autres, personne ne peut se prétendre à l'abri de la critique.
En tout cas, ce sont les règles que nous observons dans les sociétés démocratiques modernes.

...

humanlife a écrit:
Attention de ne pas jouer les prophètes à la gomme avec des formules à l'emporte pièce.

Je ne vous le fais pas dire siffler

exactement!
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 11:04

humanlife a écrit:
L'évangile dit enlève d'abord la poutre de ton oeil et tu verras clair pour enlever la paille de celle de ton frère.

Vous ne pouvez pas arreter d'attaquer les gens?
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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 12:51

humanlife a écrit:
Attention de ne pas jouer les prophètes à la gomme avec des formules à l'emporte pièce.

je ne vois pas ce que "des formules à l'emporte pièce" ont à voir  ? 

On peut prier n'importe où, avec n'importe quelle "formule", surtout celle venant du coeur."

Quant à Lourdes ou ailleurs, qu'il y ait moins de monde ou pas, rien ne change à la foi et que l'on y aille.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 15:29

humanlife a écrit:
Chacun est soumis au jugement des autres, personne ne peut se prétendre à l'abri de la critique.
En tout cas, ce sont les règles que nous observons dans les sociétés démocratiques modernes.

pas forcement, je veux dire, les critiques et les jugements effectivement fusent dans tous les sens, mais au finale ce n'est pas les critiques qui restent, plutôt la raison, la raison l'emporte sur la critique (enfin sauf si nous serions déraisonnable évidemment Mr. Green).

oui je suis plutôt d'accord avec capucine45, j'ai un peu raisonné pour l'être Wink, les critiques et les remarques blessantes et à l'emporte pièce précédente ne m'ont pas vraiment convaincu en faite.
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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 16:49

Vous ne savez pas de quoi vous parlez, que Dieu vous pardonne.

Pour revenir au sujet, il faut bien comprendre qu'un tourisme spirituel comme est devenu Lourdes est discutable.
C'est dans ce sens aussi qu'une baisse de fréquentation à cause de l'épidémie peut redonner son authenticité au sanctuaire, et lui redonner un sens spirituel.

L'épidémie touche le coeur de la nature humaine et les comportements qui y sont associés.

Pour le dire autrement, je suis content pour le sanctuaire qu'il retrouve un peu de calme et de sérénité avec la baisse de fréquentation.
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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 18:51

Mais avez-vous été à un pélé diocésain par exemple ? cela commence par la prière dans le train et ça continue tout le pélé : c'est extraordinaire. Que l'on soit des milliers n'y change rien. 

J'ai reçu beaucoup de grâces à Lourdes.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 20:13

Je respecte votre point de vue, mais pouvez-vous concevoir que quelqu'un pense autrement que vous ?
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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyLun 21 Sep 2020, 21:09

humanlife a écrit:
Je respecte votre point de vue, mais pouvez-vous concevoir que quelqu'un pense autrement que vous ?

sans aucun problème.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyMar 22 Sep 2020, 15:52

humanlife a écrit:
Je respecte votre point de vue, mais pouvez-vous concevoir que quelqu'un pense autrement que vous ?

l'art de répondre en dehors de tout bon sens y a des fois t'es fort !!! siffler

que les autres conçoivent qu'une personne pense autrement n'est pas le problème du tout , l'important est que la personne comprenne son erreur voir son égarement , j'aurais beau m'expliquer que quelqu'un marche vers un précipice en étant persuadé que ça va bien ce passer , ma place n'est pas de le regarder faire en me disant " bah il a raison il est persuadé " !
toi tu nous affirme cela comme étant de la grande philosophie et sagesse, et qu'il faudrait ne pas essayer de la dissuader de ce suicide ! Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 293813

Ceux qui ont Foi se trouve face au devoir de la transmettre et non se résigner en se disant " bah il conçoit cela autrement c'est sa liberté !" la liberté peut être une chaine de plus si elle sert a permettre un esclavage qui n'est qu'un prétexte a couvrir nos erreurs !
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyMar 22 Sep 2020, 17:10

humanlife a écrit:
Je respecte votre point de vue, mais pouvez-vous concevoir que quelqu'un pense autrement que vous ?
No No No No
Mais bien sûr que non! Marypaule est certainement sectaire! No No No No
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humanlife



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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyMar 22 Sep 2020, 17:28

Occupez-vous de vos affaires.
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyMar 22 Sep 2020, 19:27

carton rouge
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humanlife



Masculin Messages : 19090
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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyMar 22 Sep 2020, 23:53

Arrêtez matheux, ça suffit maintenant.
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boulo



Masculin Messages : 15343
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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 EmptyMer 23 Sep 2020, 01:59

J'ai verrouillé , le coeur amer . Que Marie intercède pour nous pardonner .

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Vivent les manifestations du 10.10.2020 contre l'amendement infanticide au projet de loi de bioéthique français
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MessageSujet: Re: Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "   Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception " - Page 6 Empty

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Lourdes 2020 : pastorale de " Je suis l'Immaculée Conception "
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